besoin d' avis de possesseur de 5D MKIII (Iceman, Cptain Flam, Vulan D. etc...)

Démarré par The_Micha, Janvier 26, 2013, 14:12:50

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The_Micha

Citation de: iceman93 le Janvier 27, 2013, 12:47:19
si tu as FTP je peux t'envoyer des raw+jpg afin que tu puisse te rendre compte mieux que sur CI et ses 1000x667  ;)
C'est à télecharger où FTP ? c' est filezilla?

JamesBond

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 12:27:49
ouais bon pour ce qui est du rendu, clair que ya pas à hésiter, le rendu sera bien plus doux et velouté. Et ça aussi ça me fait envie , surtout quand on voit le velouté du 85f1.2 sur capteur FF.[...]

Oui mais attention : l'extrême étroitesse de la PDC en Full Frame devra composer avec les "défauts" du numérique. Aussi, il faudra être prudent avec de telles optiques ultralumineuses ; capter à f/1.2 donnera une transition net/flou un peu sèche et l'on aura tout intérêt à fermer un peu. Avec ce 85mm, par exemple, on obtiendra un meilleure progressivité à f/2.2.

Il est bon d'y penser lorsqu'on vient d'un APS-C où le problème est masqué (forcément) ; il faut donc changer ses habitudes et apprendre à visser un peu le diaphragme (ce qui préservera une PDC fort étroite tout de même, souvent recherchée lorsqu'on charge un 24x36 sur son épaule).

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 12:27:49
[...] De toute façon, lors de l' achat du 7D je disais déjà que mon prochain boitier sera FF. [...]

Pourtant, si je me souviens bien de quelques uns de tes posts passés (il y a un an environ), tu entrais dans une sainte colère contre ceux qui prétendaient à la supériorité image d'un FF ; tu disais avoir manié un 5D MkII et n'être pas du tout convaincu du résultat en regard de ce que t'offrait ton 7D.
Mais bon, c'est bien et très sain de changer d'avis et il est vrai que le 5D MkIII n'a rien à voir avec le MkII.  ;)
Capter la lumière infinie


iceman93

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 13:00:11
C'est à télecharger où FTP ? c' est filezilla?

oui filezilla j'ai un client mais pas serveur donc je peux t'envoyer mais tu ne peux pas venir chercher sur mes DD
hybride ma créativité

TomZeCat

Citation de: iceman93 le Janvier 27, 2013, 13:41:45
oui filezilla j'ai un client mais pas serveur donc je peux t'envoyer mais tu ne peux pas venir chercher sur mes DD
Pourquoi ne pas lui passer via http://dl.free.fr ?
1 Go max !

iceman93

hybride ma créativité

iceman93

Citation de: TomZeCat le Janvier 27, 2013, 14:17:11
Pourquoi ne pas lui passer via http://dl.free.fr ?
1 Go max !
ok je verrais ca demain de toute façon faut que je fasse quelques photos
mister Micha contacte moi par mail via mon site on en cause en privé  ;)
hybride ma créativité

The_Micha

Citation de: JamesBond le Janvier 27, 2013, 13:12:27
Oui mais attention : l'extrême étroitesse de la PDC en Full Frame devra composer avec les "défauts" du numérique. Aussi, il faudra être prudent avec de telles optiques ultralumineuses ; capter à f/1.2 donnera une transition net/flou un peu sèche et l'on aura tout intérêt à fermer un peu. Avec ce 85mm, par exemple, on obtiendra un meilleure progressivité à f/2.2.

Il est bon d'y penser lorsqu'on vient d'un APS-C où le problème est masqué (forcément) ; il faut donc changer ses habitudes et apprendre à visser un peu le diaphragme (ce qui préservera une PDC fort étroite tout de même, souvent recherchée lorsqu'on charge un 24x36 sur son épaule).

Pourtant, si je me souviens bien de quelques uns de tes posts passés (il y a un an environ), tu entrais dans une sainte colère contre ceux qui prétendaient à la supériorité image d'un FF ; tu disais avoir manié un 5D MkII et n'être pas du tout convaincu du résultat en regard de ce que t'offrait ton 7D.
Mais bon, c'est bien et très sain de changer d'avis et il est vrai que le 5D MkIII n'a rien à voir avec le MkII.  ;)

Oui James, je sais qu' il faudra que je revoie mes habitudes, c'est clair, il y aura un peu de déchet au début et je pense que je devrais prendre mes marques assez rapidement.
Pour ce qui est du 5D ², il y a quelques temps, alors là, OUI, je maintiens. Cet appareil est une daube.Pour moi bienentendu. 2000€ avec un AF de merde c'est du fouttage de gueule. tout comme le 6D d' ailleurs. A ce prix , pour moi, c'est tous les collimateurs en croix, comme sur le 7D. Le nombre de collimateurs, je m' en fiche, mais en croix, TOUS. C'est pour moi un minimum syndical.Le reste du 5D² était génial mais cet AF....  >:( >:(

Tu sais j' ai pas besoin des 61 collimateurs de ce 5D III (je changerais peut être d' avis qui sait...puis je sais d' avance que je choisirais d' afficher seulement les colli en croix de toute façon) , et si il avait eu le même module que le 7D j' aurais été preneur (un peu moins cher aussi hein ^^ ).

JamesBond

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 20:10:35
[...] et si il avait eu le même module que le 7D j' aurais été preneur (un peu moins cher aussi hein ^^ ).

Bah... histoire de ne pas trop être dépaysé dans la transition, tu pourras toujours limiter le pavé des collimateurs à 19.  ;)
Capter la lumière infinie

Cptain Flam

C'est vrai qu'ils auraient pu mettre l'af du 7D dans le 6D sans nuire au 5DIII... Je me demande même si cela ne coûtait pas moins cher que d'en développer un nouveau à 11 collimateurs...Je serais curieux de connaître la démarche intellectuelle qui les a conduits à cette décision. Sans juger ni prétendre être plus malin que Canon, juste pour savoir.
Aimez qui vous résiste...

sofyg75

Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2013, 21:45:49
C'est vrai qu'ils auraient pu mettre l'af du 7D dans le 6D sans nuire au 5DIII... Je me demande même si cela ne coûtait pas moins cher que d'en développer un nouveau à 11 collimateurs...Je serais curieux de connaître la démarche intellectuelle qui les a conduits à cette décision. Sans juger ni prétendre être plus malin que Canon, juste pour savoir.

nan nan nan il est très bien l'af du 6D pas touche  ;D ;D ;D

ValentinD

Un af d'aps-c dans un FF... Ça ferait rikiki, c'est pour ça surement.

TomZeCat

Citation de: valoo21 le Janvier 27, 2013, 21:59:36
Un af d'aps-c dans un FF... Ça ferait rikiki, c'est pour ça surement.
Oui et non. L'étendu de l'AF du 7D est confortable au niveau APS-C mais sur un FF, il serait un peu limité mais loin devant celui du 5D Mark II ou du 6D.
Mais il faut avouer que la grande force du 6D reste son collimateur sensible à -2 IL... Chose qui se révélera plus judicieux dans certains domaines par rapport à n'importe quel AF plus évolué.
Si on prend exemple sur sofyg75 qui s'amuse avec du "cron", l'AF est n'est pas essentiel.
C'est certain que tant que celui qui déclenche compte, la technologie ne sera qu'un outil, une étape dans le workflow, pas une fin.

faresoleil


PinkFish

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 12:27:49
ouais bon pour ce qui est du rendu, clair que ya pas à hésiter, le rendu sera bien plus doux et velouté. Et ça aussi ça me fait envie , surtout quand on voit le velouté du 85f1.2 sur capteur FF.

Oui, c'est vrai "que ya pas à hésiter", surtout si on se réfère au fil du 85/1.2 en cours, notamment le débat sur l'opportunité de telles ouvertures pour du portrait en FF. Remarquez, je m'en moque bien, je n'aime pas les portraits ! Le seul intérêt, si j'en crois les spécialistes de cette discipline (no pun intended) serait d'utiliser un objo un peu plus vissé en FF qu'en APS-C, et ainsi avoir un meilleur "rendement"... Quoique pour un portrait, un objo "razor sharp" n'est pas le plus indiqué !
Il est amusant de noter que lorsqu'une grande PdC est recherchée, il est préférable d'être en petit capteur (on a moins à visser, permettant ainsi de rester dans la plage optimale de l'objo).

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 12:27:49
En fait je cherche un boitier tel que mon 7D mais avec des iso propre.Et comme le gain doit être conséquent, je me tourne vers ce 5D III. De toute façon, lors de l' achat du 7D je disais déja que mon prochain boitier sera FF.
ya le 6D aussi, mai sil est hors concours pour moi. Qualité d' image au top, mais le boitier en lui même n' est pas fait pour moi, clair , net et sans appel quand on vient d' un 7D.

Passer au FF uniquement pour obtenir des ISO propres (et avec un gain conséquent) est à mon sens une approche trop réductrice, qui ne pourra qu'être source de déception. A ce titre, vous auriez dû directement passer au FF au lieu d'acheter votre 7D. Parce qu'à moins d'être à >6400 ISO constamment, l'écart entre un 5D2 et un 5D3 est très faible.
Pour ma part, le seul upgrade du 7D (en restant dans la même marque), c'est le 1D4 (bien qu'on perde un peu au crop). Les 5D, 6D ou 1Ds/x amènent une autre vision de la photo, qui sera complémentaire de celle acquise avec le 7D. Et non remplaçante. Parce que vous ne ferez plus les mêmes photos en FF : la perte du facteur de crop vous poussera à trouver de nouvelles perspectives, la plus (souvent trop) faible PdC vous poussera à regarder différemment votre ouverture.

En passant, même si je ne le ferais pas (et d'ailleurs je ne l'ai pas fait), je comprends qu'on puisse passer d'un 7D à un 6D. Ce n'est pas le purgatoire ce 6D !

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 12:27:49
A votre avis, on peut comparer quel iso du 7D par rapport à ceux du 5D MKIII ?
6400 iso du 5D MKIII = iso ??? du 7D ?

Vous êtes têtu ! On peut comparer un 7D à 6400 ISO avec ... un 7D à 3200 ISO. On peut même, soyons fous, le comparer avec un autre APS-C. Pourquoi ne pas comparer un S100 à 800 ISO avec un 5D3 à 6400 ISO ?!

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 12:27:49
à ce que j' avais pu voir ya quelques mois, j' avais l' impression que les 12800 du 5D MKIII était plus propres que les 6400 du 7D, 1.5 IL au moins de plus pour le 5D MKIII. Juste en terme de bruit. (motonnement coloré et luminance.)

A mon avis, la comparaison que vous fîtes ne concernaient pas des photos équivalentes (même perspective, même vitesse, mais pas même diaph - 1 1/3 plus fermé - ni même ISO - 1 1/3 plus haut). Aussi, votre écart de 1.5 IL fond comme neige sous la pluie, puisqu'on serait à moins d'1/3 IL !
Des mesures rapides que j'avais pu faire du temps de ma jeunesse folle, j'obtenais environ 2/3 IL de gain pour le 5D3 en cantonnant le 7D à 1600/3200 ISO.

Citation de: The_Micha le Janvier 27, 2013, 12:27:49
Pour le grain, c'est tout une autre histoire.
Les tofs du 7D à 6400 iso sont vraiment granuleuse. Et la le 5D MKIII est encore meilleur à 25600 iso je trouvais à l' époque. Je parle juste du grain et du grain seulement. Le bruit chroma et de luminance était beaucoup trop fort à cette sensibilité sur le 5D3

Une donnée dont vous vous êtes abstenu d'évoquer. Pour quelle taille d'impression/visualisation souhaitez-vous obtenir ce graal ? Parce que pour de la vignette web, un 7D à 6400 ISO passe très bien. Pour du A3, un 5D3 à 25600 ISO passera mais avec un PP soigné.
Souvent, les comparaisons sont faites sur des "crop 100%". Bah, c'est moche. Même un 1Dx/D4 à 1600 ISO peut être vilain à 100% SOOC !!!

En conclusion,
* si le 5D3 vous convient parce qu'en tant que capteur FF, il vous permettra d'acquérir une vision complémentaire (en espérant qu'elle vous sied)
* si le 5D3 vous convient parce que son AF sera meilleur que celui de votre 7D pour votre usage (c'est le cas pour ma part, mais je n'ai pas eu la chance de notre ornithologue !)
* si le 5D3 vous convient parce que son ergonomie est proche de celle du 7D (et le fait de garder les mêmes batteries), qu'il offre quelques "features" vous facilitant la PdV (HDR, mode silence, ...)

Alors vous n'avez pas à hésiter et vous ne serez pas déçu (résultats de ma propre expérience, en prenant un 1Dx en complément d'un 7D). Pour le reste, tous les boitiers de nos jours offrent une qualité d'image largement en adéquation par rapport aux besoins de la majorité d'entre nous.

PS : 7D + 6400 ISO + exposition parfaite > 5D3 + 6400 ISO + sous-exposition  ;)

PinkFish
C'est la photo fautons !

TomZeCat


One way

J'ai bien plus été impressionné par les 6400 Iso du Fuji X100s (premiers protos de Fuji France) que j'ai eu la chance d'essayer samedi que les 6400 Iso du 5DIII.
Moins de bruit de luminance et surtout moins de lissage.

Je confirme donc ce que j'avais conclus lors de mon retour au moment des fetes de fin d'année. Le 5DIII est un bon boitier mais avec un capteur qui ne vaut pour moi pas la peine d'investir entre 2400 à 2800 euros. L'avenir proche est obligatoirement dans les capteurs défiltés, que ce soit en aps ou en FF. La différence de qualité de photo est alors visible et à l'écran et à l'impression.

Qui de Nikon ou de Canon fera LE boitier des années 2010, soit le D700 markII avec le capteur du D800E mais à 24Mpix, ou alors un 5DIV défiltré. Dire que c'est les petits comme Pentax et Fuji qui sont force de progrès. Eux n'ont pas des stocks de capteurs à amortir.
"Tu veux ma photo!!?"

Cptain Flam

Citation de: One way le Janvier 28, 2013, 08:07:04
J'ai bien plus été impressionné par les 6400 Iso du Fuji X100s (premiers protos de Fuji France) que j'ai eu la chance d'essayer samedi que les 6400 Iso du 5DIII.
Moins de bruit de luminance et surtout moins de lissage.

Je confirme donc ce que j'avais conclus lors de mon retour au moment des fetes de fin d'année. Le 5DIII est un bon boitier mais avec un capteur qui ne vaut pour moi pas la peine d'investir entre 2400 à 2800 euros. L'avenir proche est obligatoirement dans les capteurs défiltés, que ce soit en aps ou en FF. La différence de qualité de photo est alors visible et à l'écran et à l'impression.

Qui de Nikon ou de Canon fera LE boitier des années 2010, soit le D700 markII avec le capteur du D800E mais à 24Mpix, ou alors un 5DIV défiltré. Dire que c'est les petits comme Pentax et Fuji qui sont force de progrès. Eux n'ont pas des stocks de capteurs à amortir.

Fort heureusement pour Canon, nous ne partageons pas tous ton avis.
Aimez qui vous résiste...

One way

Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2013, 08:20:30
Fort heureusement pour Canon, nous ne partageons pas tous ton avis.

As tu essayé un boitier défilté? Si ce n'est pas le cas je te conseille de le faire afin de te faire ton opinion par toi meme. Mais c'est sur que sans avoir essayé on ne peut pas savoir.
Bonne journée.
"Tu veux ma photo!!?"

iceman93

hybride ma créativité

Fab35

Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2013, 21:45:49
C'est vrai qu'ils auraient pu mettre l'af du 7D dans le 6D sans nuire au 5DIII... Je me demande même si cela ne coûtait pas moins cher que d'en développer un nouveau à 11 collimateurs...Je serais curieux de connaître la démarche intellectuelle qui les a conduits à cette décision. Sans juger ni prétendre être plus malin que Canon, juste pour savoir.
Canon, un peu à l'inverse de Nikon, a tendance à créer ses gammes aussi sur le critère de l'AF.
Donner l'AF du 7D (principal point fort de ce boitier typé sport) au 6D, boitier d'entrée en 24x36 pour la photo plutôt tranquille a priori, c'est un peu se mélanger les pinceaux pour le marketing et donc potentiellement risquer le brouillage du message à faire passer !
Un entrée de gamme FF, compact et downgradé par rapport au 5DIII, ne peut pas, à 800€ de moins, avoir un AF de course tant vanté sur le 7D !

Si le 7D a un héritier un jour et si Canon lui attribue un AF encore plus évolué que l'actuel (ie un 7DII avec un AF de 5DIII/1DX), alors peut-être que l'AF du 7DmkI sera considéré comme assez "dépassé" ou "obsolète" pour trouver place dans des boitiers moins cossus, comme les xxD et donc aussi peut-être le 6DII...

Cptain Flam

Citation de: One way le Janvier 28, 2013, 08:36:29
As tu essayé un boitier défilté? Si ce n'est pas le cas je te conseille de le faire afin de te faire ton opinion par toi meme. Mais c'est sur que sans avoir essayé on ne peut pas savoir.
Bonne journée.

T'es obligé d'être agressif? Qu'est-ce qui te laisse supposer que je n'ai pas essayé? Qu'est ce qui te laisse supposer que tu sais mieux ou plus que les autres et que ta parole est d'or?

Je n'ai même pas parlé des capteurs avec ou sans filtre, ni de rien d'autre au demeurant, rien de précis en tout cas...

Par contre, je ne partage pas du tout ton avis catégorique sur le 5DIII, ce qui ne veut pas dire que je ne vois pas ce qui est bon chez les autres. Mais aussi le moins bon... Un boîtier, c'est un tout, pas un filtre ou un capteur, mais un ensemble de qualités.

Tu devrais nuancer tes propos et tes positions, modérer tes réactions.

Tu devrais essayer la tisane et les carottes, je t'aime bien mais ce n'est pas la première fois et là, ça commence à me plaire... >:(
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Citation de: Fab35 le Janvier 28, 2013, 10:28:59
Canon, un peu à l'inverse de Nikon, a tendance à créer ses gammes aussi sur le critère de l'AF.
Donner l'AF du 7D (principal point fort de ce boitier typé sport) au 6D, boitier d'entrée en 24x36 pour la photo plutôt tranquille a priori, c'est un peu se mélanger les pinceaux pour le marketing et donc potentiellement risquer le brouillage du message à faire passer !
Un entrée de gamme FF, compact et downgradé par rapport au 5DIII, ne peut pas, à 800€ de moins, avoir un AF de course tant vanté sur le 7D !

Si le 7D a un héritier un jour et si Canon lui attribue un AF encore plus évolué que l'actuel (ie un 7DII avec un AF de 5DIII/1DX), alors peut-être que l'AF du 7DmkI sera considéré comme assez "dépassé" ou "obsolète" pour trouver place dans des boitiers moins cossus, comme les xxD et donc aussi peut-être le 6DII...

Tu dois avoir raison, vu que l' af des XXD est "descendu" dans les XXXD... Ce qui semble aller dans ton sens.

Mais on voit bien ailleurs que ça ne cannibalise pas les gammes.
Aimez qui vous résiste...

iceman93

encore heureux que canon ne fasse pas comme nikon ... mettre un super Af (sur le papier) dans toutes ses gammes comme ca du D3200 au D4 pleins d'Af myopes  :D :D :D
hybride ma créativité

Cptain Flam

Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2013, 11:08:54
encore heureux que canon ne fasse pas comme nikon ... mettre un super Af (sur le papier) dans toutes ses gammes comme ca du D3200 au D4 pleins d'Af myopes  :D :D :D

J'imagine le gars qui vient de se payer un D7000/800/4 avec l'af faisant partie de la campagne systématique de dénigrement et qui veut y monter un 28 f/1.8 af-s spécial cuvée des trolls... ::)

C'est le boîtier? C'est le caillou? Les deux? Surtout que le sav a l'air bien assuré de part et d'autre de l'atlantique...

Les voeux du patron de LensRental à Nikon pour 2014...

Pour ce qui est de Fuji, attirant, mais pas comparable point de vue AF et aucune leçon de fiabilité ou firmware à donner...

Alors c'est vrai que Canon se traîne sur UNE spécification, UNE! ::) :o

Un petit graphique? Vite, un petit graphique... :D
Aimez qui vous résiste...