Parts de marché des APN à objectifs interchangeables au Japon en 2012

Démarré par Mistral75, Décembre 31, 2012, 12:56:46

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Mistral75

Décembre 31, 2012, 12:56:46
BCN Ranking vient de publier les statistiques de ventes (en volume) au Japon entre le 1er janvier et le 28 décembre 2012 :

http://bcnranking.jp/news/1212/121228_24511.html

Marché global (reflex et mirrorless)

1er Canon 28,6% - 2ème Nikon 25% - 3ème Olympus 14,3% - 4ème Sony 13,6% - 5ème Panasonic 11,3%

Le marché japonais se partage à peu près à égalité entre mirrorless et reflex.

Mirrorless

Les 20 boîtiers les plus vendus représentent 91,1% du total des ventes.

1er Olympus 28,8% - 2ème Panasonic 21,4% - 3ème Sony 18,4% - 4ème Nikon 13,3% - 5ème Pentax 7,1% - 6ème Canon 2,1% (l'EOS-M n'a été commercialisé que tardivement dans l'année)

Podium : 1er Nikon 1 J1 - 2ème Olympus E-PL3 - 3ème NEX-5N

Ni Fujifilm ni Samsung n'apparaissent dans le top 20 des boîtiers les plus vendus.

Reflex

Les 20 boîtiers les plus vendus représentent 96,4% du total des ventes.

1er Canon 52,2% - 2ème Nikon 33,6% - 3ème Sony 6,1% - 4ème Pentax 4,5%

Podium : 1er Canon EOS 600D - 2ème Nikon D5100 - 3ème Nikon D3100

4 boîtiers 24x36 se placent dans le top 20 (EOS 5D Mk II - EOS 5D Mk III - Nikon D800 - Nikon D600, par ordre décroissant de ventes). A eux quatre, ils totalisent 6,2% des ventes de reflex.

Somedays

#1
Janvier 03, 2013, 23:58:04
Merci pour ces infos instructives, surtout sur la belle santé du marché des hybrides. D'ailleurs les "ça ne marchera jamais" d'il y a deux ou trois ans sont désormais plus discrets.

En revanche, la part des marché des modèles sur une année n'a pas grand sens. Il suffit que la période de mise sur le marché d'un modèle coïncide bien avec une année civile pour que sa part de marché apparaisse dopée. C'est le cas par exemple du Nikon J1 sur l'année 2012. S'il avait été lancé mi-2011 pour achever sa carrière mi-2012, il aurait fait dans les statistiques deux années apparemment en demi-teinte au lieu d'apparaître n°1 sur une année complète.

Ce classement par modèle n'est donc pas très significatif. Des courbes d'évolution cumulées des ventes d'un modèle  seraient plus pertinentes.

Mistral75

#2
Janvier 04, 2013, 10:31:41
Citation de: Somedays le Janvier 03, 2013, 23:58:04
(...)

En revanche, la part des marché des modèles sur une année n'a pas grand sens. Il suffit que la période de mise sur le marché d'un modèle coïncide bien avec une année civile pour que sa part de marché apparaisse dopée. C'est le cas par exemple du Nikon J1 sur l'année 2012. S'il avait été lancé mi-2011 pour achever sa carrière mi-2012, il aurait fait dans les statistiques deux années apparemment en demi-teinte au lieu d'apparaître n°1 sur une année complète.

(...)

Oui et non. Le Nikon 1 J1 a été lancé en septembre 2011 et son successeur le J2 en août 2012 donc on ne peut pas dire que la période de mise sur le marché du J1 coïncide avec une année civile.

Il est d'ailleurs intéressant de constater que les modèles les plus vendus sont souvent un peu anciens, bénéficiant ainsi d'un tarif attrayant, alors même que leurs successeurs sont déjà sortis. C'est le cas du 600D en reflex par exemple.

JMS

#3
Janvier 04, 2013, 10:50:32
Pour les hybrides, il ne faut plus dire..."cela ne marchera jamais" mais..."de plus en plus de japonais aiment photographier sans viseur".  ;)

Mistral75

#4
Janvier 04, 2013, 11:58:59
Citation de: JMS le Janvier 04, 2013, 10:50:32
Pour les hybrides, il ne faut plus dire..."cela ne marchera jamais" mais..."de plus en plus de japonais aiment photographier sans viseur".  ;)

Eh oui : : parmi le top 20 des mirrorless, seuls 4 (en rouge dans le tableau ci-dessous) comportent un viseur et ils sont tous dans la 2ème moitié du classement.

En volume ils représentent moins de 13% du total des ventes du top 20.

JMS

#5
Janvier 04, 2013, 12:04:01
On voit en plein Paris des touristes, surtout asiatiques mais pas que, qui photographient avec des tablettes style Ipad. J'attends de voir les tablettes 24" et les touristes photographiant avec, après avoir monté dessus des suppléments optiques avec bagues d'adaptation  ;D ;D ;D

Mistral75

#6
Janvier 04, 2013, 12:05:42
Oui, qui photographient ou qui s'en servent pour voir des détails architecturaux, tels que des chapiteaux dans des églises. J'en ai même vu qui faisaient la totalité de la visite les yeux collés à la tablette, sans jamais regarder "en direct".

fski

#7
Janvier 04, 2013, 12:14:33
Citation de: Mistral75 le Janvier 04, 2013, 11:58:59
Eh oui : : parmi le top 20 des mirrorless, seuls 4 (en rouge dans le tableau ci-dessous) comportent un viseur et ils sont tous dans la 2ème moitié du classement.

En volume ils représentent moins de 13% du total des ventes du top 20.

Un grand merci mistral pour ces infos...toujours interessant d'observer ce qui ce passe ailleurs.

Ehhh oui...le monde occidental n'est pas le centre du monde de nos jours, et les asiatiques tout confondus sont plus ouvert aux evolutions technologiques, la ou nous, vieux continent restons attache a nos mythes...il y a sans doute du bon dans les 2.

Je remarques juste que le D600 a fait un bon depart pour un boitier qui a que 3 mois....

Je remarques aussi que les grands discours sur les erreurs strategiques de nikon sur le "one" ce sont retrouve etre....une bonne branlette des forums...

Merci a toi pour ces posts...

Mistral75

#8
Janvier 04, 2013, 12:56:56
Tant que j'y suis, le même tableau que ci-dessus mais pour les reflex et assimilés (SLT Sony).

Buzzz

#9
Janvier 04, 2013, 13:26:50
Citation de: JMS le Janvier 04, 2013, 12:04:01
On voit en plein Paris des touristes, surtout asiatiques mais pas que, qui photographient avec des tablettes style Ipad.
Je confirme... et quelque part ça fait peur, vu la qualité des images délivrées, même pas du niveau d'un jetable argentique le plus souvent...

Buzzz

IronPot

#10
Janvier 04, 2013, 13:43:12
Citation de: JMS le Janvier 04, 2013, 10:50:32
Pour les hybrides, il ne faut plus dire..."cela ne marchera jamais" mais..."de plus en plus de japonais aiment photographier sans viseur".  ;)

::) Voire : " existe-t-il encore des Japonais qui échappent à la classification dans la "fameuse" catégorie des tatas Ginette ( et des tontons Raoult ) " !!  >:( ;D :D

PS: le fait de se suffire d'un strict minimum d'ergonomie , est-ce vraiment spécifique des Japonais ??!  ::) :) ;)

timouton

#11
Janvier 04, 2013, 14:14:20
= ici en Suisse lorsque l'on entend dans les grandes surfaces les vendeurs conseiller des acheteurs en manque d'info. Avec un bon entraînement, l'on réussi a fourguer des stocks gênants a beaucoup de personnes.
Et puis, viseur ou non, a chacun sa culture. Mais ç'est vrai que lorsque l'on a goûté au viseur optique, il est difficile de s'en passer.

fski

#12
Janvier 04, 2013, 15:00:10
Citation de: Mistral75 le Janvier 04, 2013, 12:56:56
Tant que j'y suis, le même tableau que ci-dessus mais pour les reflex et assimilés (SLT Sony).

moi ce qui m'interpelle encore, c'est la forte presence du D5100 et D3200...alors que sur ce forum on en parle pas beaucoup beaucoup quand meme....

peut etre on devrait en prendre compte.... ;)

microtom

#13
Janvier 04, 2013, 15:00:35
Et maintenant exercice : mesurez l'écart existant entre ces tableaux et ce qu'on peut lire sur ce forum  ;D

Comme quoi ça ne sert à rien de pleurnicher, regarder sa boule de cristal et autre, vu que le volume de vente est ailleurs : vous avez dit microcosme? Moi je dis juste que ça fait du bien de remettre les choses à leur place IRL, même si je sens que les excuses/explications vont fuser pour tout contredire.

Pensée émue à tout ceux qui prédisaient la fin de l'APS-C et la mort prématurée du monde des hybrides  ;D
Mangez des cacahuètes!

efmlz

#14
Janvier 04, 2013, 16:11:27
intéressant même si c'est limité au marché japonais,
la corrélation avec nos discussions peut avoir un côté amusant (comme le suggère microtom)  ;)
"forte présence du d5100 et on en parle peu ici ?" pourquoi papoter des tonnes si l'appareil satisfait ceux qui le possèdent ?  ;)
sony a65, souvenez-vous, beaucoup ne lui prédisaient pas beaucoup (voire pas du tout) d'avenir face au a77, cela confirme qu'ici ce n'est pas le japon  ;D
et le pentax Q, il semblerait que certains l'achètent, on aura tout vu décidément  :D
bonne fin de semaine, et merci mistral de ces infos  8)
i am a simple man (g. nash)

Somedays

#15
Janvier 04, 2013, 21:11:42 Dernière édition: Janvier 04, 2013, 21:17:21 par Somedays
Citation de: Mistral75 le Janvier 04, 2013, 10:31:41
Oui et non. Le Nikon 1 J1 a été lancé en septembre 2011 et son successeur le J2 en août 2012 donc on ne peut pas dire que la période de mise sur le marché du J1 coïncide avec une année civile.

Il faut distinguer d'une part la période allant du lancement officiel d'un modèle à celui de son remplaçant...et d'autre part la période de "plein régime" des ventes, qui peut être bien centrée sur une année civile. Ou non.

Pour le J1, le déphasage est patent. Le J2 a beau avoir été lancé en août dernier, il n'apparaît même pas dans le tableau des ventes 2012.
Citation
Il est d'ailleurs intéressant de constater que les modèles les plus vendus sont souvent un peu anciens, bénéficiant ainsi d'un tarif attrayant, alors même que leurs successeurs sont déjà sortis. C'est le cas du 600D en reflex par exemple.

Tout à fait, c'est un autre exemple qui montre bien ce phénomène de latence: les proportions des ventes de 600D/650D ne sont pas du tout en adéquation avec la date de sortie du 650D (juin 2012). Le "vieux" 600D a de beaux restes.  :)

brut de raw

#16
Janvier 06, 2013, 11:15:31
Citation de: fski le Janvier 04, 2013, 15:00:10
moi ce qui m'interpelle encore, c'est la forte presence du D5100 et D3200...alors que sur ce forum on en parle pas beaucoup beaucoup quand meme....


C'est normal :avec ce genre de merveille on passe son temps a faire de la photo !

Seul le possesseur de 24*36 passe son temps sur le forum pour ce persuader de l'extrême supériorité de son full-frime  ... 


  ( j'en met deux , on ne sais jamais ... )
Emmanuel ,serious IR shooter !

TomZeCat

#17
Janvier 06, 2013, 11:43:10
Citation de: brut de raw le Janvier 06, 2013, 11:15:31
C'est normal :avec ce genre de merveille on passe son temps a faire de la photo !
Seul le possesseur de 24*36 passe son temps sur le forum pour ce persuader de l'extrême supériorité de son full-frime  ... 
Il n'empêche que sur la plupart des fils de photos, c'est la plus forte présence est celle des XXXD de Canon...
Alors que penser de cela ?
[ ] Les XX00D de Nikon sont surtout acheté pour la frime
[ ] Les XXXD de Canon réussissent mieux les photos que les XX00D de Nikon
[ ] Les photos des canonistes consistent à décharger toute leur carte mémoire sur les fils photo
[ ] Les XX00D de Nikon sont trop complexes à utiliser comme tous les Nikon

Je ne mets pas de smiley... Le devrais-je ?

PS: je suis au FF depuis 2008... Mon post doit être une réaction jalouse de ma part suite au précédent post ;D

fski

#18
Janvier 06, 2013, 12:36:02
Citation de: TomZeCat le Janvier 06, 2013, 11:43:10
Il n'empêche que sur la plupart des fils de photos, c'est la plus forte présence est celle des XXXD de Canon...
Alors que penser de cela ?
[ ] Les XX00D de Nikon sont surtout acheté pour la frime
[ ] Les XXXD de Canon réussissent mieux les photos que les XX00D de Nikon
[ ] Les photos des canonistes consistent à décharger toute leur carte mémoire sur les fils photo
[ ] Les XX00D de Nikon sont trop complexes à utiliser comme tous les Nikon

Je ne mets pas de smiley... Le devrais-je ?

PS: je suis au FF depuis 2008... Mon post doit être une réaction jalouse de ma part suite au précédent post ;D

C'est le Leica non pour la frime...et le pentax pour le cote rebelle  ;D ;D ;D
[at]  brut de raw
Je pense pas qui viennent pour montrer leur superiorite...sur les forum dont CI, c'est plus de question technique dont on parle.
D'ailleurs pour ca que je poste pas de photos.

Apres c'est aussi la maison pour certains, avec les leaders, les je sais tout et les je crois savoir tout...pleins de gens de passage, des comiques, des tangys des incrustes que meme le karcher les fait pas partir...il y a meme des gens a la cave qui ont oublie que la maison c'est un forum photo...

microtom

#19
Janvier 06, 2013, 14:00:46
Ah, çayeah, le fil est parti sur l'internet poubelle sociale du monde des humains psychologiquement atteints ;D
Mangez des cacahuètes!

fski

#20
Janvier 06, 2013, 14:07:54
Citation de: microtom le Janvier 06, 2013, 14:00:46
Ah, çayeah, le fil est parti sur l'internet poubelle sociale du monde des humains psychologiquement atteints ;D

I beg your pardon?

microtom

#21
Janvier 06, 2013, 14:17:22
Citation de: fski le Janvier 06, 2013, 14:07:54
I beg your pardon?

Citation de: fski le Janvier 06, 2013, 12:36:02
Apres c'est aussi la maison pour certains, avec les leaders, les je sais tout et les je crois savoir tout...pleins de gens de passage, des comiques, des tangys des incrustes que meme le karcher les fait pas partir...il y a meme des gens a la cave qui ont oublie que la maison c'est un forum photo...

Vala ;)

Pour le reste, ça ne fait que mettre en évidence l'effet loupe d'un forum, ça remet les choses en place pour certains (enfin ceux qui peuvent se remettre en question) et ça explique le décalage entre les desiderata des uns et des autres et ce qui sort réellement et la série de déception qui s'en suit.

Je ne serais pas étonné d'assister à une migration des utilisateurs entrée de gamme APS-C vers les hybrides, en particulier le système M43 qui commence à être mature car pourquoi s'embêter avec une grosse boite quand on peut faire la même chose avec une plus petite pour le même prix en tout auto? Ca me rappelle une donnée statistique indiquant que les possesseurs de reflex ne possédaient que 1.1 objectif en moyenne...
Il y a d'ailleurs une pub Sony pour le système Nex qui fait mouche à ce sujet.
Mangez des cacahuètes!

fski

#22
Janvier 06, 2013, 14:20:05
Citation de: microtom le Janvier 06, 2013, 14:17:22
Vala ;)

Pour le reste, ça ne fait que mettre en évidence l'effet loupe d'un forum, ça remet les choses en place pour certains (enfin ceux qui peuvent se remettre en question) et ça explique le décalage entre les desiderata des uns et des autres et ce qui sort réellement et la série de déception qui s'en suit.

Je ne serais pas étonné d'assister à une migration des utilisateurs entrée de gamme APS-C vers les hybrides, en particulier le système M43 qui commence à être mature car pourquoi s'embêter avec une grosse boite quand on peut faire la même chose avec une plus petite pour le même prix en tout auto? Ca me rappelle une donnée statistique indiquant que les possesseurs de reflex ne possédaient que 1.1 objectif en moyenne...
Il y a d'ailleurs une pub Sony pour le système Nex qui fait mouche à ce sujet.

Rhooooon on peut rire un peu quand meme  ;D (j'aime bien ma comparaison en plus  :D :D :D)

Pour le 4/3...je suis entierement d'accord avec toi...ca deviens une super alternative au reflex apsc entree de gamme...j'aime beaucoup...

microtom

#23
Janvier 06, 2013, 14:27:58
Citation de: fski le Janvier 06, 2013, 14:20:05
Rhooooon on peut rire un peu quand meme  ;D (j'aime bien ma comparaison en plus  :D :D :D)

Ah mais moi aussi je rigole hein ;)
Mangez des cacahuètes!

Somedays

#24
Janvier 06, 2013, 15:30:20
Citation de: microtom le Janvier 06, 2013, 14:17:22
Ca me rappelle une donnée statistique indiquant que les possesseurs de reflex ne possédaient que 1.1 objectif en moyenne...

Ça ne doit pas être vraiment ça, mais plutôt qu'il se vend en neuf 1.1 objectif pour 1 reflex. Les boîtiers sont bien plus souvent renouvelés que les objectifs. Ces derniers ont bien mieux franchi la transition argentique-numérique et peuvent plus souvent avoir continué à servir que les boîtiers.

fski

#25
Janvier 06, 2013, 15:32:57
Citation de: Somedays le Janvier 06, 2013, 15:30:20
Ça ne doit pas être vraiment ça, mais plutôt qu'il se vend en neuf 1.1 objectif pour 1 reflex. Les boîtiers sont bien plus souvent renouvelés que les objectifs. Ces derniers ont bien mieux franchi la transition argentique-numérique et peuvent plus souvent avoir continué à servir que les boîtiers.

Et puis surtout le. Nombre de gens qui ont achete un DX avec 18-105 et un 35mmf1.8 car on leur a dit "pour quand peu de lumiere" et qui l'ont jamais utiliser.....

Les forums font pas que du bien parfois......pardon....souvent...., ;D

Mistral75

#26
Janvier 07, 2013, 13:56:05
Citation de: Somedays le Janvier 06, 2013, 15:30:20
Ça ne doit pas être vraiment ça, mais plutôt qu'il se vend en neuf 1.1 objectif pour 1 reflex. Les boîtiers sont bien plus souvent renouvelés que les objectifs. Ces derniers ont bien mieux franchi la transition argentique-numérique et peuvent plus souvent avoir continué à servir que les boîtiers.

Du 1er janvier au 30 novembre 2012 (dernière statistique CIPA disponible), les marques japonaises ont expédié 19,4 millions de boîtiers (15,5 millions de reflex et assimilés et 3,9 millions de mirrorless) et 28,3 millions d'objectifs (6,2 millions compatibles 24x36 et 22,1 millions réservés à des formats inférieurs) soit un ratio de 1,5 objectif par boîtier.

En 2011 c'était 26 millions d'objectifs et 15,7 millions de boîtiers soit un ratio de 1,66 objectif par boîtier (et 1,68 pour 1 en 2010) -il semblerait que les mirrorless fassent baisser la moyenne.

rascal

#27
Janvier 07, 2013, 14:33:49
le ratio 1,1/1 ne devait prendre compte que les stats de vente pour une marque : 1,1 objo canon par boitier canon vendu, donc sans compter les indépendants Sigma tamron etc.

Somedays

#28
Janvier 08, 2013, 12:25:46
Ce ratio de 1.1 est là, dans la vidéo Youtube (55'' et suivantes). Ce qui est affirmé est bien une moyenne de 1.1 objectif vendu par reflex vendu:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135953.msg2578482.html#msg2578482

C'était l'époque (pas si lointaine comme on le voit) où les hybrides faisaient l'objet de sarcasmes de la part de CI.
On trouve cependant 3 tests complets d'hybrides dans le dernier numéro...Et rien que des bonnes notes.
Une page est tournée.

JMS

#29
Janvier 08, 2013, 12:55:22
Citation de: Somedays le Janvier 08, 2013, 12:25:46
C'était l'époque (pas si lointaine comme on le voit) où les hybrides faisaient l'objet de sarcasmes de la part de CI.

Moi j'espère très vivement que les sarcasmes contre les hybrides sans viseur (intégré ou adaptable) continueront longtemps !  ;)

iceman93

#30
Janvier 08, 2013, 13:02:48
Citation de: JMS le Janvier 08, 2013, 12:55:22
Moi j'espère très vivement que les sarcasmes contre les hybrides sans viseur (intégré ou adaptable) continueront longtemps !  ;)
:D :D :D
faut juste leur rajouter ceci bon apres ca devient nettement moins compact  ;D
hybride ma créativité

rascal

#32
Janvier 08, 2013, 15:42:14
Citation de: Somedays le Janvier 08, 2013, 12:25:46
Ce ratio de 1.1 est là, dans la vidéo Youtube (55'' et suivantes). Ce qui est affirmé est bien une moyenne de 1.1 objectif vendu par reflex vendu:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135953.msg2578482.html#msg2578482

à partir de quelles données ?

pegase90

#33
Janvier 09, 2013, 02:45:44
la sélection naturelle nous a donné le reflex 24x36  ;D

pourquoi un sans miroir, et sans viseur ? 

ça me viendrait pas à l'idée, d'autant qu'il y a les smartphones qui peuvent suppléer les reflexs  ::)

Mistral75

#34
Janvier 14, 2013, 16:42:00
BCN Ranking a complété ses statistiques précédentes par ses podiums annuels, les "BCN Awards" :

http://bcnranking.jp/award/sokuhou/index.html

Reflex : 1er Canon 52,7% - 2ème Nikon 35,1% - 3ème Sony 7,1%

2011 : 1er Canon 46,3% - 2ème Nikon 39,2% - 3ème Pentax 7,5%

Canon a pris des parts de marché à Nikon. Sony et Pentax se sont croisés.

Mirrorless : 1er Olympus 29,8% - 2ème Panasonic 23,3% - 3ème Sony 20,1%

2011 : 1er Olympus 36,6% - 2ème Panasonic 29,3% - 3ème Sony 27,3%
2010 : 1er Panasonic 38,7% - 2ème Sony 32,2% - 3ème Olympus 29,1%

La hiérarchie 2011 a été reconduite en 2012. La "bande des trois" a globalement perdu 20 points de parts de marché, gagnées par Nikon, Pentax et Canon. C'est Sony qui a été le plus affecté, en valeur absolue et plus encore en valeur relative.

Objectifs : 1er Canon 23,3% - 2ème Nikon 19,6% - 3ème Tamron 14,5%

2011 : 1er Canon 21,7% - 2ème Tamron 20,3% - 3ème Nikon 19,7%
2010 : 1er Canon 24,9% - 2ème Nikon 20,4% - 3ème Tamron 15,5%
2009 : 1er Canon 26,3% - 2ème Nikon 23,2% - 3ème Sigma 14,1%

Canon fait la course en tête mais sa part de marché est en baisse tendancielle sur le moyen terme, malgré un sursaut en 2012 probablement lié à la hausse de sa part de marché dans les boîtiers (cf. kits). Nikon est globalement stable. Tamron fait le yo-yo.

fski

#35
Janvier 14, 2013, 16:48:00
Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2013, 16:42:00
BCN Ranking a complété ses statistiques précédentes par ses podiums annuels, les "BCN Awards" :

http://bcnranking.jp/award/sokuhou/index.html

Reflex : 1er Canon 52,7% - 2ème Nikon 35,1% - 3ème Sony 7,1%

2011 : 1er Canon 46,3% - 2ème Nikon 39,2% - 3ème Pentax 7,5%


Tiens ca me fais penser a un sondage dans un magazine anglais ca...comme quoi les proportions....

rascal

#37
Janvier 18, 2013, 15:26:04
Une EXCELLENTE bière ! Vraiment. Je recommande vivement, surtout en pression (pas facile) dispo "au fût et à mesure" à Amiens par exemple.

Loracle44

#38
Février 04, 2013, 21:00:34
Bonjour à tous et à toutes,

Il ne faut pas perdre de vue que l'utilisation d'un réflex même d'entrée de gamme est souvent prisé par des gens qui ont déjà une pratique de la photo en compact ou bridge.Alors certes les compact et bridges sont un peu plus limités techniquement mais ils permettent de de se faire une bonne idée de son potentiel individuel et d'évoluer vers une pratique photographique plus créative. Et il faut quand même reconnaître que les compacts d'aujourd'hui permettent de faire de bonne photo dans les conditions optimales.(fuji x1 par ex).Donc après c'est à chacun de choisir son appareil en fonction de l'usage et j'insiste que le but principal est de se faire plaisir en pratiquant la photo!! ;)

marsupioux

#39
Février 13, 2013, 08:44:00
Si on donnait les stats de vente de légumes au Japon , on trouverait ça pas pareil qu 'en France et est ce qu 'on en déduirait que les forums français se trompent ?
Où trouver les stats qui nous concernent ?
   Merci

Mistral75

#40
Février 13, 2013, 10:32:07
Citation de: marsupioux le Février 13, 2013, 08:44:00
Si on donnait les stats de vente de légumes au Japon , on trouverait ça pas pareil qu 'en France et est ce qu 'on en déduirait que les forums français se trompent ?
Où trouver les stats qui nous concernent ?
   Merci

Auprès de GfK, Nielsen et consorts mais leurs études sont réservées à leurs clients. La presse en publie parfois des extraits. Si tu trouves des statistiques relatives aux parts de marché des APN à objectifs interchangeables en France en 2012, n'hésite pas à les poster.

lorifix

#41
Février 13, 2013, 13:33:55
Si l'on en croit les statistiques publiées ici :

http://www.focus-numerique.com/marche-photo-francais-compacts-plongent-hybrides-decollent-news-3756.html

La valeur « moyenne » d'un réflex se situe au alentour de 650 €. . Comme les réflex les moins chers ont des prix situés autour de 500 €, cela  permet de supposer que l'essentiel des ventes se font sur la basse et moyenne gamme largement en deca des 1000 €.

Pou les hybrides cette valeur moyenne se situe au alentour de 450 €, ce qui ici signifie que l'essentiel des ventes se font sur le bas de gamme et à la vue des unités vendues « cannibalisent » surtout les parts de marché des bridges et compacts de haut de gamme.
Frenchman in Forchheim

Mistral75

#42
Février 17, 2013, 15:08:15
Citation de: lorifix le Février 13, 2013, 13:33:55
Si l'on en croit les statistiques publiées ici :

http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/marche-photo-francais-compacts-plongent-hybrides-decollent-news-3756.html

La valeur « moyenne » d'un réflex se situe au alentour de 650 €. . Comme les réflex les moins chers ont des prix situés autour de 500 €, cela  permet de supposer que l'essentiel des ventes se font sur la basse et moyenne gamme largement en deca des 1000 €.

Pou les hybrides cette valeur moyenne se situe au alentour de 450 €, ce qui ici signifie que l'essentiel des ventes se font sur le bas de gamme et à la vue des unités vendues « cannibalisent » surtout les parts de marché des bridges et compacts de haut de gamme.


Le lien ci-dessus en version cliquable : http://ow.ly/hMT3Q

C'est un article de novembre 2012 de Focus Numérique. Plus récent (16 février 2013), celui-ci (Les Numériques) relaie des informations d'origine GfK, toujours relatives au marché français :

http://ow.ly/hMT9O

- moins 2% en valeur pour les APN en général
- moins 15% en volume (moins 700.000 APN) pour les compacts
- au sein du segment des compacts, succès mesuré des appareils dotés d'un écran tactile (250.000 APN vendus soit 7% des compacts) et des appareils connectés (60.000 APN vendus soit 1,6% des compacts)
- plus 4% en volume (plus 600.000 boîtiers) pour les APN à objectifs interchangeables et plus 9% en valeur à 720 M€ (en comptant les objectifs)
- grosse part de marché des Nikon 1 parmi les mirrorless, plus de 50% du marché en volume depuis la fin 2012, notamment grâce à un effort publicitaire massif.

Mistral75

#43
Avril 04, 2013, 10:14:17
Retour au marché japonais avec l'illustration des parts de marché (en volume) respectives des quatre premiers vendeurs d'APN à objectifs interchangeables au Japon d'août 2012 à janvier 2013.

On y constate que Nikon (en jaune) double Canon (en rose) sur la période, probablement grâce au succès commercial des Nikon 1 après leur baisse de prix, et qu'Olympus (en vert), qui ne vend quasiment plus que des mirrorless, fait jeu égal avec Sony (en bleu) malgré l'addition des SLT et des NEX.

Source : BCN Ranking http://bcnranking.jp/news/1302/130228_24917.html

Fab35

#44
Avril 04, 2013, 12:01:23
J'en entends déjà qui vont dire que l'EOS M n'a pas réussi à faire décoller les ventes de Canon fin 2012 !!  :P :D

Canon est en effet un peu en période creuse en ce moment... pas de sorties spectaculaires, juste de très bons boitiers 24x36, mais qui sont encore réservés à des niches de consommateurs et donc ne font pas gonfler les volumes de ventes de façon très sensible...

L'EOS 100D pourrait relancer la machine auprès du grand public.
Un très bon 70D aussi... mais là...
Quant à Sony, je suis étonné qu'ils ne réussissent pas mieux que ça sur le marché des COI. Ils ont pourtant une gamme large et convaincante... Trop chers peut-être...

JCCU

#45
Avril 04, 2013, 13:12:36
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2013, 10:14:17
Retour au marché japonais avec l'illustration des parts de marché (en volume)....


Pour ceux qui ne causent pas japonais dans le texte ;D, volume= nombre de boitiers ou volume financier?

Mistral75

#46
Avril 04, 2013, 23:05:36
Citation de: JCCU le Avril 04, 2013, 13:12:36
Pour ceux qui ne causent pas japonais dans le texte ;D, volume= nombre de boîtiers ou volume financier?

En volume = en nombre de boîtiers

En valeur =  en chiffre d'affaires

JCCU

#47
Avril 05, 2013, 10:42:59
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2013, 23:05:36
En volume = en nombre de boîtiers

En valeur =  en chiffre d'affaires

Donc les courbes sont en nombre de boitiers? Et non pas en chiffre d'affaire, marge....

Un peu curieux car cela veut dire qu'un 5DM3, un D800E, un A99 sont comptés au même titre qu'un Nikon1 alors qu'ils sont 5 à 10 fois plus chers

Et du coup, la phrase  "Nikon (en jaune)..probablement grâce au succès commercial des Nikon 1 après leur baisse de prix,..." est un peu trompeuse car elle donne l'impression que Nikon a un super succès alors que si çà se trouve, cela veut peut être juste dire qu'ils ont été obligés de brader...

Mistral75

#48
Avril 05, 2013, 11:16:34
Je ne vois pas en quoi le membre de phrase "succès commercial des Nikon 1 après leur baisse de prix" serait trompeur : les Nikon 1 (le J1 principalement) se sont très bien vendus à partir du moment où Nikon en a baissé le prix. Ce n'est que factuel.

MGI

#49
Avril 05, 2013, 12:21:32
Suis aussi étonné pour Sony vs Olympus mais j'ignore presque tout des préférences asiatiques!
Quid de Pentax avec le(s) Q multicolor ?

rascal

#50
Avril 05, 2013, 12:55:34
Le marché japonais est TRES favorable à Olympus.

en proportion les Nex se vendent certainement mieux en Europe qu'Olympus.

fski

#51
Avril 05, 2013, 13:04:36
Citation de: rascal le Avril 05, 2013, 12:55:34
Le marché japonais est TRES favorable à Olympus.

en proportion les Nex se vendent certainement mieux en Europe qu'Olympus.

peut etre on devrais ne pas interpoler ou vouloir modifier les donnees

on a une presentation des donnes, point, elle vaut pour le japon super...a l'europe de faire la meme chose, mais je pense pas que l'interpolation est une bonne chose

Lyr

#52
Avril 05, 2013, 13:11:45
(extrapoler, je suppose... interpoler, c'est se baser sur ce qu'il y a autour pour deviner ce qu'il y aurait au milieu, extrapoler, c'est regarder ce qui se passe dans une zone pour deviner ce que ça donnerait un peu plus loin en dehors de cette zone)

fski

#53
Avril 05, 2013, 13:19:20
Citation de: Lyr le Avril 05, 2013, 13:11:45
(extrapoler, je suppose... interpoler, c'est se baser sur ce qu'il y a autour pour deviner ce qu'il y aurait au milieu, extrapoler, c'est regarder ce qui se passe dans une zone pour deviner ce que ça donnerait un peu plus loin en dehors de cette zone)

oui...pas sur en fait du bon mot....a te lire je me dit ue peut etre les 2 mots collent  ;D ;D ;D

Pour moi ces donnees sont tout a fait interessante, elle ne permettent pas de juger sur le marche europeen, mais pas non plus de minimiser ces resultats.

rascal

#54
Avril 05, 2013, 13:30:44
était ce mon intention ?
c'est pas une nouveauté de dire que Sony n'est pas prophète en son pays...

Lyr

#55
Avril 05, 2013, 14:28:03
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 13:19:20
oui...pas sur en fait du bon mot....a te lire je me dit ue peut etre les 2 mots collent  ;D ;D ;D

Difficile de donner une image "valable" de la définition sur des données géographiques comme ici, mais je vais tenter d'expliquer la subtilité avec des exemples:

Interpoler:
Tu connais les ventes de mirrorless en Angleterre, en Espagne, en Italie et en Belgique, et tu essayes d'en déduire les ventes en France en disant que c'est un peu au milieu de tout ça.

Extrapoler:
Tu connais les ventes de mirrorless au Japon (peu de Sony, beaucoup d'Olympus, disont), puis en Chine (un peu plus de Sony, un peu moins d'Olympus) puis en Russie (plus de Sony, moins d'Olympus), tu te dis qu'au vu de l'évolution, en Europe, on aura beaucoup de Sony et peu d'Olympus.

Dans le premier (interpolation), tu peux regarder "à gauche et à droite" pour voir ce qui se fait autour et tu peux te caler au milieu (c'est l'interpolation Bayer, d'ailleurs), dans le second (extrapolation), tu n'as des infos que d'un côté et tu te bases sur l'évolution des tendances.

En ayant uniquement le Japon comme source de données, tout n'est qu'extrapolation.

fski

#56
Avril 05, 2013, 15:05:14
Citation de: Lyr le Avril 05, 2013, 14:28:03
Difficile de donner une image "valable" de la définition sur des données géographiques comme ici, mais je vais tenter d'expliquer la subtilité avec des exemples:

Interpoler:
Tu connais les ventes de mirrorless en Angleterre, en Espagne, en Italie et en Belgique, et tu essayes d'en déduire les ventes en France en disant que c'est un peu au milieu de tout ça.

Extrapoler:
Tu connais les ventes de mirrorless au Japon (peu de Sony, beaucoup d'Olympus, disont), puis en Chine (un peu plus de Sony, un peu moins d'Olympus) puis en Russie (plus de Sony, moins d'Olympus), tu te dis qu'au vu de l'évolution, en Europe, on aura beaucoup de Sony et peu d'Olympus.

Dans le premier (interpolation), tu peux regarder "à gauche et à droite" pour voir ce qui se fait autour et tu peux te caler au milieu (c'est l'interpolation Bayer, d'ailleurs), dans le second (extrapolation), tu n'as des infos que d'un côté et tu te bases sur l'évolution des tendances.

En ayant uniquement le Japon comme source de données, tout n'est qu'extrapolation.

alors ok extrapoler  ;D

Cptain Flam

#57
Avril 05, 2013, 15:06:00
Peut-on dire qu'en 2012 Nikon s'est octroyé 35% du marché et des poussières?

Et ne me répondez pas qu'il vaut mieux être borgne ou miraud que de lire ça!

Pour 2010/2011, ne leur jetons pas la pierre Pierre, ils ont eu du mal à atteindre leur cible, qu'ils pensaient pourtant avoir dans le collimateur...
Aimez qui vous résiste...

fski

#58
Avril 05, 2013, 16:14:00
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 15:06:00
Peut-on dire qu'en 2012 Nikon s'est octroyé 35% du marché et des poussières?

Et ne me répondez pas qu'il vaut mieux être borgne ou miraud que de lire ça!

Pour 2010/2011, ne leur jetons pas la pierre Pierre, ils ont eu du mal à atteindre leur cible, qu'ils pensaient pourtant avoir dans le collimateur...
Ohh beh toi tu en manque oas une, et tu t'essaye aux jeux de mots...

Meme si il cartonne, leur chiffre d'affaire lui non, et il peine apparement a seduire les investisseurs...

Neanmoins, perso moi j'aime bien tous ces resultats, qui montrent une fois de plus que meme si certains ici on conspue le mirorless (et je parle pas du one), il ce vend bien...meme tres bien.
Et un industriel doit aller vers les ventes...ou mourir...

La crise future pour nikon c'est de faire beaucoup de chiffre avec les compact, alors que ceux ci vont disparaitre avec les talbettes et cellphone.

Pour avoir bien observer en asie recement les utilisateurs, le nombre de photos prise au samsung galaxie, et tablette est incroyable !!!, cela m'a meme beaucoup surpris, mais cela correspond peut etre a un besoin d'avoir un tout en un...
Et je parle pas des ecrans tactiles (je crois que c'est l'edito du dernier CI si ma memoire ne fait pas defaut)...ca aussi c'est de l'avenir, quel bonheur de tout faire en tactile...et je vois pas pourquoi en photo on pourrai y echapper et s'y refuser...moi je mevoit bien faire des reglages sur mon ff sur l'ecran arriere...et j'envie d'ailleur les canonistes qui peuvent s'y essayer avec le 660D...

Dominique

#59
Avril 05, 2013, 17:42:32
Citation de: JCCU le Avril 05, 2013, 10:42:59
Donc les courbes sont en nombre de boitiers? Et non pas en chiffre d'affaire, marge....

Un peu curieux car cela veut dire qu'un 5DM3, un D800E, un A99 sont comptés au même titre qu'un Nikon1 alors qu'ils sont 5 à 10 fois plus chers

C'est pas curieux, c'est inepte en effet.

Comparer des "pièces" (quantités de boitiers) non comparables entre elles, n'a aucune signification.

La seule stat valable est la PDM en valeur.

Mais, alors, pour Olympus qui a perdu 60 % de son CA photo sur les 4 dernières années, ça risque de faire tâche... ???
Let's go !

rascal

#60
Avril 05, 2013, 18:08:49
quand on parle de boitier à objo interchangeable, le NOMBRE d'exemplaire vendu est très important, même si on fait moins de benef' dessus que la concurrence... car après, on parle d'achat d'objos...

pas de parc boitier, pas de ventes d'objo.... On ne parle pas de Leica là...

d'autant plus pour des marques autres que Canikon qui ont besoin d'une certaine visibilité dans la rue pour être pris au sérieux... (quand on voit les propos de tonton Bruno, on voit qu'ik y a du chemin à faire...  ::)) )
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