Canon EOS-M : réactions

[xoni318]

FroggySeven en a rêvé, Samyang l'a fait : http://samyang-europe.com/index.php/new-products/new-samyang-10mm-f-2-8

Merci pour le tuyau 
Tu me fais découvrir l'existence de cet objo.

Si on épluche les spécifications, on remarque que Samyang a pléthore de montures, dont EF et EF-M visiblement.
En monture EF-M, il semblerait qu'il s'agisse ni plus ni moins que du caillou en EF-S additionné d'une rallonge jouant le rôle de la bague de conversion EF / EF-M. Surprenant...
Pour les possesseurs de la bague EF/EFM par ailleurs, je conseillerais l'acquisition du Samyang en monture EF-S, selon le principe du "qui peut le plus peut le moins".

http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=164281.0

Je note également qu'il ne peut pas accueillir de filtre, ce qui être rédhibitoire pour certains (dont moi)...

Puis pour le prix annoncé (499 € en monture Canon EF-S) moins 150 € on a le zoom Canon EF-M 11-22 mm avec tous les automatismes qui vont bien, la stab, l'AF STM silencieux.

Il faudrait un encombrement et un prix réduits pour vraiment m'interpeller...

[Nikojorj]

En monture EF-M, il semblerait qu'il s'agisse ni plus ni moins que du caillou en EF-S additionné d'une rallonge jouant le rôle de la bague de conversion EF / EF-M. Surprenant...

Samyang fait toujours comme ça oui pour les hybrides... Pour le µ4/3 ça confine au stupide, on a meilleur temps de prendre une monture de reflex et un adaptateur qui fait bascule/décentrement ou speedbooster.
Et pour mémoire, même si l'objo ne couvre que l'APSC la monture est une EF normale, ce qui est un gros plus pour le speedbooster (ah oui mais que sur µ4/3 c'est vrai).

Après, d'accord pour dire qu'il n'est pas forcément plus intéressant que ça face à un zoom (le 10-22 EFS est à f/3.5 à 10mm donc seulement 1/2 diaph d'écart, et il est deux fois plus léger - le 11-22M lui a un diaph d'écart mais 3-4 fois plus léger...), c'était juste pour dire qu'il y a au moins un fixe sur ce créneau.

[bruno-v]

2) je n'ai pas compris l'argument comme  quoi l' EOS-M " ne va pas " mal avec des focales supérieure à 50m.
     En combrement, ou ?  

visée & prise en main, le temps nécessaire à l'af et l'instabilité en rendent l'usage peu confortable.
C'est utilisable, les résultats sont très bons, mais l'af n'est pas adapté et on atteint les limites du concept. Avec un viseur ce serait + utilisable mais "on" reste loin de ce qu'il est possible de faire avec un reflex où l'AF facilite grandement la prise de vue.
Sur pied c'est parfait mais si on prend un pied, autant prendre un matériel + performant comme un reflex 
Cela étant, ça marche très bien.

Puis pour le prix annoncé (499 € en monture Canon EF-S) moins 150 € on a le zoom Canon EF-M 11-22 mm avec tous les automatismes qui vont bien, la stab, l'AF STM silencieux.
Il faudrait un encombrement et un prix réduits pour vraiment m'interpeller...

Au début les Samyang se positionnaient dans des niches vides, mais rapidement c'est devenu bancale. Je reste très surpris qu'il y ait des acheteurs aux prix actuellement proposés. On est pas dans de l'économique alors que des solutions de qualités existent, peut-être la magie des blog et des solutions alternatives.

Il est pas mal ce 11-22, j'ai essayé celui de Lumens, c'est très très supérieur au 18-55 (pour les mêmes focales) les bords sont pas mal du tout y compris à 11mm:4, le diaph optimum de 5,6 indiqué par Dxo est réellement bon (faudrait voir si on peut faire un peu mieux avec dlo à f7,1/f8?).
Évidemment le 22mm:2 est supérieur et ça reste un zoom uga mais ce 11-22 est pas mal du tout et n'a pas besoin de bcp d'accentuation. Ensuite faut voir l'esthétique rendu (?) Jeudi la lumière et le sujet ne s'y prêtaient pas du tout du tout...
a+

[Nikojorj]

Au début les Samyang se positionnaient dans des niches vides, mais rapidement c'est devenu bancale. Je reste très surpris qu'il y ait des acheteurs aux prix actuellement proposés.

Sur un 24x36, ça me semble se justifier encore... mais en-dessous oui c'est devenu très bancal. Les zooms APSC sont trop bons et pas assez chers!

[JMB_QC]

Bonne initiative JMB_QC 

Il est toutefois difficile de juger des différences sur un format web en 800px comme ici.
Je note néanmoins que le 10-22 mm à 10 mm cadre plus large que le 11-22mm à 11 mm  (forcément !), et surtout que ça se voit nettement.

Personnellement, j'ai acquis le 11-22 mm, d'une part pour me faire plaisir, et d'autre part parce que je n'avais pas d'UGA dans ma panoplie. Mais je remarque que je ne l'utilise presque qu'à 11mm. Du coup je me dis qu'une focale fixe UGA m'aurait suffit. Un 8mm tant qu'à faire (on doit tendre vers un fisheye là). J'ignore si cela se fait dans le monde hybride (dans le monde reflex plein format, oui)...

Le Bower/Samyang FE 8mm f/3.5 est effectivement un fish-eye mais il est génial! Je j'adore et sur le M, avec la bague, ce n'est pas une proposition ridicule.

Va voir ceci, tu auras amplement d'info et de débats sur cet objectif: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111860.0.html

Avec un FE, ce n'est pas inutile de se trouver une copie de Panini-pro, j'ai la dernière version en 64 bit.

Bonne lecture!

[Nikojorj]

Ah il n'y a pas de 8/2.8 à tirage court pour l'EF-M? Moi j'ai la version µ4/3 (7.5/3.5) et elle est vraiment très bonne.

[JMB_QC]

Ah il n'y a pas de 8/2.8 à tirage court pour l'EF-M? Moi j'ai la version µ4/3 (7.5/3.5) et elle est vraiment très bonne.

Il est difficile de prouver un énoncé négatif... je ne connais pas l'univers! Mais, pour moi, le catalogue le tout étoffé en trucs rares est celui de B&H, et pour le M en tirage court, ils ont:
Rokinon/Bower...: 300mm f/6.3 cata (c'est loufoque, 480mm effectif, prof de champ de 2 cm, pas de stab/IS ... bonne chance pour réussir une photo) 300$us
Yasuhara Nanoha: Macro 5:1 avec flash intégré 500$us
Samyang/Bower/Rokinon ... :10mm f/2.8 (on gagne 1mm p/r au efm 11-22 mais on perd l'af) pas de prix encore, trop nouveau
Samyang/Bower/Rokinon ...: 16mm f/2.0 (ça prend de bons yeux pour faire le point en manuel avec un 26mm effectif et c'est pile dans le range du efm 11-22...) 450$us

En passant, mon 8mm manuel, je fais le point suivant des tests terrains que j'ai fait, tout en hyper focale.

[JMB_QC]

Ah il n'y a pas de 8/2.8 à tirage court pour l'EF-M? Moi j'ai la version µ4/3 (7.5/3.5) et elle est vraiment très bonne.

En fait, après recherche internet chez le site coréen de Samyang, le 8mm pour ef-m semble exister! Faut trouver un revendeur maintenant, pas la mince affaire ça?

Est-ce qu'une boutique qui tient du Bower (marque Nord-Américaine qui vend les produits de Samyang) pourrait m'en obtenir un? et à quel prix...? on va voir lundi, va falloir faire des appels!

[microtom]

Salut

J'ai mis du temps mais je me suis lu la quasi totalité du fil. Ceci dit j'ai quelques interrogations auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse (ou je suis passé à côté sans les voir).

Pour situer ma démarche :
- je n'ai pas de M mais j'envisage la chose vu le tarif actuel du kit.
- je suis bien équipé en reflex Canon et en M43 Olympus
- pourquoi ce M? Vous comprendrez avec la question ci-dessous :

Est-ce que certains ont tenté le montage sur microscope ou loupe trinoculaire et/ou au bout de soufflet macro voire de télescopes? Je pose la question car en cherchant des télécommandes il n'y a que des modèles IR (faq Canon) limités en fonctionnalité et j'ai cru lire sur le fil technique qu'il n'était pas pilotable via le soft Canon.

Question subsidiaire : il ne semble pas exister d'alimentation secteur comme pour les reflex histoire de palier à la faiblesse de la batterie en cas de pose longue, vous confirmez?

[bruno-v]

Est-ce que certains ont tenté le montage sur microscope ou loupe trinoculaire et/ou au bout de soufflet macro voire de télescopes? Je pose la question car en cherchant des télécommandes il n'y a que des modèles IR (faq Canon) limités en fonctionnalité et j'ai cru lire sur le fil technique qu'il n'était pas pilotable via le soft Canon.

Question subsidiaire : il ne semble pas exister d'alimentation secteur comme pour les reflex histoire de palier à la faiblesse de la batterie en cas de pose longue, vous confirmez?

Salut,
Aucun mode "remote" via usb avec le M, c'est LA très grosse limitation idiote de ce boitier. en cas de besoin, cela conduit a choisir un boitier reflex.
Concernant l'alimentation, ça existe j'en ai vu une à 20€, mais sans mode "remote" son intérêt est nul.
a+

[microtom]

Salut,
Aucun mode "remote" via usb avec le M, c'est LA très grosse limitation idiote de ce boitier. en cas de besoin, cela conduit a choisir un boitier reflex.
Concernant l'alimentation, ça existe j'en ai vu une à 20€, mais sans mode "remote" son intérêt est nul.
a+

Et zut. Merci pour l'info.
Je vais aller voir sir le M V2, qui ne sera peut être jamais vendu en Europe, possède un tel mode "remote".

[Fab35]

Et zut. Merci pour l'info.
Je vais aller voir sir le M V2, qui ne sera peut être jamais vendu en Europe, possède un tel mode "remote".

Tu veux piloter seulement le déclenchement à distance ou bien visualiser l'image live-view aussi à distance ?

[microtom]

Tu veux piloter seulement le déclenchement à distance ou bien visualiser l'image live-view aussi à distance ?

Juste piloter le déclenchement à distance avec intervallomètre (pas cherché chez les fabricants tiers encore). Le LW du boitier me servirait pour la map et regarder le résultat (quoique j'ai vu que les cartes eye-fi étaient utilisables).
Maintenant si tu me dis qu'une solution existe pour le piloter entièrement ça peut m'intéresser aussi sauf si c'est une usine à gaz chère.

[Fab35]

Juste piloter le déclenchement à distance avec intervallomètre (pas cherché chez les fabricants tiers encore). Le LW du boitier me servirait pour la map et regarder le résultat (quoique j'ai vu que les cartes eye-fi étaient utilisables).
Maintenant si tu me dis qu'une solution existe pour le piloter entièrement ça peut m'intéresser aussi sauf si c'est une usine à gaz chère.

j'ai pô de solution en tête, mais si c'est juste pour commander un IR à distance, doit y avoir sur le marché des déclencheurs IR à distance, notamment chez les sites spécialisés en photo animalière/nature.
Si tu ne trouves que des télécommandes radio à sortie filaire (jack 3.5), ça peut très probablement se bidouiller très simplement en connectant les bornes du jack sur les bornes de l'inter d'une télécommande IR (toute simple, une noname) démontée pour l'occasion, en prenant soin de bien cabler la partie AF et celle du switch : le jack en sortie de récepteur radio est juste un switch On/Off et un signal de focus, comme montré sur le schéma ci-dessous.

Il suffirait de solidariser la télécommande IR et le M pour que le signal IR soit transmis, relier le récepteur radio à la mini télécommande IR.

Je ne l'ai évidemment pas expérimenté car pas d'utilité pour moi, mais c'est en tout cas ce que je ferais, en plus le seul risque est pour la télécommande, pas pour le boitier !

[Fab35]

J'ai oublié le schéma ! 

[microtom]

Ah c'est vrai... bon chuis nul en soudure 

Merci en tout cas, je vais voir si quelque chose de concret a déjà été bidouillé par quelques expérimentateurs calés.

[microtom]

Solution pour intervallomètre IR trouvée : http://www.gentles.ltd.uk/gentled/auto.htm à partir de ce site : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=5111&start=0&st=0&sk=t&sd=a

[xoni318]

Solution pour intervallomètre IR trouvée : http://www.gentles.ltd.uk/gentled/auto.htm à partir de ce site : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=5111&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Il paraîtrait que Magic Lantern permette d'avoir un "In-camera intervalometer". Je n'ai pas testé, mais si ça marche, ça pourrait être une alternative à l'intervalomètre IR, tout en apportant d'autres fonctions bienvenues (focus peaking, etc) :

http://www.magiclantern.fm/

[JMB_QC]

Il paraîtrait que Magic Lantern permette d'avoir un "In-camera intervalometer". Je n'ai pas testé, mais si ça marche, ça pourrait être une alternative à l'intervalomètre IR, tout en apportant d'autres fonctions bienvenues (focus peaking, etc) :

http://www.magiclantern.fm/

Le M n'est pas officiellement supporté par Magic Lantern, ni le 7D d'ailleurs. Et ce soft menace de tuer la caméra et de l'utiliser à nos risques. Je suis trop conservateur pour tenter l'expérience.

[Nikojorj]

Le M n'est pas officiellement supporté par Magic Lantern, ni le 7D d'ailleurs. Et ce soft menace de tuer la caméra et de l'utiliser à nos risques. Je suis trop conservateur pour tenter l'expérience.

Le risque ce n'est pas de le retrouver derrière la porte avec une batte de base-ball! C'est juste d'avoir pas mal de fonctions qui ne marchent pas... et au pire d'être obligé d'enlever la batterie pour résoudre un plantage récalcitrant (pas vu sur mon 500D).
Pour l'instant je ne connais pas de cas d'appareils briqués par ML. Par contre suivant les modèles tout ne marche pas comme il faut.

[chrisbol]

JMB_QC
Je veux courir le risque
JMB_QC tu es certainement anglophone et sur le forum de magic lantern on le fait fonctionner mais je ne vois pas ou charger le necessaire a mettre sur la carte SD.
http://www.magiclantern.fm/forum/index.php

Si vous le trouvez je l'essaierai...

[JMB_QC]

JMB_QC tu es certainement anglophone et...

Pire, québécois (et bilingue)!   

Tu ne supportes pas? Et quel rapport avec le fil?   

Quant à ML, si j'avais un boîtier de trop, j'essaierais définitivement pour voir le focus peaking en action, surtout sur le M. À lire, cet échange entre les membres de l'équipe qui tente de faire fonctionner ML sur le M (pas rassurant): http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=9508.0

Je me dis qu'il suffit d'attendre un peu.

On peut lire ceci sur le site de Magic Lanter et le M ne fait pas partie de la liste de boîtier pris en charge par la version officielle (stable version 2.3); on doit utiliser la version compilée chaque nuit  ou une version alpha (alpha 1 se fait renommée Tragic Lantern):

Is it safe?

No. Magic Lantern was created by reverse engineering an undocumented system that controls hardware. Therefore, we can't be certain that it's 100% safe.

Magic Lantern does not replace Canon code (which is stored in ROM), but it does change the settings (which are saved to a non-volatile memory). If Magic Lantern would set incorrect values for certain settings, this may cause the camera not to boot (even without ML).

The same risk is present if you use third party software for USB remote control. These programs use the same API for changing camera settings (properties), and Canon code does not always check the validity of the settings before saving them to NVRAM. Here's a proof. Even developers of USB control software, who use Canon's own SDK, agree with this.

Imagine that your config file gets corrupted and you can't just delete it and start from scratch. We consider this a design flaw in Canon software. We did encounter such problems during development, but we were able to recover from them. For technical details, see Unbricking.

Probably the safest way to run Magic Lantern (or any third party camera control software) is to use custom modes - in these modes, Canon code does not save user settings to NVRAM.

In practice, we are doing our best to prevent these situations, and thousands of users are enjoying it without problems. However, this does not represent a guarantee - use it at your own risk.

[Nikojorj]

c'est vrai que quand le boitier n'est pas encore dans la version officielle, c'est un peu le bleeding edge comme on dit.

[chrisbol]

Oui j'ai trouve que ce qui etait sur le forum de magic lanterne etait confus et je ne comprenais pas tout . Tu viens de m'eclairer ( et ca m'arrange que tu sois bilingue et quebecois pour ca)

C'est dommage que magic lantern ne marche pas sur eosM car il en a vraiment besoin :focus peaking + loupe etc..
Je me suis regale avec magic lantern sur le canon 5D2.
Mais je crois que c'est la seule version qui marche bien. Car sur le 6D je n'ai pas reussi.

Moi je comprenais vaguement que la premiere version v2.3 pour 5D2 50D 60D 500D 550D 600D etait gratuite et que pour les autres modeles il attendaient un effort financier et ou un effort contributif des membres du forum. Et il me semble, un peu comme dans linux, plusieurs personnes font des choses non coordonnees.... 
Si tu peux surveiller de temps en temps et nous dire quand il y quelque chose ...

[xoni318]

...
C'est dommage que magic lantern ne marche pas sur eosM car il en a vraiment besoin :focus peaking + loupe etc..
...

A défaut de focus peaking, il y a tout de même la loupe (x5 ou x10) en natif, indispensable en MF (ou AF+MF avec correction du point)

Mais peut-être voulais tu dire que le focus peaking n'est pleinement exploitable que si on l'associe à la loupe, effectivement.