D800 en sport (bien ou pas bien)

Démarré par mimile70, Septembre 05, 2012, 10:28:10

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Verso92

#50
Septembre 05, 2012, 22:01:50
Citation de: Daniel33 le Septembre 05, 2012, 21:57:53
le flou de bougé peut être?

Et d'où viendrait-il ?!!!

Daniel33

#51
Septembre 05, 2012, 22:10:52
Tu auras remarqué que je suis prudent sur cette déclaration avec le pas sur et le peut être  :)
Tout simplement du fait que je n'ai pas testé le D800.

Mais pas mal de lecture d'essais sur le net évoquent ce sujet.

Ce que j'ai retenu de ces lectures c'est que D800+très bon objectif et bonne lumière c'est top.
Si un des 2 derniers paramètres ne sont pas présents ça peut "décrocher" et donner un flou de bougé.

Un extrait lu sur focus numérique et je peux en trouver d'autres:

La faible luminosité nous oblige à travailler à pleine ouverture. La sensibilité ISO ne dépasse pas 320 ISO. Nous travaillons au 1/100s. Toutefois, l'image n'est pas très nette à 100% sur écran. Le D800 et son capteur à 36 Mpx semblent très exigeants concernant le flou de bougé

Verso92

#52
Septembre 05, 2012, 22:16:02
Citation de: Daniel33 le Septembre 05, 2012, 22:10:52
Tu auras remarqué que je suis prudent sur cette déclaration avec le pas sur et le peut être  :)
Tout simplement du fait que je n'ai pas testé le D800.

Mais pas mal de lecture d'essais sur le net évoquent ce sujet.

Ce que j'ai retenu de ces lectures c'est que D800+très bon objectif et bonne lumière c'est top.
Si un des 2 derniers paramètres ne sont pas présents ça peut "décrocher" et donner un flou de bougé.

Un extrait lu sur focus numérique et je peux en trouver d'autres:

La faible luminosité nous oblige à travailler à pleine ouverture. La sensibilité ISO ne dépasse pas 320 ISO. Nous travaillons au 1/100s. Toutefois, l'image n'est pas très nette à 100% sur écran. Le D800 et son capteur à 36 Mpx semblent très exigeants concernant le flou de bougé

On en revient toujours au même problème : il y aura toujours des abrutis pour écrire ici et là que les visualisations à 100% écran des (futurs) appareils à 360 MPixels montrent qu'il faut monter en vitesse pour éviter le flou de bougé sur des tirages A3...
(le flou de bougé est en rapport avec un écart angulaire... c'est si dur que ça à comprendre ?)

Daniel33

#53
Septembre 05, 2012, 22:24:39
Tu sais la suite de l'article est plutôt en faveur du D800; et d'autres essais réalisées dans les dites bonnes conditions aboutissent à ceci dans l'article :

Sur la série suivante, vous pouvez découvrir une partie de l'équipe des Numériques photographiée au flash dans un studio improvisé. En figeant la scène avec un éclairage artificielle, nous pouvons vraiment exploiter tout le potentiel du capteur et là, les images sont vraiment savoureuses avec beaucoup de détails et un joli modelé

Comme j'ai pu recouper avec d'autres avis du genre je me suis fait ma petite opinion sur l'intérêt (ou pas) d'un D800 pour du sport de salle.

Et comme c'est le sujet du fil cette problématique n'est pas à négliger dans ce cas bien précis.

Mais je le répète, pas testé moi même; si c'est le cas pour toi je serai ravi de ton retour d'expérience; ou de celui d'un autre bien sur.

jmporcher

#54
Septembre 05, 2012, 22:36:50
J'en ai un depuis 2 mois. Disons que même sans croper (je ne sais plus : cropper ou croper?) à 100% (le conseil de JMS de controler la netteté à 50% est assez efficace), il y a une sensibilité du D800 au flou de bougé plus importante qu'avec le D700 (mon précédent boitier). Cela s'explique par le côté un peu artificiel de la netteté obtenue avec le D700 : tant que le bougé est contenu à l'intérieur d'un pixel, c'est net. Et dès que ça les dépasse, c'est flou. Du coup, comme il n'y a pas infiniment de pixels, on passe assez brutalement du net au flou. Alors qu'avec le D800, c'est très progressif... C'est d'ailleurs  au final ce qui m'intéresse. Je ne suis pas convaincu que peu de pixels assurent un bon rendu en sport. Le boitier le plus utilisé en photo de sport reste le Canon Eos 1D (S ou pas). Et la version en cours (depuis 3 ans environ) fait tout de même 21 mp...
Donc, pour répondre à la question ;D, le D800, en paysage urbain, sur pied, avec un vieux 35mm AF D (F/2), et coupé en 4/5, c'est une tuerie, mais alors, grave mortel!!
bises à tous

MarcF44

#55
Septembre 05, 2012, 22:38:40
Citation de: Verso92 le Septembre 05, 2012, 22:16:02
On en revient toujours au même problème : il y aura toujours des abrutis pour écrire ici et là que les visualisations à 100% écran des (futurs) appareils à 360 MPixels montrent qu'il faut monter en vitesse pour éviter le flou de bougé sur des tirages A3...
Le "sur des tirages A3" c'est toi qui le rajoute sournoisement  :D Je fais parti des abrutis qui écrivent que la visualisation à 100% écran d'un cliché pris avec un capteur plus discriminant augmente la sensibilité du résultat au flou de bougé  ;D ... et j'assume ! 8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Jean-Claude

#56
Septembre 05, 2012, 23:02:56
Faudrait rappeler à nos traditionnels Canonistes casseurs de Nikon qui parlent dans ce fil que le format réduit s'affiche dans le viseur au choix en encadrement grisé ou fin cadre lumineux rouge, suffit de sélectionner l'option dans le menu.

En plein jour je prends l'encadrement gris pour voir aussi ce qui se passe hors cadre, quand il fait sombre je passe à la ligne rouge.

Mon expérience pratique me donne env. 5 i/s mini pour avoir toutes ses chances sur un mouvement d'animal ou de sport, mon D800E avec ses 6i/s va vraiment bien en DX et grip AA nécessaires pour cette cadence, sinon en FX 4 i/s me suffisent hors sport.

Je me sers par contre beaucoup du 1 i/s en expo multiple pour les simulations de flous de bougé pose longue

Hulyss

#57
Septembre 05, 2012, 23:22:46
Citation de: jmporcher le Septembre 05, 2012, 22:36:50
J'en ai un depuis 2 mois. Disons que même sans croper (je ne sais plus : cropper ou croper?) à 100% (le conseil de JMS de controler la netteté à 50% est assez efficace), il y a une sensibilité du D800 au flou de bougé plus importante qu'avec le D700 (mon précédent boitier). Cela s'explique par le côté un peu artificiel de la netteté obtenue avec le D700 : tant que le bougé est contenu à l'intérieur d'un pixel, c'est net. Et dès que ça les dépasse, c'est flou. Du coup, comme il n'y a pas infiniment de pixels, on passe assez brutalement du net au flou. Alors qu'avec le D800, c'est très progressif... C'est d'ailleurs  au final ce qui m'intéresse. Je ne suis pas convaincu que peu de pixels assurent un bon rendu en sport. Le boitier le plus utilisé en photo de sport reste le Canon Eos 1D (S ou pas). Et la version en cours (depuis 3 ans environ) fait tout de même 21 mp...
Donc, pour répondre à la question ;D, le D800, en paysage urbain, sur pied, avec un vieux 35mm AF D (F/2), et coupé en 4/5, c'est une tuerie, mais alors, grave mortel!!
bises à tous

C'est au vidage de la carte mémoire qu'on comprend pourquoi beaucoup restent en 12Mp et que certains osent le 16Mp.

Beta Pictoris

#58
Septembre 05, 2012, 23:23:10
Citation de: MarcF44 le Septembre 05, 2012, 22:38:40
Le "sur des tirages A3" c'est toi qui le rajoute sournoisement  :D Je fais parti des abrutis qui écrivent que la visualisation à 100% écran d'un cliché pris avec un capteur plus discriminant augmente la sensibilité du résultat au flou de bougé  ;D ... et j'assume ! 8)

Tu n'es pas le seul.

En tout cas la netteté des images prises au D700 (12mpx) ou au D4 (16mpx) s'apprécie à 100% écran, que le sujet soit fixe ou mobile et la sensibilité de 200 à 4000 isos pour le D700 et 100 à 13 K iso pour le D4.

Pour le D800, je ne sais pas. Mais si d'aventure une image de 36mpx devait être vue à 50% écran pour être nette (soit l'équivalent d'une image FX de 9 mpx à 100% ou de 4 mpx en DX), alors cela voudrait dire que la résolution effective est bien inférieure à la définition du capteur.....  

mimile70

#59
Septembre 06, 2012, 07:38:14
merci a vous . pour l'objectif ce dispose d'un 70/200 vrII. pour du basket accrédité cette focale suffit largement en FX . pour le motocross c'est pas mal non plus et la en ext un tc 1x4 est possible
et je le redis je conserve mon d300 que j'utiliserai toujours
mon flickr

rascal

#60
Septembre 06, 2012, 09:14:54
j'assume la "péremptoiritude" de mon 1er post, page 1  ;D
D800 en sport (bien ou pas bien) :

le meilleur ? Non

Bien ? OUI, faudrait être au delà de tout qualitatif pour répondre autre chose.

suliaçais

#61
Septembre 06, 2012, 09:26:38
Pour le moment, les reportages de sport, c'est termine vu mon état.....mais les portraits de mes petits diables qui courent dans tous les sens....là, je pratique au D800.....et ce dont je peux témoigner, c'est que l'autofocus accroche de manière remarquable....pour ne pas avoir de flou, il suffit de surveiller la vitesse d'obturation ! Comme j'ai appris la photo au temps de l'argentique, j'ai appris a shooter en anticipant et je ne me fie pas a une rafale pour trouver le bon déclenchement....même avec mon D3s ! Alors tout baigne avec le 800....aussi bien qu'avec feu mon 700.....le reste n'est que baratin de technophiles tourmentés du bulbe.....
Kenavo comme on dit par chez nous....

rascal

#62
Septembre 06, 2012, 09:38:32
Citation de: iceman93 le Septembre 06, 2012, 09:35:28
qu'ils sont cons chez nikon a quoi sert le D3s et le D4 puisque le D800 fait tout a la perfection  ;D

est ce que la perfection était le cahier des charges demandés ?

mode prof ON : savoir lire l'énoncé...

ddi

#63
Septembre 06, 2012, 09:47:47
Citation de: rascal le Septembre 06, 2012, 09:38:32
mode prof ON : savoir lire l'énoncé...
voire même le comprendre .....

vincent

#64
Septembre 06, 2012, 09:51:18
Citation de: Hulyss le Septembre 05, 2012, 21:43:54
Oui ben dans ce cas, quand je dis que le D800 n'est pas fait pour ça, je le dis pas pour rien.

Quand on prend un Fx pour du sport on investi dans les optiques qui suivent, au moins un 70-200 si possible de la même marque. L'AF, bien que jouant un rôle important en sport, n'est qu'une partie de la photo de sport. Les possibilités de rafale des boitiers pros ne sont pas là pour faire joli... Avec ces boitiers la façon de travailler est basée sur l'anticipation de sa rafale, l'AF on l'oublie on veut juste qu'il accroche quand on visera. Dans la rafale, une des photos serra un parfait instant (du moment qu'elle ai bien été anticipée).

???
Le fil concerne le sport en salle, et pour cet exercice, AMHA les critères sont:
1 l'AF
2 la qualité en HS
3 la rafale

Il est vrai qu'avec un 70-200 fermé à f/4 ou plus, l'AF peut être légèrement imprécis... mais dire que la rafale est le point le plus important c'est pour le moins réducteur !

THG

#65
Septembre 06, 2012, 09:52:38
Citation de: Jean-Claude le Septembre 05, 2012, 23:02:56
Faudrait rappeler à nos traditionnels Canonistes casseurs de Nikon qui parlent dans ce fil que le format réduit s'affiche dans le viseur au choix en encadrement grisé ou fin cadre lumineux rouge, suffit de sélectionner l'option dans le menu.

En plein jour je prends l'encadrement gris pour voir aussi ce qui se passe hors cadre, quand il fait sombre je passe à la ligne rouge.

Mon expérience pratique me donne env. 5 i/s mini pour avoir toutes ses chances sur un mouvement d'animal ou de sport, mon D800E avec ses 6i/s va vraiment bien en DX et grip AA nécessaires pour cette cadence, sinon en FX 4 i/s me suffisent hors sport.

Je me sers par contre beaucoup du 1 i/s en expo multiple pour les simulations de flous de bougé pose longue

Jean-Claude, quelles cartes utilises-tu sur ton D800 ? Merci.

arno06

#66
Septembre 06, 2012, 10:09:33
Citation de: cassenoisettes le Septembre 05, 2012, 21:16:10
D3S : FF de 12MP : très clairement, l'amateur qui n'a acces ni au 400/2.8 ni aux coulisses a plus a gagner par le crop que par les 4 im/s d'écart...

quant aux photos de motos, (mais ça c'est pour arno06) j'aimerais qu'il m'explique quelle grande originalité on peut trouver dans un sujet revu 300000 fois..ou pour être plus précis dans mon propos, je trouve qu'a force d'en voir, un bon filé est tout aussi à chier qu'une photo statique.
Je parcours plus que régulièrement la presse spécialisée et tres franchement les vraies bonnes photos se comptent sur les doigts d'une main par mois...alors moi je serais plutot indulgent avec un sujet devenu intraitable (stp ne me sors pas des tof de moto trouvées par ici, ça ne ferait que placer sous la critique quequ'un qui n'a rien demandé)

Bonjour ,
Si je lis ce que tu ecris on ne peux pas faire de bonne photo d un sujet qui a deja ete travailler des milliers de fois.
Donc on arrete les photos de paysage , les photos de portrait , et tout le reste parceque en photo tout a deja ete fait et traite des milliers de fois...
Je ne vois vraiment pas en quoi le sujet est intraitable mais alors vraiment pas , en tout cas pas plus que du portrait.
Mais bon vu que je suis tetu et que tu as l air expert , et que malgre ma stupidite j aime bien me remettre en question , j aimerai bien que tunm explique ce que tu trouve de bien dans les photos en question.
Prenons par exemple celle du motard tout seul arrete au milieu de la piste.
Merci d avance pour tes explications,
Amities,
Arnaud.

Jinx

#67
Septembre 06, 2012, 10:38:34
Citation de: arno06 le Septembre 06, 2012, 10:09:33
Bonjour ,
Si je lis ce que tu ecris on ne peux pas faire de bonne photo d un sujet qui a deja ete travailler des milliers de fois.
Donc on arrete les photos de paysage , les photos de portrait , et tout le reste parceque en photo tout a deja ete fait et traite des milliers de fois...
Je ne vois vraiment pas en quoi le sujet est intraitable mais alors vraiment pas , en tout cas pas plus que du portrait.
Mais bon vu que je suis tetu et que tu as l air expert , et que malgre ma stupidite j aime bien me remettre en question , j aimerai bien que tunm explique ce que tu trouve de bien dans les photos en question.
Prenons par exemple celle du motard tout seul arrete au milieu de la piste.
Merci d avance pour tes explications,
Amities,
Arnaud.

A choisir je préfère voir ces photos de moto pour me faire une opinion du rendu du D800, plutôt que des mires ou encore pire, certaines horreurs postées sur ce forum ;)

Sinon je suis d'accord avec toi elles n'ont rien de terrible, mais ce n'était que des exemples il me semble, je ne crois pas que le photographe ait revendiqué que ce sont les photos de l'année.

arno06

#68
Septembre 06, 2012, 10:43:15
Citation de: GilD le Septembre 06, 2012, 10:38:34
A choisir je préfère voir ces photos de moto pour me faire une opinion du rendu du D800, plutôt que des mires ou encore pire, certaines horreurs postées sur ce forum ;)

Sinon je suis d'accord avec toi elles n'ont rien de terrible, mais ce n'était que des exemples il me semble, je ne crois pas que le photographe ait revendiqué que ce sont les photos de l'année.


Je suis d accord avec toi sur l ensemble...
Si tel etait le cas j ai peut etre eu tord de les critiquer certes...

Edit: mais bon avoue quand meme que se faire insulter alors qu on critique de facon objective des photos est quand meme un pue deplace ...

cassenoisettes

#69
Septembre 06, 2012, 10:49:30
Je n'ai pas dit que je les trouvais "bien". J'ai dit "soyons indulgent parceque les photos top de moto se font très rares".
Un paysage, c'est super varié. Une moto...ben c'est une moto et un circuit  ..voila, je n'ai rien dit de plus.
Comme effectivement je passe une bonne partie de mon temps libre dans les canards moto ou a faire des photos de moto je suis peut être un peu blasé du sujet je te l'accorde : en tout cas le sujet me fait plus vibrer, contrairement par exemple à 4MPX ou les sujets (en dehors de tout aspect technique) sont pour moi un emmerveillement permanent.
Citation de: arno06 le Septembre 06, 2012, 10:09:33
Bonjour ,
Si je lis ce que tu ecris on ne peux pas faire de bonne photo d un sujet qui a deja ete travailler des milliers de fois.
Donc on arrete les photos de paysage , les photos de portrait , et tout le reste parceque en photo tout a deja ete fait et traite des milliers de fois...
Je ne vois vraiment pas en quoi le sujet est intraitable mais alors vraiment pas , en tout cas pas plus que du portrait.
Mais bon vu que je suis tetu et que tu as l air expert , et que malgre ma stupidite j aime bien me remettre en question , j aimerai bien que tunm explique ce que tu trouve de bien dans les photos en question.
Prenons par exemple celle du motard tout seul arrete au milieu de la piste.
Merci d avance pour tes explications,
Amities,
Arnaud.

arno06

#70
Septembre 06, 2012, 10:50:34
Citation de: cassenoisettes le Septembre 06, 2012, 10:49:30
Je n'ai pas dit que je les trouvais "bien". J'ai dit "soyons indulgent parceque les photos top de moto se font très rares".
Un paysage, c'est super varié. Une moto...ben c'est une moto et un circuit  ..voila, je n'ai rien dit de plus.
Comme effectivement je passe une bonne partie de mon temps libre dans les canards moto ou a faire des photos de moto je suis peut être un peu blasé du sujet je te l'accorde : en tout cas le sujet me fait plus vibrer, contrairement par exemple à 4MPX ou les sujets (en dehors de tout aspect technique) sont pour moi un emmerveillement permanent.

Ok , merci pour ta reponse...

Jiccé

#71
Septembre 06, 2012, 10:52:30
Citation de: arno06 le Septembre 06, 2012, 10:42:02

Ah bon tient donc , et pourquoi ?
Le type me casserait la gueule ?
Mais tu sais je n y suis pour rien moi si la qualite de ses images est ce qu elle est !!!!
Juste que morsque quelqu un. Poste des images pour recevoir des louanges , si les images sont mauvaise il faut le dire , c est tout et ca ne sert a rien de dire que c est superbe ... J ai explique pourquoi je disait que c est mauvais , si tu lis les messages plus haut  ;)


Eh ! du calme 8). Bon, ça ne vaut pas spécialement pour toi, les "menaces" ou autres n'ont rien à faire ici.

Mais quand même, je ne pige pas ce que tu dis, les images en lien (peu importe leur originalité, je ne juge pas) ne sont pas ici pour recevoir des louanges, il n'a rien demandé en ce sens. On est pas sur un fil critique ! Ce jugement insistant (peut être justifié par ailleurs) est complètement hors sujet, c'est tout, et rien de plus.

EDIT: je viens de voir que tu as déjà répondu à ça.

suliaçais

#72
Septembre 06, 2012, 11:49:31
Moi, je trouve que les images de moto-cross montrent bien le piqué, la précision de l'autofocus...et c'est tout ce qu'on demande sur un fil technique.....je suppose que s'il a des cliches de grande classe, l'auteur va plutôt chercher a les vendre non? ....je ne dis pas que je ne poste que mes bouses, mais mes meilleurs clichés, je les garde pour exposer ! Mais pas sur ces fils de malades (dont je fais évidemment partie :D)......
Ah, c'est l'heure de l'apero.....tchintchin....

Daniel33

#73
Septembre 06, 2012, 12:36:56
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 06, 2012, 09:33:01
Ouf, enfin des deniers posts un peu sensés... Car entre du blabla pour rien dire (le cabrio du we... mais qu'est ce qu'on s'en tape!), le bavage sur des photos données en exemple, les commentaires sur d'autres fils qui n'ont rien a voir, ça ne vole vraiment pas très haut sur ce post  ::)
Plus sérieusement, car cette question m'intéresse aussi, le D800 est donc parfaitement valable en sport (en mode DX éventuellement accompagné d'un grip AA pour les mitrailleurs...) il n'y a donc aucun intérêt a garder un boitier DX spécifiquement pour le sport.

J'ai comparé les photos faite avec D300 et D700 en DX (en sport) et bien il m'a toujours semblé que celles issues du D300 étaient meilleures qu'avec mon D700DX.

Impression personnelle confirmée par d'autres où un peu trop d'entêtement?  ;D

Jinx

#74
Septembre 06, 2012, 12:58:05
Citation de: VOLAPUK le Septembre 06, 2012, 11:50:09
Et moi qui ai déjà vu en vrai Iceman, je te déconseillerais vivement le fight. Vu le rapport taille/puissance du bestiau vaut mieux courir vite  ;D

Bof un bon coup de D800 dans sa tronche façon fronde avec la courroie Nikon et au lit avec 2 suppo le Iceman :)

(joke bien sur... pas envie de me faire péter la gueule la prochaine fois qu'il vient sur Nice)
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