canon avec viseur electronique ?

Démarré par hagen74, Octobre 24, 2012, 22:27:16

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TomZeCat

Citation de: ours77 le Octobre 25, 2012, 12:19:29
le monde n'est pas binaire ?
Mais votre fonctionnement et votre raisonnement si
Ou plutot non, pas binaire mais unitaire : toujours contre !
Le monde est plein de nuance pour lui: il n'a jamais tort et toujours raison, les autres se trompent ;D

Fab35

Citation de: Somedays le Octobre 25, 2012, 12:05:22
Je te signale que tu as branché un [troll ON], et que tu as oublié le [Off.] :D
Très probablement parce que comme beaucoup d'entre nous, tu n'as jamais fait qu'essayer un EVF, typiquement en magasin.

A lire dans la section Sony:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166481.0.html
"Petit guide pour dire du mal de l'EVF sans risque de vous planter avant."

Tout un programme.
Mode troll off donc !!
Alors comme ça, on n'a pas le droit de ne pas apprécier l'EVF quand on ne l'a que essayé? Décidément, le côté borné de certains me dépasse...

Somedays

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2012, 12:58:56
Mode troll off donc !!
Alors comme ça, on n'a pas le droit de ne pas apprécier l'EVF quand on ne l'a que essayé? Décidément, le côté borné de certains me dépasse...

J'ai dit ça, moi ?
Non.
Tu as le droit de ne pas apprécier même quand tu n'as pas essayé du tout.

(Attention à tes coudes, tu as dû remettre sur On sans faire exprès. ;D)

Fab35

Citation de: Somedays le Octobre 25, 2012, 13:19:46
J'ai dit ça, moi ?
Non.
Tu as le droit de ne pas apprécier même quand tu n'as pas essayé du tout.

(Attention à tes coudes, tu as dû remettre sur On sans faire exprès. ;D)
Eh bien donc, j'ai essayé et sans le faire exprès, ben.... j'ai globalement pas aimé l'EVF !

Ta phrase était pourtant on ne peut plus explicite sur le fait que mon jugement négatif de l'EVF était probablement dû, comme beaucoup, au simple fait que je ne l'avais qu'essayé au lieu de le pratiquer longuement, si j'ai bien compris...
Mon but lors de cet essai n'était pas autre chose que de découvrir la nouvelle version d'EVF de Sony et faire ma 1ere appréciation. J'ai alors dit le bien et le moins bien de ce que j'en pensais. En photographe n'ayant absolument aucune raison ni envie d'acheter un Sony Alpha, je n'allais quand même pas me forcer à apprécier cet EVF, comme je crois quelques uns qui s'en accommodent par la force des choses au fil du temps... car ils n'ont pas d'autre choix ! Ben moi non. C'est tout !

Que l'avenir soit en EVF, peut-être, mais on en recausera en temps voulu. D'ici là, je reste en OVF par plaisir et sans me forcer !  ;D

Teseo

Je pense personnellement que l'EVF est une technologie d'avenir et que dans dix ans, tous les reflex en seront équipés car ils n'auront plus les quelques défauts qu'on constate aujourd'hui (si les reflex existent encore, ce qui n'est pas écrit...).

Mais aujourd'hui, entendre dire qu'on hésite entre (je cite) :
- canon pour sa qualité et nombre d'objectifs disponible.
- Sony pour la présence de l'EVF.

Cela me laisse perplexe.

Qu'est-ce qui est le plus important pour faire de la photo ? La technologie du viseur ou le choix d'objectifs (sans même parler de leur rapport qualité prix) ?

Je pense que Hagen74 devrait se poser la question de ce qui est essentiel et de ce qui est accessoire concernant le résultat final.

newteam1

Citation de: hagen74 le Octobre 24, 2012, 23:09:05
sinon il semble qu'on a déjà trouver les cornichons ^^

Nina remplie son bocal de cornichon petit à petit...
L'Eventreur 1888 sur Amazon

hagen74

CitationMais aujourd'hui, entendre dire qu'on hésite entre (je cite) :
- canon pour sa qualité et nombre d'objectifs disponible.
- Sony pour la présence de l'EVF.

le hagen74 en question est nouveau dans le monde de la photo, je n'ai pas eu la chance ou l'occasion d'essayer plusieurs réflex.

je me pose juste des questions et demandes des avis éclairé, pas sur les sandwichs ^^.

j'ai dis juste que je suis conscient de la qualité des objectifs canon mais que pour le boitier, vu que dans quelques jours (semaines) j'aurai un viseur EVF pour mon NEX5, je risque d'apprécier et de vouloir reproduire cette bonne expérience.

mais j'ai bien cru comprendre assez vite qu'un amateur Canon défend Canon et qu'un amateur Sony défend sony.

Moi je ne défend rien du tout, car je n'ai pas l'expérience pour le faire et je pose donc des questions je l'espère légitime ^^.

Fab35

Citation de: hagen74 le Octobre 25, 2012, 16:49:33

mais j'ai bien cru comprendre assez vite qu'un amateur Canon défend Canon et qu'un amateur Sony défend sony.

Partiellement, oui, et c'est humain, mais ça n'empêche pas un brin de lucidité de temps en temps et reconnaitre ce qui est bien ou mauvais.
On le répète, c'est vraiment une histoire de ressenti c't'histoire d'EVF, on apprécie ... ou pas !
Non seulement c'est souvent difficile de changer ses habitudes acquises de longue date, mais si on ne prend pas de plaisir dans son loisir favori, à quoi bon ?

Dans ton cas avec peu de recul sur la chose, tu n'as aucune angoisse à avoir : si l'EVF de ton NEX te convient et que tu ne peux plus t'en passer, je ne vois qu'une seule voie de raison : passer au SLT Sony et laisser Canon de côté !

;)

iceman93

allez un grand coup dans le ... : sony c'est pas ces boitiers tout laid avec pleins de boutons et un viseur de bridge et des objos cher malgré une gamme minuscule  ;D

sinon sans le bouchon ... tout juste bon a servir de bocal a cornichons  :D :D :D
hybride ma créativité

Teseo

Citation de: hagen74 le Octobre 25, 2012, 16:49:33
le hagen74 en question est nouveau dans le monde de la photo, je n'ai pas eu la chance ou l'occasion d'essayer plusieurs réflex.

je me pose juste des questions et demandes des avis éclairé, pas sur les sandwichs ^^.

j'ai dis juste que je suis conscient de la qualité des objectifs canon mais que pour le boitier, vu que dans quelques jours (semaines) j'aurai un viseur EVF pour mon NEX5, je risque d'apprécier et de vouloir reproduire cette bonne expérience.

mais j'ai bien cru comprendre assez vite qu'un amateur Canon défend Canon et qu'un amateur Sony défend sony.

Moi je ne défend rien du tout, car je n'ai pas l'expérience pour le faire et je pose donc des questions je l'espère légitime ^^.

Mon propos était simplement de t'aider à trouver la réponse toi-même, mais je vais être plus explicite :

Est-ce que la nature du viseur a un impact sur la qualité de la photo ? Non.
(certes, j'en entends déjà dire que si le viseur n'est pas 100% le cadrage ne peut pas être bon, etc... c'est vrai, mais c'est du second ordre, surtout avec les possibilités de recadrage en post-traitement).

Est-ce que la qualité de l'objectif et son adéquation au résultat voulu a un impact sur la qualité de la photo ? Oui.

Donc si ton objectif est de faire de belles photos, oublie ce critère d'EVF ou OVF, ce n'est pas le plus important. La gamme optique disponible me semble être un critère autrement plus important.

Un exemple parmi d'autres : si tu veux te payer un 70-200, cela te coûtera un bras chez Sony, car tu seras obligé de prendre le modèle f/2.8 qui vaut 2000€. Chez Canon, tu en as un excellent à f/4 pour 500€. Certes, f/4 ce n'est pas f/2.8, mais si tu n'as pas besoin du f/2.8, ne veux pas du poids du f/2.8 et ne veux pas payer le prix du f/2.8, tu peux tout de même avoir un excellent zoom qui couvre de 70 à 200.

Je précise que si je suis équipé en Canon, je n'en ai rien à cirer des marques, et de Canon pas plus qu'une autre.
Mais il faut bien reconnaitre que les gammes Canon et Nikon offrent bien plus de choix que la gamme Sony. A mon humble avis, sauf besoin particulier qui n'existerait que dans une marque tierce, cela justifie de ne se tourner que vers ces deux marques pour du reflex, cela préserve l'avenir. Et si Sony offrait le même choix, je recommanderais sans réserve, mais ce n'est malheureusement pas le cas.

PinkFish

Si on pouvait revenir au sujet svp. Donc pour le sandwich, c'est réglé. Mais pour la boisson, c'est vin rouge ou rosé ?
C'est la photo fautons !

newteam1

Citation de: PinkFish le Octobre 25, 2012, 19:40:26
Si on pouvait revenir au sujet svp. Donc pour le sandwich, c'est réglé. Mais pour la boisson, c'est vin rouge ou rosé ?
:D :D
"Gigondas" si c'est possible.....
L'Eventreur 1888 sur Amazon

hagen74

pinkfish et newteam

que vous êtes trooollle  ;D

sinon c'est vrai que le choix de l'objectif semble plus judicieux que le choix axé sur le viseur.

Somedays

Citation de: PinkFish le Octobre 25, 2012, 19:40:26
Si on pouvait revenir au sujet svp. Donc pour le sandwich, c'est réglé. Mais pour la boisson, c'est vin rouge ou rosé ?


Rosé, ça passe avec tout.

N'empêche que c'est bien marqué dans le Petit guide pour dire du mal de l'EVF sans risque de vous planter avant:

"Un EVF est TRÈS dépendant des réglages de l'appareil et si vous allumez et regardez dans un magasin, vous avez une bonne chance de vous planter, vos prédécesseurs ayant tout bougé."

...Surtout s'ils sont Canonistes. Ils déréglent tout, soit parce qu'ils n'y connaissent rien, soit par sabotage.

Il faut passer après un saboteur qui n'y connaît rien: avec un peu de chance, il vous remet le viseur à l'endroit.

tyfou

Quitte à choisir entre l'occulte "Eglise, Vie et Foi" et le naturaliste "Office Vétérinaire Fédéral" mon choix est vite fait !

jjbm

dans les temps anciens, il se disait que le boitier n'était que le bouchon d'objectif... ;D, bon, c'était peut-être un peu exagéré, mais il y avait un fond de vrai...

jamix2

Citation de: Somedays le Octobre 25, 2012, 20:50:31
...N'empêche que c'est bien marqué dans le Petit guide pour dire du mal de l'EVF sans risque de vous planter avant:

"Un EVF est TRÈS dépendant des réglages de l'appareil et si vous allumez et regardez dans un magasin, vous avez une bonne chance de vous planter, vos prédécesseurs ayant tout bougé."
...
Mais même...
Le réglage de l'appareil, qui impose de shooter en Raw, permet d'améliorer l'EVF c'est un fait.
Mais, de mon point de vue, ça n'en fait pas un viseur agréable. Et j'utilise le NEX 7 depuis 6 mois.

ddi

Citation de: Teseo le Octobre 25, 2012, 19:01:58
Est-ce que la qualité de l'objectif et son adéquation au résultat voulu a un impact sur la qualité de la photo ? Oui.

tout à fait !

mais ensuite tu sembles vraiment confondre qualité optique et gamme optique .
Citation de: Teseo le Octobre 25, 2012, 19:01:58
Donc si ton objectif est de faire de belles photos, oublie ce critère d'EVF ou OVF, ce n'est pas le plus important. La gamme optique disponible me semble être un critère autrement plus important.
hagen74 n'est pas obligé d'acheter toute la gamme optique canon .

Il pourra peut-être trouver son bonheur dans une gamme moins étendue et tout aussi qualitative .

Sony est souvent plus cher (et parfois meilleur  :P)  ... , mais pour  info j'ai acheté le 70-200 2.8 sony à 1500 euros dans un magasin à Paris .

Quand  au débat EVF/OVF .... non , je ne dirais rien  :D

EDIT : le 70-200/4 du "pauvre" , on ne pourra plus en faire le reproche à Nikon  ;D

mnicol

Citation de: ddi le Octobre 26, 2012, 10:04:49

EDIT : le 70-200/4 du "pauvre" , on ne pourra plus en faire le reproche à Nikon  ;D
1349€ prix annoncé... sont pas si pauvre que ça les pôvres chez Nikon...

Bon, celui de Canon équivalent se trouve aux alentours de 1050€ en neuf... et à environ 800 en cherchant en occaz, ce qui reste un cetrain niveau de budget... mais quand même! ça fait cher pour un débutant!
Cordialement
Michel Nicol

ddi

Citation de: mnicol le Octobre 26, 2012, 10:34:04
1349€ prix annoncé... sont pas si pauvre que ça les pôvres chez Nikon...

Bon, celui de Canon équivalent se trouve aux alentours de 1050€ en neuf... et à environ 800 en cherchant en occaz, ce qui reste un cetrain niveau de budget... mais quand même! ça fait cher pour un débutant!

c'est d'ailleurs pour cela que j'ai mis des "" ...

jpsagaire

Citation de: Somedays le Octobre 25, 2012, 20:50:31
"Un EVF est TRÈS dépendant des réglages de l'appareil et si vous allumez et regardez dans un magasin, vous avez une bonne chance de vous planter, vos prédécesseurs ayant tout bougé."

Mais aucune contre-indication ne s'opposerait à la désactivation de cette dépendance. De même que demander une luminosité et/ou un contraste en fonction des besoins du moment devrait être possible. On règle bien la dioptrie sur la plupart des viseurs...

Encore faudrait-il que les commandes nécessaires soient prévues par le constructeur. Ne confondons pas limites technologiques et manque d'imagination...

;)

à lire on apprend beaucoup !

Nikojorj

Citation de: jpsagaire le Octobre 26, 2012, 14:51:15
Mais aucune contre-indication ne s'opposerait à la désactivation de cette dépendance.
Oui, des réglages différents pour la visée et l'enregistrement, comme c'est possible avec le firmware Magic Lantern, c'est pratique en vidéo.
En photo, on s'en fout, le raw est intact - quoique, pourvoir visualiser les photos prises en UniWB en gardant une visée en couleurs normales, ça serait pratique aussi, mais bon dans l'idéal on ne devrait pas avoir besoin de l'UniWB car l'appareil devrait montrer un histogramme raw de lui-même... ::) :'(

Mais par rapport au problème initial du dérèglement en magasin, la visée serait de toutes façons aux fraises dans les deux cas. ;)

rascal

la visualisation des effets dans le viseur est déjà découplable sur le a77 par exemple...

Teseo

Citation de: ddi le Octobre 26, 2012, 10:04:49
tout à fait !

mais ensuite tu sembles vraiment confondre qualité optique et gamme optique .
Oui, je me suis mal exprimé, mais les deux. Un très bon objectif qui ne correspond pas à l'usage qu'on veut faire ne sert pas à grand-chose.
L'étendu de la gamme est importante, elle permet de faire les meilleurs compromis (car il faut toujours faire des compromis), ne serait-ce qu'entre qualité et coût.

Citation de: ddi le Octobre 26, 2012, 10:04:49
hagen74 n'est pas obligé d'acheter toute la gamme optique canon .

Il pourra peut-être trouver son bonheur dans une gamme moins étendue et tout aussi qualitative .
C'est vrai, mais il a plus de chance de trouver son bonheur dans une gamme étendue. Et ses besoins dans quelques années seront peut-être différents de ses besoins de débutant.

Citation de: ddi le Octobre 26, 2012, 10:04:49
Sony est souvent plus cher (et parfois meilleur  :P)  ... , mais pour  info j'ai acheté le 70-200 2.8 sony à 1500 euros dans un magasin à Paris .

Quand  au débat EVF/OVF .... non , je ne dirais rien  :D

EDIT : le 70-200/4 du "pauvre" , on ne pourra plus en faire le reproche à Nikon  ;D

Non, le 70-200 du pauvre c'est le f/4 non IS. Le f/4 stabilisé, Canon ou Nikon, est déjà un 70-200 bien embourgeoisé... Nikon n'a toujours pas de 70-200 du pauvre.

vincentv

bonjour,
mais quelles sont donc les " plus" d'un viseur électronique ... pour ma part je n'en vois pas ...
Pour moi , juste un gadget sans intéret  tant qu'il fonctionne, mais pas une option utile.
idem pour les écrans tactiles .