Lowlow, un petit comparatif 5DIII / 1DSII ca te tente

[Pixels.d.Argent]

je détestais le rendu de mon D300s (trop lisse, trop propre) j'aime le 5D1 et pas le 5D2 pour moi avoir une légère "granulation" c'est le pied 

+1 c'est ce fameux "rendu" si compliqué à exprimer. Et encore, je ne parlerais même pas de grain comme par exemple celui que produit le 7D (si il y a un boitier que je n'ai pas aimé en image c'est bien celui ci, rien à dire par contre en ergonomie et en AF) non je parlerais plus de "matière". Le numérique classique est trop lisse, trop "métallique". Le 5D et les Ds et Ds² ont un rendu plus "argentique" que n'ont plus les 5D² et 1Ds III.
Le 5D3 parait mieux, mais j'ai pas suffisamment de recul pour vraiment voir la différence.

[iceman93]

+1 c'est ce fameux "rendu" si compliqué à exprimer. Et encore, je ne parlerais même pas de grain comme par exemple celui que produit le 7D (si il y a un boitier que je n'ai pas aimé en image c'est bien celui ci, rien à dire par contre en ergonomie et en AF) non je parlerais plus de "matière". Le numérique classique est trop lisse, trop "métallique". Le 5D et les Ds et Ds² ont un rendu plus "argentique" que n'ont plus les 5D² et 1Ds III.
Le 5D3 parait mieux, mais j'ai pas suffisamment de recul pour vraiment voir la différence.

c'est exactement ca ... pour moi le nec plus ultra restera le S3 et S5 (un peu limite en oisos mais bon) la granulation produite est superbe pratiquement sans bruit de chrominance 
je ne suis pas en train de dire que le 5D2 ou 1Ds3 sont mauvais mais ils correspondent pas a ce que j'aime 

[ongraie]

+1 c'est ce fameux "rendu" si compliqué à exprimer. Et encore, je ne parlerais même pas de grain comme par exemple celui que produit le 7D (si il y a un boitier que je n'ai pas aimé en image c'est bien celui ci, rien à dire par contre en ergonomie et en AF) non je parlerais plus de "matière". Le numérique classique est trop lisse, trop "métallique". Le 5D et les Ds et Ds² ont un rendu plus "argentique" que n'ont plus les 5D² et 1Ds III.
Le 5D3 parait mieux, mais j'ai pas suffisamment de recul pour vraiment voir la différence.

Oui le 1Ds (que je possède) a beaucoup de "matière". Je pense que iceman sera plus satisfait avec le 1DS2 qu'avec le 1D3 qui ne correspond pas à la même clientèle (même si le rendu du 1D3 est très bon).
Les 1DS/2 ne sont pas des usines à gaz à utiliser. Se sont encore des appareils photos et pas des ordinateurs 
Il y a un petit peut d'argentique dans ces boitiers (en rendu comme en utilisation).
Mais attention il ne faut pas rêver, le 5D3 semble un outil bien supérieur pour qui saura le maitriser.
L'essentiel est de trouver le bon boitier adapté à sa pratique (et à s'y tenir...)

[Max160]

Amusant comme remarque. Qui commence par sans doute et pas par peut-être.
Cites-toi les fonctions du 1Ds2 qui permettent de maîtriser le flash.
Par contre, les fonctions flash sont configurable avec un 5D2 ou un 5D3.
J'espérais qu'un spécialiste du 1Ds2 passent sur ce fil et donne une information sur la compatibilité avec le 580EXII afin de retourner l'info vers le propriétaire du boitier.

Pixels.d.Argent a bien confirmé que le 580EXII fonctionne sur le 1DsII. Ca paraît logique, je ne vois pas Canon sortir un flash haut de gamme non compatible avec l'un des ses boîtiers pro.

Après, tu as sans doute relevé le fait que le boîtier ne pilote pas les fonctions du flash. Mais cela ne veut pas dire que le flash ne fonctionne pas, nuance.  

Investir 1400 Euro (son prix de vente actuel) n'est pas déraisonnable mais si vous êtes allergique au bruit à 100ISO, un traitement léger ( 50% dans NeatImage)
vous lavera déjà des détails. La perte étant presque imperceptible sur un tirage A4.

Je suis d'accord avec iceman93 et Pixels.d.Argent concernant le rendu, je n'aime pas les rendus trop lisses, je préfère largement un peu de granulation.

Heureusement tu me diras vu le boîtier que j'ai choisi.  
Bref, chacun son avis.

[vulcandesign]

Non, et c'est ce qui fait toute le différence. 14 bits pour le 5DIII contre 24 bits pour le DSII.

C'est drôle, je suis allé faire un tour sur le site d'ou tu tire les résultats et il y'a clairement un problème.

Les boitiers jusqu'à l'arrivé du 40D étaient sur 12 bits et depuis le 40D ils sont passés sur 14 bits

Et justement, si on regardes tous les boitiers sortis avant le 40D, ils sont tous bien meilleurs que ceux sortis après... Même le vénérable 10D est bien meilleur que le 5DIII qui est pourtant le meilleur capteur FF de canon aujourd'hui...

Si ca ne finit pas de te convaincre de la grossière erreur tu peux faire le même ratio avec les boitiers Nikon...
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www.noirsurblanc.book.fr

[vulcandesign]

C'est drôle, je suis allé faire un tour sur le site d'ou tu tire les résultats et il y'a clairement un problème.

Les boitiers jusqu'à l'arrivé du 40D étaient sur 12 bits et depuis le 40D ils sont passés sur 14 bits

Et justement, si on regardes tous les boitiers sortis avant le 40D, ils sont tous bien meilleurs que ceux sortis après... Même le vénérable 10D est bien meilleur que le 5DIII qui est pourtant le meilleur capteur FF de canon aujourd'hui...

Si ca ne finit pas de te convaincre de la grossière erreur tu peux faire le même ratio avec les boitiers Nikon...
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PS: Erreur de ma part ca ne se vérifie pas sur les boitiers nikon... J'avais regardé sur un autre graph...
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[canardon7]

Le 1DSII est à 24 bits.

[vulcandesign]

Le 1DSII est à 24 bits.

Si tu le dis... Je ne fais que montrer le ridicule des résultats du Graph...

Tu avouera qu'on à du mal à gobé qu'un 10D soit aussi bon à 800 isos qu'un 5DIII à 100 isos...

Enfin après moi je dis ca... Encore une fois ce ne sont pas tes propos que je critique, mais je pense qu'il y'a un erreur dans le graph que tu prends comme exemple et en plus je peux t'affirmer pour avoir fait les tests avec les 2 boitier entre les mais et avec optique identique que le DSII à plus de bruit que le 5D3...

Maintenant tu me soutiendra ce que tu veux sur le nombre de bit (à tors ou à raison je n'en sais rien) ca ne changera pas les résultats dans la vrai vie
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[vulcandesign]

Encore pire sur ce graph, le 10D serait meilleur en bruit à 100 isos que le 1DS2 qui à selon toi 24 bit...

Avoue que c'est étrange aussi...

C'est bien de s'appuyer sur des mesures et des graphs, mais à un moment il faut aussi savoir prendre du recul pour se demander si ces résultats reflètent la réalité et si il n'y a pas une erreur quelque part 
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[canardon7]

Pourquoi pas! Le 10D a un capteur à 6,3M de pixels.Donc de très gros pixels. 

[vulcandesign]

Pourquoi pas! Le 10D a un capteur à 6,3M de pixels.Donc de très gros pixels. 

OK ... tu ne crois pas que tu y met un peu de mauvaise foie sur ce coup là ...

Et si on compare 2 boitiers pros comme le 1D2 12bit et 8 mp face au 1D3 14 bit et 10 mp ...

Y'a rien qui ne te choque Le 1D3 à 100 isos moins bon que le 1D2 à 800 isos....

Je peux te faire le même avec le 30D meilleur à 1600 isos que le 40D à 100 isos... Passage de 8 mp à 12 bit face à 10 mp à 14 bit... POur avoir eut le 30D et longuement testé le 40D je peux t'assurer que ce n'est pas du tout le cas 

Tous les boitiers 14 bit de Canon sont loin derrière les boitiers 12 bit de Canon.. Tu crois vraiment que c'est un hasard et que le passage à 14 bit à rendu les boitier canon si mauvais que ca au niveau du bruit...

Je m'arrête là sur ce sujet car ca devient vraiment tellement voyant comme décalage que chacun se fera son idée sur le sujet...

Encore une fois entre les graph et la vraie vie y'a une grosse différence par moment et il faut savoir le reconnaître...
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[Panurus]

je détestais le rendu de mon D300s (trop lisse, trop propre) j'aime le 5D1 et pas le 5D2 pour moi avoir une légère "granulation" c'est le pied 

Merci de me rappeller ton point de vue intéressant.
Je sais que tu t'intéresses à comprendre mes rares posts.
Mon intervention était consécutives à ta manifestation d'intérêt pour ce boitier.
Mon rappel était dirigé vers Dideos et Zinzin. J'aime et apprécie aussi leur esprit critique.
Ils connaissent aussi Bill Claf dont l'approche me semble pertinente.
Je me suis aussi intéressé au site clarkvision. Je crois qu'il sera actualisé bientôt.
Tous cela afin de comprendre le bruit, et alors, dans certains cas, pouvoir le corriger dans le sens que tu apprécies.

[vulcandesign]

Tien c'est drôle Canardon... je ne t'ai pas vu réagir sur le dernier graph ... est ce que ca veut dire qe tu te rends compte qu'il doit y avoir un problème quelque part ?
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[dideos]

Ya pas de probleme avec le graphe Vulcan, y'a juste qu'un ADU 14b est 4fois plus petit qu'un ADU 12b, donc si on veut comparer les 2 il ya juste un facteur 4 entre eux.

[vulcandesign]

Ya pas de probleme avec le graphe Vulcan, y'a juste qu'un ADU 14b est 4fois plus petit qu'un ADU 12b, donc si on veut comparer les 2 il ya juste un facteur 4 entre eux.

Oui j'avais bien compris suite à ta première intervention, mais on ne peut pas comparer les résultat sur ce graph directement du coup...

il aurait fallu une mise à l'échelle pour une lecture plus aisé

C'est principalement ce point que je voulais mettre en évidence

Mais si je me trompe n'hésite pas à me contredire
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[dideos]

C'est bien ça,
En y regardant a 2 fois sur le dernier graphique on voit une phrase a moitié coupée qui dit "note that 12 indicates 12b data and 14 indicates 14b data".

Ca me rappelle l'histoire du prof de maths qui fait une demonstration incompréhensible en terminant par "c'est aussi simple que 2 et 2 font 4".
Un éleve lui demande SVP vous pouvez expliquer mieux au tableau ?
Le prof, il écrit "2+2 = 4"
...
Des fois les scientifiques ils sont pas tres doués pour expliquer

[Panurus]

c'est exactement ca ... pour moi le nec plus ultra restera le S3 et S5 (un peu limite en oisos mais bon) la granulation produite est superbe pratiquement sans bruit de chrominance 
je ne suis pas en train de dire que le 5D2 ou 1Ds3 sont mauvais mais ils correspondent pas a ce que j'aime 

Un exemple de la différence de granulation entre 1DsII, 5DII et 1DIV.

Réglage de l'exposition des boitiers selon info de SEKONIC DIGIMASTER L-758DR, mesure incidente.

Le 5DIII était au service technique ce WE là. Dommage.

http://www.flickr.com/photos/jeanrouck/7369896692/in/photostream

[iceman93]

Un exemple de la différence de granulation entre 1DsII, 5DII et 1DIV.

Réglage de l'exposition des boitiers selon info de SEKONIC DIGIMASTER L-758DR, mesure incidente.

Le 5DIII était au service technique ce WE là. Dommage.

http://www.flickr.com/photos/jeanrouck/7369896692/in/photostream

c'est bien mais le 1024 pour juger  pas moyen de me faire une idée de la chose
et puis pour juger d'une image suis plus a l'aise sur une ambiance "mairie" ou "église" ou "soirée" avec des humains qu'avec des plumes ou des poils 

[xs_stef]

c'est bien mais le 1024 pour juger  pas moyen de me faire une idée de la chose
et puis pour juger d'une image suis plus a l'aise sur une ambiance "mairie" ou "église" ou "soirée" avec des humains qu'avec des plumes ou des poils 

Le test ultime serait "mairie" ou "église" ou "soirée" avec des humains avec plumes et/ou poils...

[iceman93]

Le test ultime serait "mairie" ou "église" ou "soirée" avec des humains avec plumes et/ou poils...

soirée + plumes + poils =

[Panurus]

c'est bien mais le 1024 pour juger  pas moyen de me faire une idée de la chose
et puis pour juger d'une image suis plus a l'aise sur une ambiance "mairie" ou "église" ou "soirée" avec des humains qu'avec des plumes ou des poils 

J'ai présenté du 100%. Avec un 800 mm, le reste est flou.

[iceman93]

J'ai présenté du 100%. Avec un 800 mm, le reste est flou.

ok donc les 1024 sur flickr c'est des crop 100%