D800 / D800E: Test Chasseur d'Images n°346 [Fils regroupés]

[Orange]

voila deux crops 100%. Je rappelle que celui du D800 a subi une accentuation de 10% sous capture: lequel est du D800 et lequel du D800e? où est le grain?

Moi j'ai une autre question... Tu peux nous indiquer où a été faite la mise au point ?

Sinon la photo floue prise en plein jour est idéale pour ce genre de comparaison ;-)

[Orange]

aucun syndrôme machin, le crop est pris au centre haut et non à gauche... (Libre a vous d'en une choisir autre ).

Ah ben j'ai la réponse... On choisit le crop de la zone qu'on veut et tant qu'à faire avec un joli bokeh ...

Bon bref...

[awil]

Ah ben j'ai la réponse... On choisit le crop de la zone qu'on veut et tant qu'à faire avec un joli bokeh ...

Bon bref...

Mais c quoi ce forum??
Certains ne lisent les posts et délirent dans leur coin.
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce type d'échanges.
Je le redis une dernière fois : LES PHOTOS NE SONT PAS DE MOI ! Elles sont d'un site reconnu et il suffit de lire ce qui précède et d'aller juste 2s voir le site indiqué pour voir qu'il n'y a aucun bokeh en jeu sur la photo choisie.
Pour info Orange c'est aussi la photo que ephotozine à choisi pour ce genre de comparaison (voir ci-avant). Mais ils sont bien sur incompétents...n'est-ce pas?
Bon allez j'arrête de perdre mon temps....bye

[fski]

Mais c quoi ce forum??
Certains ne lisent les posts et délirent dans leur coin.
Je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce type d'échanges.
Je le redis une dernière fois : LES PHOTOS NE SONT PAS DE MOI ! Elles sont d'un site reconnu et il suffit de lire ce qui précède et d'aller juste 2s voir le site indiqué pour voir qu'il n'y a aucun bokeh en jeu sur la photo choisie.
Pour info Orange c'est aussi la photo que ephotozine à choisi pour ce genre de comparaison (voir ci-avant). Mais ils sont bien sur incompétents...n'est-ce pas?
Bon allez j'arrête de perdre mon temps....bye

Tu notera qu'ils n'ont pas choisi le meme crop que toi 

[Orange]

Et alors ? on peut choisir le crop 100% qu'on veut, oui : so what ?

Disons qu'il y a des crops plus pertinents que celui choisi par awil... cqfd
Par exemple le tiens où il faut être miro pour ne pas voir une différence.

D800 en haut,
D800e en bas.

J'ai bon ?

La BB n'est pas la même non plus. Légère dérive magenta en haut.

[awil]

Disons qu'il y a des crops plus pertinents que celui choisi par awil... cqfd
Par exemple le tiens où il faut être miro pour ne pas voir une différence.

D800 en haut,
D800e en bas.

J'ai bon ?

Une fois de plus orange ne lis pas les posts :
tout d'abord on me demandait un crop avec détails + aplats et d'autre part sur les deux derniers crops du D800 il n'est pas appliqué d'accentuation de 10%. Il est donc EVIDENT qu'on voit la dif ....mais ce n'était absolument pas la question. Ca devient du grand n'importe quoi...

[fski]

Et alors ? on peut choisir le crop 100% qu'on veut, oui : so what ?

Mouais...

n'empeche c'est photo on dirai des photos prise avec un D7000...surtout sur trepied a f7.1....donc je suis decu finalement de ce D800 ou D800e quand meme....

Comme a dit Ronan: Testeur, décidément, c'est un métier.

[fski]

Une fois de plus orange ne lis pas les posts :
tout d'abord on me demandait un crop avec détails + aplats et d'autre part sur les deux derniers crops du D800 il n'est pas appliqué d'accentuation de 10%. Il est donc EVIDENT qu'on voit la dif ....mais ce n'était absolument pas la question. Ca devient du grand n'importe quoi...

mais les photos sont pas de super qualite meme en High resolution...as tu remarque ca ou pas?

[Orange]

tout d'abord on me demandait un crop avec détails + aplats

En général on choisit un crop dans la zone de netteté pour comparer... ça aide...

Quand à ton histoire de 10% d'accentuation c'est un faux problème...

Le D800E garde cette marge de 10% quoi qu'il en soit.

Ce qu'il faut retenir ce n'est pas qu'on peut s'approcher des fichiers du D800E avec un D800+10% accentuation, mais que le D800 connaîtra le phénomène de liseré du à la suraccentuation avant le D800E.

La réserve d'accentuation sans dégradation de l'image c'est ça qui intéresse le photographe dans son traitement et c'est pour ça qu'on achète un D800E.

Le reste c'est une rengaine qu'on connaît depuis la sortie des deux appareils et que tu ne fais que reprendre....

[fski]

Non ?

Ne me dis pas que tu n'as fais toi-même aucun essai des D800/800E, pour affirmer ça ?

On atteint des sommets, ici  

non j'ai pas fait de teste avec un D800/(e)...malheureusement....mais j'ai longtemps utiliser un D7000, et maintenant un D600...et les photo du chateau machin la, beh moi je la trouve pas exceptionnelle vis a vis de tout ce qu'on dit sur ce D800 et poste...et mon ancien D7000 ferai aussi bien  

d'ou ma question sur les photos du tests prisent par ce site web...
Parce que comparer des choses a partir d'une photo pas top c'est du bla bla pour rien...
De plus prendre pour exemple un endroit ou le focus n'a pas eut lieu et encore plus risque.
c'est un test de terrain, il suffit qu'un peu de vent ait souffle et les feuilles sont meme plus au meme endroit...pour comparer de maniere precise c'est pas l'ideal...

surtout pour nous sortir que la difference est d'un demi chouillat d'accentuation...une valeur super precise dans un environement super bancal...

c'est comique...on dirai du Kenny...

[suliaçais]

Par exemple le tiens où il faut être miro pour ne pas voir une différence.

D800 en haut,
D800e en bas.

J'ai bon ?

La BB n'est pas la même non plus. Légère dérive magenta en haut.

Moi je trouve la photo du haut nettement plus nette.....honnêtement.....!

[Orange]

Moi je trouve la photo du haut nettement plus nette.....honnêtement.....!

Pourtant elle ne l'est pas.... objectivement ....

[fski]

Pourtant elle ne l'est pas.... objectivement ....

ahh beh voila je suis pas le seul 

[sylvatica]

Ce qu'on voit surtout dans les photos postées par Alain2x (à 13:03:24), c'est qu'a chaque fois la seconde est plus contrastée que la première. Il suffit de voir les zones claires qui sont beaucoup plus retenues sur la première que sur la seconde. Du coup, cela donne une meilleure sensation de netteté sur la seconde.

En tirer des conclusions sur l'appareil lui-meme, c'est un peu tiré par les cheveux.

[Orange]

Ce qu'on voit surtout dans les photos postées par Alain2x (à 13:03:24), c'est qu'a chaque fois la seconde est plus contrastée que la première. Il suffit de voir les zones claires qui sont beaucoup plus retenues sur la première que sur la seconde. Du coup, cela donne une meilleure sensation de netteté sur la seconde.

Non ce n'est pas le cas. Si c'était juste une histoire de contraste, la première devrait dominer, car la dérive magenta indique une plus forte proportion de rouge.
Hors le rouge dynamise le contraste justement et sa perception.

Tu n'as qu'à faire l'essai sur une photo.
Provoques une dérive vers le vert et une autre vers le rouge dans la BB sans toucher au jaune ni au bleu tu verras tout de suite la différence...

Sony utilisait le subterfuge de la dominante rouge pour renforcer le contraste sur ses téléviseurs.

Bref il s'agit purement d'un problème d'enregistrement de fréquence et non pas de contraste.

Quant à dire que ce test est tiré par les cheveux ... ça trois fois oui...

[suliaçais]

ahh beh voila je suis pas le seul 

Moi, j'ai un 800 non E dont je suis super content......dont j'ai bien j reconnu l'extreme piqué naturel et harmonieux qui surpasse de 100 coudées l'accentuation artificielle bling-bling du cliché du bas ! D'ailleurs le 800 non E pique tellement naturellement, que nikon a été obligé de lui mettre un filtre.....c'est dire.....! Alors essayez pas de la ramener avec vos Euh qui piquent pooooooo.......mdr

[fski]

Moi, j'ai un 800 non E dont je suis super content......dont j'ai bien j reconnu l'extreme piqué naturel et harmonieux qui surpasse de 100 coudées l'accentuation artificielle bling-bling du cliché du bas ! D'ailleurs le 800 non E pique tellement naturellement, que nikon a été obligé de lui mettre un filtre.....c'est dire.....! Alors essayez pas de la ramener avec vos Euh qui piquent pooooooo.......mdr

Mon cher suliacais on parle de la photo du site pas de TON D800e ok?
tu comprend la nuance ou je dois te faire un dessin?

ouvre les yeux, met tes lunettes, appelle ta femme je sais pas...mais regarde la photo du lien, et dit moi si tu trouve qu'elle pique cette photo?

[suliaçais]

Mon cher suliacais on parle de la photo du site pas de TON D800e ok?
tu comprend la nuance ou je dois te faire un dessin?

ouvre les yeux, met tes lunettes, appelle ta femme je sais pas...mais regarde la photo du lien, et dit moi si tu trouve qu'elle pique cette photo?

....si j'appelle ma femme....on est pas sortis de l'auberge.....! Je préfère pas l'appeler.....j'ai demandé leur avis a mes petits enfants.....ils ont dit que papy a toujours raison.......je leur ai donné des chocolats.....le débat est donc clos....Papy a toujours raison 

[fski]

....si j'appelle ma femme....on est pas sortis de l'auberge.....! Je préfère pas l'appeler.....j'ai demandé leur avis a mes petits enfants.....ils ont dit que papy a toujours raison.......je leur ai donné des chocolats.....le débat est donc clos....Papy a toujours raison 

Non mais alors si tu as des petits enfants et des chocolats...la evidement on peut pas lutter...

[awil]

Le test de ephotozine montre clairement un meilleur contraste du E par rapport au 800, il faut être aveugle pour ne pas le voir (cf la photo du bas dans les grillages que j'ai posté).
Personne (à part le facétieux suliaçais) ne prétend le contraire.
Le but d'awill était de montrer qu'avec 10% d'accentuation , un fichier de D800 était très comparable à un fichier de D800E.
En cela, je crois qu'il a raison, les autres testeurs ont fait la même observation. L'ennui est qu'avec un ou deux crans d'accentuation, on fait généralement monter le bruit dans les zones floues.
Sur le site, je n'ai vu que des jpegs, sur lesquels aucun travail sérieux n'est possible, il faudrait que je cherche un peu pour y trouver les nefs.

Je reste surpris par le nombre de gens qui parle de quelque chose sans jamais avoir touché ce dont ils parlent, ainsi que ceux qui jugent un boitier par rapport à un autre par la beauté des paysages, ou par la valeur artistique de deux photos.

Ouf !  Merci bcp alain2x ! Il y en a quand même quelques uns qui font l'effort de lire et de comprendre mon humble démarche.....Cela dit à seulement 10% sur le RAW (donc très faible) et sous capture ou LR 4.2 j'ai pas perçu de montée bruit dans les aplats ou les zones floues. Autre avantage de la très haute résolution?

[SpandeX]

Dans la même veine tu peux transformer magiquement ton D80 en un magnifique D800. Taka rajouter un zéro au feutre blanc.
Merci qui?

Non... gaffer les "00"... on passe directement au D8!

[SpandeX]

Ouf !  Merci bcp alain2x ! Il y en a quand même quelques uns qui font l'effort de lire et de comprendre mon humble démarche.....Cela dit à seulement 10% sur le RAW (donc très faible) et sous capture ou LR 4.2 j'ai pas perçu de montée bruit dans les aplats ou les zones floues. Autre avantage de la très haute résolution?

Au fait qui a déclaré que les photos du "e" seraient fondamentallement differentes du non "e"?
defoncer les portes ouvertes avec orgueil semble être un sport apprécié par certains!

[suliaçais]

Moi aussi, je remercie Awill de nous avoir fait partager son site et sa démarche confirme ce que les testeurs reconnus ont déjà dit par ailleurs....
Ayant un 800, après avoir commandé un E, je me suis vraiment posé la question : est-ce que la différence de piqué est vraiment significative et justifie un surcout non négligeable ? Ma réponse est : il y a une différence perceptible par un œil exercé, mais pour mon usage à moi....tirages expo A2 et A3, c'est pas ça qui fait la différence entre un cliché moyen et un autre remarqué.......sans pour autant oublier que quand on est en quête permanente de la meilleure qualité possible, le E est un outil juste exceptionnel.....une parenthèse....même si des objos top qualité sont recommandés pour exploiter au maximum les qualités de ces boitiers, des cailloux moins prestigieux tels le 28/300 ou le 24/120 permettent de sortir des clichés accrochables aux cimaises si on ne pratique pas le format géant.....Ce n'est que mon humble avis......

[sylvatica]

Awil, Alain2x,

Concernant les différences de netteté entre le D800 et le D800E, je suis d'accord avec vous: une fois que la netteté du D800 est un peu augmentée, la différence est négligeable. Sur une photo de paysage, à objectif et exposition donnée, il y a surement plus d'importance à faire une mise au point en Live-View aux petits oignons en faisant attention à la courbure de champ (même à f8) qu'à se demander si il faut utiliser un D800 ou D800E.

Cependant, le test de ephotozine n'est pas très rigoureux. J'ai téléchargé les deux images en pleine résolution et il est clair que les conditions lumineuses sont différentes. Il est probable qu'un nuage soit passé devant le soleil pour la photo du D800. Je ne pense pas que cela ait une très grande influence sur les conclusions de netteté, mais il faut reconnaitre que cela ne fait pas sérieux.

JMS a un très bon article en ligne sur questions photos. Sa conclusion est qu'il n'y a quasiment aucune différence entre un D800 et  un D800E si on accentue un peu plus la netteté du D800. Une autre conclusion est que le D800 est presque aussi sensible au moiré que le D800E. Il préfère choisir le D800E mais j'ai l'impression que c'est plus un choix de coeur.

Le test de Falk, de Lumolabs (par ailleurs la seule personne que j'ai vu avoir une approche sensée du "problème de collimateur gauche" du D800), arrive aux mêmes conclusions.

Bref, le filtre antialiasing du D800 est tellement faible que la différence entre D800 et D800E est surement essentiellement marketing. Cela permet à tout le monde de faire un "choix de coeur", ce qui au final n'est pas si mal. Cependant, je comprends les mouches qui doivent en avoir marre :-)

[awil]

JMS a un très bon article en ligne sur questions photos. Sa conclusion est qu'il n'y a quasiment aucune différence entre un D800 et  un D800E si on accentue un peu plus la netteté du D800.

Ah ben si en plus JMS et Falk confirment ! 
j'espère que zinzin, fski, ronan loaec, aria et orange vont lire ça....
je terminais mon premier propos en évoquant une hypothèse essentiellement markettig du D800E, je vois qu'on en arrive aux mêmes conclusions.
Au final le D800 et le D800E sont deux Boitier aussi exceptionnels l'un que l'autre non?
Merci sylvatica de ces précisions très éclairantes.