Projet achat Bessa R... des conseils ?

kriekmarc · Juin 23, 2008, 01:47:44

Citation de: john_m_hexar le Juin 20, 2008, 11:01:34
j'ai un R qui traine dans un tiroir il fait un bruit de machine à laver et le télémètre se dérègle ..... en bref inutilisable. la construction est super cheap.
Je conseillerai plutot un m6 d'occaz ou un hexar. au moins tu pourras faire des photos...
Après les pancakes, 35 et autres 50 voigtlander sont très bons.

pour le bruit oui, mais pour le télémètre qui se dérègle, cela arrive sur tout les télémétrique. je n'ai pas fait rerégler le mien et il fait des photos nettes ( et sans se limiter à l'hyperfocale...) faut pas raconter n'importe quoi en disant qu'on ne peut pas faire de photo avec un bessa...

la construction est moins solide qu'un leica, mais je n'ai pas l'impression de faire joujou avec un machin en plastoc...

pour l'hexar, je ne le connais pas personnellement, j'en ai tjs entendu du bien, mais attention, j'ai peur qu'il ne soit pas possible de le réparer en cas de panne ( plus de sav)

liorossi · Juin 23, 2008, 10:34:28

Remplissage de la cuve de fioul en fin de semaine = projet achat BESSA englouti

Du coup j'ai ressorti mon Canon AE1 (rien à voir je sais), je lui ai mis une pile neuve, et hop... je suis content ce bruit que j'avais oublié depuis des années.

Citation de: john_m_hexar le Juin 20, 2008, 11:01:34
j'ai un R qui traine dans un tiroir il fait un bruit de machine à laver et le télémètre se dérègle ..... en bref inutilisable. la construction est super cheap.
Je conseillerai plutot un m6 d'occaz ou un hexar. au moins tu pourras faire des photos...
Après les pancakes, 35 et autres 50 voigtlander sont très bons.

J'ai cru lire ici et là un certain nombre d'avis qui indiquent que la qualité de fabrication s'est améliorée ces dernières années, non ?

jeandemi · Juin 30, 2008, 20:36:19

+1 pour un Hexar RF d'occase
ou alors un Hexar "tout court" avec son redoutable (mais innamovible) 35mm f/2

pour 800€, on peut trouver de beaux M6, autrement plus agréables qu'un Voigt, même si il n'y a pas la priorité diaph

à ne pas négliger quand on peut le trouver pas cher: Le Contax G2
certes pas un vrai télémétrique, mais les terribles objectifs Zeiss s'échangent à présent pour pas cher du tout!

en Voigt, si tu veux un viseur à cadres pour le 28mm, il n'y a que les R4, car les R3 n'ont pas de cadre pour le 28

luistappa · Octobre 11, 2015, 17:59:48

Bonjour à tous,

Je déterre ce fil, pas la peine de multiplier surtout à la vue de audience.

Ma question est sur les oculaires des Voïgtlander Bessa R
La série RxA/M à un oculaire rond qui prend les verre correcteurs Nikon mais je m'intéresse plus à la série précédente R/R2, plus d'occase et moins chère.
Mais ils ont un oculaire rectangulaire, j'ai lu que les correcteurs Nikon rectangulaire (D300 entre autre) seraient compatibles, mais cette info étant isolée, je me demande si certains, ici, peuvent confirmer.

luistappa · Octobre 16, 2015, 16:48:43

Les Bessa semble pas pationner les foules, Cosina a peut-être bien fait d'arrêter les frais

petur · Novembre 02, 2015, 05:28:38

Tu peux certainement poser la question à la Petite Boutique Photo, www.lapetiteboutiquephoto.com , qui proposait et propose toujours des Bessa à la vente. Je pense qu'il devrait savoir te répondre.

Les Bessa ont été une alternative pour ceux qui voulaient faire du télémétrique sans prendre un crédit pour un Leica. A notre époque, vendre ce genre d'appareil nu à 800 ou 920€ est sans doute rédhibitoire ! A 400 ou 500€ ils auraient sans doute obtenu un autre succès.

Je trouve dommage qu'ils disparaissent. Beaux appareils tout de même.

A+

Pierre

J2M · Novembre 03, 2015, 13:57:52

C'est du Cosina rebadgé, avec une chambre reflex remplacée par un télémètre...

Marque de fabrication qui vendait sous son nom, mais également en Chinon ou en Revue, et j'en oublie.

Ah si, le Bessaflex, une résurrection du dit Chinon en 42 à vis, vendue un bras. Ils lui avaient même donné un faux air de spotmatic. Pire qu'un sacrilège, un blasphème mécanique !

C'était et ça reste cheap. Quant aux optiques, je n'ai jamais vraiment compris comment on pouvait acheter ça, alors qu'on trouve du Leica sans problème, évidemment meilleur à tous points de vue.

Donc un Leica M et une optique leitz, pour le même tarif... et sans perte à la revente !

luistappa · Novembre 08, 2015, 02:23:03

Si tu me trouves un Leica M6 au prix d'un Voitländer R2, je prends surtout avec objectif

tribulum · Novembre 08, 2015, 15:20:41

Et le ZeissZM ? Meilleure qualité ? Par rapport à un Leica M ?

luistappa · Novembre 10, 2015, 20:20:18

Je ne le connaît que de réputation, qui dit un des meilleurs viseurs avec une grande base télémétrique mais plus fragile que le Leica. Aux réels utilisateurs de confirmer ou non.

Beaucoup plus rare qu'un Leica M6/7 ça c'est certain.
Ebay pour ce faire une idée de la disponibilité c'est instructif.
Quasi aucun vendeur en Europe et à les prix au dessus du millier.
Beaucoup plus de vendeur en zone USA/Japon, moins cher c'est clair.

Si j'ai plus de doute sur les vendeurs US en plus transport cher. Pour les vendeurs pro Japonais bonne confiance, transport raisonnable mais attention ils déclarent toujours la valeur

Rien de tout cela avec Leica, le M6 non TTL est trouvable chez "nous" dans la gamme de prix du Zeiss.
Donc pour toutes ces raisons y compris SAV AMHA préférence Leica.

luistappa · Novembre 10, 2015, 20:27:07

Citation de: J2M le Novembre 03, 2015, 13:57:52
C'est du Cosina rebadgé, avec une chambre reflex remplacée par un télémètre...
...

L'inverse du Nikon F qui n'est qu'un Nikon S avec une chambre reflex

Voigtländer appartient à Cosina

comme tout le monde ils pioche dans leur banque d'organe.

Sinon tu as oublié le Nikon FM10 dans ta liste.

JMS · Novembre 10, 2015, 23:30:21

Et tu as aussi oublié le Zeiss ZM et les optiques Zeiss ZF, ZM, etc...construites par Cosina pour Zeiss...Si vous restez à une image bas de gamme des années 60 souvenez vous que dans les années 60 Audi c'était une DKW à moteur 2 temps

zozio32 · Novembre 12, 2015, 12:52:23

Citation de: luistappa le Octobre 16, 2015, 16:48:43
Les Bessa semble pas pationner les foules, Cosina a peut-être bien fait d'arrêter les frais

j'ai un Bessa R2 (avant différentiation entre le A et les M, mais mieux construit que les R), acheté d'occaz. le l'avais pris pour tester le telemetrique, il ne sort plus beaucoup...
bruit assez désagréable je dois dire, et je me suis apercu qu'il manque 1/2 vis pour regler le télémètre

. Forcement ce n'est pas le cas de tous les Bessa R2, amsi du fait que la manip soit accessible a tout le monde, c'est un point a vérifier pour un achat d'occaz.

en gros, j'en reste au reflex pour l'argentique, et au rolleiflex.

remi56 · Novembre 14, 2015, 16:55:11

Citation de: 28mm le Juin 23, 2008, 04:53:48
Zeiss ZM...
Tu en trouves en occase quasi neuf autour de 700/800 euros.

Et c'est un excellent appareil, même si il est un peu plus bruyant qu'un Leica. Le viseur est excellent.

pandragon61 · Novembre 15, 2015, 17:33:02

N'y a t'il pas le Konica Rf en monture M aussi?

JMS · Novembre 15, 2015, 19:27:30

Monture compatible M avec polémique intégrée sur le léger écart pour ne pas être coincé sur un brevet Leica...en pratique cela fonctionne

http://www.nemeng.com/leica/010ba.shtml

luistappa · Novembre 17, 2015, 11:53:39

Citation de: remi56 le Novembre 14, 2015, 16:55:11
Et c'est un excellent appareil, même si il est un peu plus bruyant qu'un Leica. Le viseur est excellent.

Reçu un R2A ce matin, je confirme beau viseur et le bruit faut pas pousser, rien à voir avec celui d'un reflex

Pour le télémètre, je ne sais pas je n'ai que des objectifs 39mm, il me faut à minima une bague pour tester.

Buzzz · Novembre 18, 2015, 11:09:24

Citation de: JMS le Novembre 15, 2015, 19:27:30
Monture compatible M avec polémique intégrée sur le léger écart pour ne pas être coincé sur un brevet Leica...en pratique cela fonctionne

J'émets de grosses réserves sur l'Hexar RF. Non pas qu'il soit mauvais, là n'est pas la question. Le souci c'est le SAV : en cas de problème lié à l'obturateur (prob électronique en particulier), votre RF deviendra instantanément un joli presse papier (plus de pèces disponibles). Un de mes amis en a fait l'amère expérience il y a 3-4 ans. Depuis il utilise un M6 TTL, plus facile d'entretien.

Buzzz

remi56 · Novembre 22, 2015, 12:01:00

Citation de: tribulum le Novembre 08, 2015, 15:20:41
Et le ZeissZM ? Meilleure qualité ? Par rapport à un Leica M ?

J'ai tous les M argentiques et numériques (hormis le M7, que je n'aimais vraiment pas et que j'ai revendu), Minolta CLE et un Leica CLet un Zeiss; à part le bruit, oui, la qualité du Zeiss est similaire. Le mythe de la qualité Leica n'est qu'un mythe, dû sans doute au fait qu'étant donné son énorme diffusion, il reste facilement réparable.
Par ailleurs, je préfère l'obturateur du Zeiss, vertical, et qui assure une meilleure homogénéité d'exposition que ceux des M, en toile caoutchoutée, à défilement horizontal. Le viseur du Zeiss est très bon également, au moins autant que ceux des M, même si j'ai une tendresse nostalgique pour le viseur du M4.

Les anciens vissants (IIIf, IIIg) sont très agréables à utiliser également et meilleur marché.

luistappa · Décembre 01, 2015, 02:04:30

Pour les III, je ne sais je n'ai qu'une bonne copie Japonaise, un Nicca 3S mais j'avoue que le chargement par la semelle me rebute un peu.
A ce propos, confirmes-tu, remi56, qu'ils n'aiment pas les amorces courtes des films actuels et qu'il vaut mieux les retailler?

pense_bete · Janvier 21, 2016, 13:21:12

Citation de: J2M le Novembre 03, 2015, 13:57:52
C'est du Cosina rebadgé, avec une chambre reflex remplacée par un télémètre...

Marque de fabrication qui vendait sous son nom, mais également en Chinon ou en Revue, et j'en oublie.

Ah si, le Bessaflex, une résurrection du dit Chinon en 42 à vis, vendue un bras. Ils lui avaient même donné un faux air de spotmatic. Pire qu'un sacrilège, un blasphème mécanique !

C'était et ça reste cheap. Quant aux optiques, je n'ai jamais vraiment compris comment on pouvait acheter ça, alors qu'on trouve du Leica sans problème, évidemment meilleur à tous points de vue.

Donc un Leica M et une optique leitz, pour le même tarif... et sans perte à la revente !

encore du snobisme à 2 balles
il y a qu'à se renseigner sur le 15mm III ou 35mm1.7II
pour trouver des bessa, on peut aller sur les petites annonces de summilux.net

Remyphotographe · Janvier 21, 2016, 14:31:41

Résistez, résistez...

Personnellement j'attendrais quelques mois en faisant quelques économies... pour me payer un M6.

En effet l'achat du boitier n'est qu'une partie du coût, ensuite il y a les objectifs, les films et tout le reste.

Patlaine · Février 08, 2016, 06:13:23

Bon, je viens d'acheter un R3 état neuf monté avec une russerie....... Coût de l'opération 210€........ je vous défie de trouver un M6/5/4/3/2 boîtier nu à ce prix.......
Je verrais bien à l'usage....

J2M · Février 08, 2016, 18:08:39

Le snobisme à 2 balles, c'est d'acheter un Cosina rebadgé en espérant réaliser une bonne affaire, ou obtenir des performances optiques à la hauteur sans y mettre le prix.
Pardon de le rappeler, mais l'optique ne suffit pas, il faut aussi un boîtier bien conçu, bien fabriqué et bien appairé.
Et là, pas de miracle...
Ou ça se saurait !

Patlaine · Février 10, 2016, 14:44:48

Citation de: J2M le Février 08, 2016, 18:08:39
Le snobisme à 2 balles, c'est d'acheter un Cosina rebadgé en espérant réaliser une bonne affaire, ou obtenir des performances optiques à la hauteur sans y mettre le prix.
Pardon de le rappeler, mais l'optique ne suffit pas, il faut aussi un boîtier bien conçu, bien fabriqué et bien appairé.
Et là, pas de miracle...
Ou ça se saurait !

Ce n'est pas du snobisme, autrement j'aurais acheté un Leica ....

Simplement envie d'un télémétrique pour m'amuser un peu, sans y laisser un bras en achetant un truc démodé depuis 40 ans et hyper surcoté artificiellement par des gus qui pensent faire un placement ....

Et pour l'avoir essayé, le Cosina si tu préfères l'appeler comme cela (ce dont je me fous comme de ma première culotte) n'a rien à envier au M2 et M3 que je possédais il y a quelques années.......