Besoin de conseils pour démarrer !

mgr · Août 20, 2012, 19:30:36

Bonjour, ou bonsoir !
Je pense que la question a déjà été posée (très probablement !) à plusieurs reprises, mais néanmoins je me permets de réitérer de manière bien précise ! Voici donc:
À la lecture des différents fils, j'ai bien compris que la référence en 6x6 serait le Rolleiflex T ou F2,8.....
Regardant de plus près, je me rends compte que pour trouver un boitier en bon état et révisé il faut quand même compter au alentour de 1500 €. Bien que la somme semble raisonnable, le budget n'est quand même pas rien... surtout que mon achat est motivé par une pointe de nostalgie et l'envie d'assouvir un rêve d'enfance !
J'ai également vu (que dans la gamme d'appareils "sérieux") le Mamya C330 est trouvable à moitié prix, voir moins, et de plus offre un système modulaire ?
Ma question est: la différence de prix est-elle réellement justifiée par des résultats vraiment visibles dans "la vraie vie" ?
Et aussi, est-ce que la légendaire solidité des Rolleiflex est supérieure à du Mamya ?
Que faut-il penser de tout cela ? Que faire pour quelqu'un qui souhaite débuter et vraiment se faire plaisir sans en être dégouté suite à une mauvaise expérience liée au matos ?
Merci pour votre aide....

jamix2 · Août 20, 2012, 19:48:34

Je ne vois rien de bien juste dans ce que tu avances. D'une part pourquoi le Rolleiflex serait la référence en 6x6 ? Il y a bien d'autres solutions très qualitatives dans ce format : Hasselblad ou Mamyia 6 par exemple.
Si on s'en tient aux bi-objectifs, le Rolleiflex présente des avantages comme la compacité, la fiabilité et la qualité optique. Mais objectif fixe comme tu le signales justement. Au niveau du résultat je peux dire que le rendu des optiques de Rolleiflex, en Zeiss comme en Schneider, est excellent. Mais je ne sais comparer avec les optiques de Mamyia bi.
Enfin, je peux t'assurer qu'on trouve un Rolleiflex T autour de 400-500 € et un F pour moins de 800 €.

Roland89 · Août 20, 2012, 20:24:53

La question est surtout pour quel usage ? et pourquoi se limiter au 6*6 ?

Fuji a des merveilles dans ses placards par exemple, et pour bien moins cher...

mgr · Août 20, 2012, 21:52:18

Merci pour vos réponses. Alors pour répondre à Roland89, ben je souhaite surtout me faire plaisir !!! Lorsque j'avais 18 ans, j'ai eu l'opportunité d'avoir entre mes mains un Mamya RZ67 (qu'est-ce qu'il me paraissait lourd !!!) Mais quel plaisir de voir l'image sur le dépoli ! En fait, à côté de mon X-Pro 1, je souhaite tâter le moyen format.... Tout simplement !!! La nostalgie me pousse a cela ! Je reste ouvert à tous les conseils possibles... De quel Fuji parles-tu ?

Roland89 · Août 20, 2012, 22:55:18

Citation de: mgr le Août 20, 2012, 21:52:18
Merci pour vos réponses. Alors pour répondre à Roland89, ben je souhaite surtout me faire plaisir !!! Lorsque j'avais 18 ans, j'ai eu l'opportunité d'avoir entre mes mains un Mamya RZ67 (qu'est-ce qu'il me paraissait lourd !!!) Mais quel plaisir de voir l'image sur le dépoli ! En fait, à côté de mon X-Pro 1, je souhaite tâter le moyen format.... Tout simplement !!! La nostalgie me pousse a cela ! Je reste ouvert à tous les conseils possibles... De quel Fuji parles-tu ?

Ya de tout chez fuji du 6*9, du 6*4.5 du 6*7 du 6*8 et même du 6*17...

Et tout ou presque est superlatif, aprés, chez Fuji on considerais que le photographe avait du muscle et que le metal c'est mieux que le plastique, enfin, si t'a un X1, je t'apprend rien.

Si c'est la nostalgie qui te pousse et que toute notion de praticité t'importe peu, on trouve des 680 III a prix decent sur le net, il aura plusieurs avantages nottament celui d'avoir le dépoli dont tu reve et surtout d'accepter les polaroid fuji FP-100 moyennant un dos spécifique la aussi trouvable, retour a la nostalgie garantie... par contre prévoir muscle et pied

Etienne74 · Août 20, 2012, 23:30:04

1/ je suis loin d'être expert en rollei ..... mais j'ai gardé quelques mauvaises expériences de sav ( ça date des années 80/90 ) avec plusieurs exemplaires....
leur gros plus la compacité , le look qui attire les sympathies et facilite le contact + une qualité d'image sympa

2, j'ai bossé avec des c330s et f / jamais eu de soucis ( et je ne les ais pas ménagés ) plus gros + lourd / pas de cellule , mais un prix génial

et en + coté modulaire des objos
la qualité d'image n'est pas deg non plus

suite a ce fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,84429.msg2708304.html#msg2708304
j'ai été voir les prix sur la baie...... ca calme

Posté par: jamix2
Enfin, je peux t'assurer qu'on trouve un Rolleiflex T autour de 400-500 € et un F pour moins de 800 €.

heu.... à 400/500 les t c'est des épaves ( oui je sais je généralise

) et Verso, va venir nous prouver le contraire

et pour les f .... surtout en 2.8... je veux bien savoir ou on en trouve à ce prix...

en c330 il n'y a pas grand chose en ce moment , les vendeurs sont en vacances / l'offre devrait reprendre bientôt
si t'es pressé passe par auction japan

je terminerais en disant que si le le 330 ne procure pas les mêmes sensations ou plaisir qu'qu'un Rollei , c'est une machine diablement efficace

enfin, si tu as un budget de 1500, regarde aussi du coté des Blad.......
http://www.ebay.de/itm/Hasselblad-503-CX-Zeiss-Planar-CF-80mm-Lichtschacht-Magazin-Blende-/261054142108?pt=DE_Alte_Kameras&hash=item3cc80a169c

Inka · Août 20, 2012, 23:58:19

Citation de: Etienne74 le Août 20, 2012, 23:30:04
en c330 il n'y a pas grand chose en ce moment , les vendeurs sont en vacances / l'offre devrait reprendre bientôt
si t'es pressé passe par auction japan

Les Mamiya sont vraiment des costaux, évidemment il y a le RB67 qui est du genre très lourd et franchement indestructible, mais les Mamiya C bi-objectifs n'ont pas l'habitude des pannes, c'est du bon matériel et aussi de très bonnes optiques à partir d'une époque, il faut dire que les Mamiya C ont été produit des années 60 aux années 90, une belle longévité et des améliorations tout au long de la route.

Quelques vieilles photos au C330 :

http://test.grimart.be/#18.0

Etienne74 · Août 21, 2012, 00:01:45

Citation de: Roland89 le Août 20, 2012, 22:55:18
Ya de tout chez fuji du 6*9, du 6*4.5 du 6*7 du 6*8 et même du 6*17...

Et tout ou presque est superlatif, aprés, chez Fuji on considerais que le photographe avait du muscle et que le metal c'est mieux que le plastique, enfin, si t'a un X1, je t'apprend rien.

Si c'est la nostalgie qui te pousse et que toute notion de praticité t'importe peu, on trouve des 680 III a prix decent sur le net, il aura plusieurs avantages nottament celui d'avoir le dépoli dont tu reve et surtout d'accepter les polaroid fuji FP-100 moyennant un dos spécifique la aussi trouvable, retour a la nostalgie garantie... par contre prévoir muscle et pied

oui , certes, enfin aller faire des images en extérieur avec le 680 III...... faut + qu'être motivé

alors qu'avec un gw680

http://cgi.ebay.fr/FUJI-FUJIFILM-GW680-III-GW-680-III-6X8-FILM-CAMERA-EBC-90mm-F3-5-LENS-EXC--/190709697898?pt=Film_Cameras&hash=item2c672f0d6a

mais la pas de verre dépoli....

mgr · Août 21, 2012, 03:44:32

Waaaooh ! merci pour toutes vos réponses très instructives... Je vais me mettre à la recherche de la bonne affaire !
Je reste ouvert à d'autres partages d'expériences et conseils... Cela me permet de faire les choses en tant qu'homme averti !

Joël Pierre · Août 21, 2012, 08:34:21

Citation de: mgr le Août 20, 2012, 19:30:36À la lecture des différents fils, j'ai bien compris que la référence en 6x6 serait le Rolleiflex T ou F2,8... Regardant de plus près, je me rends compte que pour trouver un boitier en bon état et révisé il faut quand même compter au alentour de 1500 €.

Le Rolleiflex T est le bas de gamme de chez Rolleiflex (c'est quand même un bon appareil). Il ne faut pas l'acheter à plus de 500 € en parfait état. Le haut de gamme est le Rolleiflex 2,8 F. Il ne faut pas l'acheter à plus de 1000 € en parfait état.

Vitor J · Août 21, 2012, 10:42:47

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2012, 00:01:45
oui , certes, enfin aller faire des images en extérieur avec le 680 III...... faut + qu'être motivé

Tout à fait faisable, mais trépied indispensable....
Certes, si on veux faire du "street" discret, ce n'est pas le plus indiqué.
Mais quel bonheur de système, néga 6x8, qualité de verre irréprochable, et cerise sur le gâteau décentrement et bascule.

www.vitorjacinto.be

jamix2 · Août 21, 2012, 11:02:12

Citation de: Etienne74 le Août 20, 2012, 23:30:04
...heu.... à 400/500 les t c'est des épaves ( oui je sais je généralise ) et Verso, va venir nous prouver le contraire
et pour les f .... surtout en 2.8... je veux bien savoir ou on en trouve à ce prix...
...

J'ai acheté et revendu les miens aux prix indiqués ici : http://www.galerie-photo.info/forumgp/list.php?7
Et c'était loin d'être des épaves.
Pour 1500€ effectivement on a du beau Blad.

Etienne74 · Août 21, 2012, 13:07:40

et penser aussi que derrière, c'est un poil plus compliqué à gérer qu'une simple carte mémoire

Andhi · Août 21, 2012, 13:09:53

Pour 500€, tu peux trouver un Rolleiflex T en bon état.

Et si tu veux être tranquille pour 20 ans, tu le fais réviser, par exemple chez Gérard Métrot.

jamix2 · Août 21, 2012, 13:51:22

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2012, 13:07:40
et penser aussi que derrière, c'est un poil plus compliqué à gérer qu'une simple carte mémoire

Oh oui...

mgr · Août 21, 2012, 14:03:57

Citation de: jamix2 le Août 21, 2012, 13:51:22
Oh oui...

Oui, oui, je le sais bien ! Et c'est un peu ce que je cherche !!!! Nostalgie de mes débuts avec l'argentique.

Roland89 · Août 21, 2012, 23:27:59

Citation de: mgr le Août 21, 2012, 14:03:57
Oui, oui, je le sais bien ! Et c'est un peu ce que je cherche !!!! Nostalgie de mes débuts avec l'argentique.

La nostalgie prete parfois des qualité à ses appareils qu'il n'ont jamais eu...

Etienne74 · Août 22, 2012, 10:19:30

oui mais le plaisir qu'il procure peut gommer ces quelques défauts ^^
( un peut comme avec la gent féminine... c'est parfois pas des premières mains, ni des cailles de l'année et pourtant ....

)
si il y a une fille qui passe ici, je suis mort ^^

Bru · Août 22, 2012, 16:29:46

C'est pas mal et pas trop cher (pour l'instant): http://cgi.ebay.fr/Mittelformatkamera-YASHICA-Mat-124-G-/230838605920?pt=DE_Foto_Camcorder_Analogkameras&hash=item35bf0d9860

mgr · Août 22, 2012, 18:19:16

Citation de: Bru le Août 22, 2012, 16:29:46
C'est pas mal et pas trop cher (pour l'instant): http://cgi.ebay.fr/Mittelformatkamera-YASHICA-Mat-124-G-/230838605920?pt=DE_Foto_Camcorder_Analogkameras&hash=item35bf0d9860

Merci pour toutes les réponses.
Un clone du Rolleiflex... Pourquoi pas pour tâter le MF. Mais quid de la qualité et des résultats de ce Yashica 124 G

On en parle pas beaucoup dans le milieu ?! Pourquoi ? Est-il mal aimé ? Quelle est la qualité de son optique ?
Merci pour les éclaircissements....

Bru · Août 22, 2012, 18:26:35

J'ai les deux.
En premier, j'ai eu le Yashica, puis 15 ans plus tard un amis m'a donné un Rollei.
==> C'est pas pareil, mais pour pas cher tu as un outils qui est pas mal, sans doute pas à 3,5 quand le film est dans l'appareil depuis 3 mois (film détendu), mais autrement, c'est franchement pas mal.

mgr · Août 22, 2012, 19:10:10

Citation de: Bru le Août 22, 2012, 18:26:35
J'ai les deux.
En premier, j'ai eu le Yashica, puis 15 ans plus tard un amis m'a donné un Rollei.
==> C'est pas pareil, mais pour pas cher tu as un outils qui est pas mal, sans doute pas à 3,5 quand le film est dans l'appareil depuis 3 mois (film détendu), mais autrement, c'est franchement pas mal.

Est-ce que les résultats seront au moins à la hauteur d'un Mamya C330 ? Ou est-ce vraiment un cran encore en dessous ?

Etienne74 · Août 22, 2012, 19:57:28

Mgr, laisse ce magnifique yashica à un petit jeune sans argent

et avec ton budget , fait toi plaisir avec un vrai truc qui soit pas entre 2 .....
http://cgi.ebay.fr/Full-Set-Rollei-Rolleiflex-T-TLR-camera-w-Tessar-75mm-f-3-5-Gray-007907-/380463125988?pt=US_Vintage_Cameras&hash=item58955e95e4

http://cgi.ebay.fr/Rollei-Rolleiflex-3-5T-TLR-75mm-f-3-5-Schneider-Xenar-White-Face-Nr-MINT-/180933440247?pt=Film_Cameras&hash=item2a207932f7
et ça te laissera un peu d'argent pour une éventuelle vérification et quelques bobines

les conseilleurs ne sont pas les payeurs

Bru · Août 22, 2012, 20:31:10

Etienne,......
Alors qu'il y a http://cgi.ebay.fr/GOLD-IN-RED-ROLLEIFLEX-FW-4-0-NEW-IN-BOX-/310346890293?pt=Film_Cameras&hash=item48421dbc35

Mon Yashica, je ne m'en sers plus, mais quand je scanne des négatifs ou des diapositives faits avec, c'est bien.

mgr · Août 22, 2012, 21:13:39

Citation de: Etienne74 le Août 22, 2012, 19:57:28
Mgr, laisse ce magnifique yashica à un petit jeune sans argent

et avec ton budget , fait toi plaisir avec un vrai truc qui soit pas entre 2 .....
http://cgi.ebay.fr/Full-Set-Rollei-Rolleiflex-T-TLR-camera-w-Tessar-75mm-f-3-5-Gray-007907-/380463125988?pt=US_Vintage_Cameras&hash=item58955e95e4

http://cgi.ebay.fr/Rollei-Rolleiflex-3-5T-TLR-75mm-f-3-5-Schneider-Xenar-White-Face-Nr-MINT-/180933440247?pt=Film_Cameras&hash=item2a207932f7
et ça te laissera un peu d'argent pour une éventuelle vérification et quelques bobines

les conseilleurs ne sont pas les payeurs

Je n'ai jamais dit que j'avais un budget énorme...!!! Je trouve quand même que les prix du Rolleiflex ne sont pas vraiment donnés !??! Je souhaite acquérir un moyen format pour me faire plaisir et assouvir un rêve de gamin ! Néanmoins, et pour ne pas perdre inutilement de l'argent si jamais je n'accroche pas vraiment avec un tel engin ?!!, je souhaiterai démarrer avec un budget navigant entre 300 et 800 euros environ.... je pourrais éventuellement poussé à 1000 €.... Mais, même si un budget plus grand était possible, je ne m'en donne pas les moyens par simple sagesse. Je peux toujours revendre et voir plus grand si j'accroche vraiment...
Il me reste donc à dénicher un Rolleiflex à maxi 750/1000 euros pour un boitier et optique en superbe état ! ou un Fuji GX 680III (belle bête, mais très lourde !) ou un Pentax 6x7 ou un autre Fuji 6x8 ou quelque chose de comme cela (plus transportable) ! ou un Mamya C330, ou ? Bref ! Je suis plus que dans la confusion.... tout en découvrant un format et des boitiers que je ne connais pas encore très bien... je veux dire, que je découvre !
Merci à vous tous pour votre participation et encouragements...