Se mettre à l'argentique, quel appareil ? reflex.

[cipozoso]

Bonjour à tous!
Je suis un mec de 25 ans, et j'aimerai me mettre à l'argentique.
Ca fait un ptit moment que je suis sur numérique (depuis son boom) sur reflex Olympus, mais j'avoue que je m'en lasse terriblement, les côtés quantité astronomique de clichés, de devoir passer un temps fou à les trier ou les retoucher, le stockage et visionnage sur ordinateur m'angoissent. Mon père ayant un AE1, j'en avais profité pour toucher un peu au joujou, et ca m'a donné envie d'en acquérir un.

Alors je sollicite vos conseils avisés de spécialistes pour m'aiguiller.
Je souhaiterai mettre 200 250e maximum pour un réflex manuel, et avoir un engin pas de trop mauvaise qualité.
J'avais zieuté un Nikon FM, FM2. c'est de la bonne came ça non ?
Si vous avez de bonnes cocasse, n'hésitez pas !

Merci d'avance pour vos réponses.

[Etienne74]

J'avais zieuté un Nikon FM, FM2. c'est de la bonne came ça non ?
Si vous avez de bonnes cocasse, n'hésitez pas !

Merci d'avance pour vos réponses.

ouais c'est de la bonne ^^

[cipozoso]

http://www.priceminister.com/offer?action=desc&aid=589094400&productid=128497148

par ex cette occasion, qu'est ce qu'elle vaut, c'est bien ?

[cipozoso]

Je vais me prendre ça, c'est pas mal non ?
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261167121487&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p3984.m1431.l2649#ht_500wt_1363

[summilord]

pour 115€ un fm et un 50, ça vaut le coup, le 35 s'il est de l'époque fm, il ne vaut pas grand chose mais rien que le boitier et le 50, c'est une bonne affaire
bien regarder les mousses et l'état du presse film

[summilord]

c'est encore mieux, il a l'air en bon état
attention quand même, ce genre de matos peut avoir été utilisé à Beyrouth ou en Afghanistan, mieux vaut le prendre en main avant de l'acheter

[Canito]

...mais j'avoue que je m'en lasse terriblement, les côtés quantité astronomique de clichés, de devoir passer un temps fou à les trier ou les retoucher, le stockage et visionnage sur ordinateur m'angoissent.

Songe bien qu'avec l'argentique, tu vas devoir développer tes films et :

- les numériser pour ensuite les post-traiter informatiquement et éventuellement les imprimer ;

et/ou

- les tirer et éventuellement numériser les tirages.

Quoi qu'il en soit, cela demande du temps, de l'énergie et du savoir-faire.

L'argument ne me paraît donc pas le bon.

[cipozoso]

ben je peux pas simplement apporter mes films a développer chez le photographe ? 
J'ai pas parlé de post traitement informatique, ça n'a aucun intérêt, puisque je ne veux plus de format numérique...

[veto]

  Et oui , en néga couleur il y a encore des mini labs qui fonctionnent très bien , et la diapo reste d'un excellent niveau développée au labo Fuji et permet de superbes projections sans se ruiner ni se prendre la tête ...!

[hnrh2]

  Et oui , en néga couleur il y a encore des mini labs qui fonctionnent très bien , et la diapo reste d'un excellent niveau développée au labo Fuji et permet de superbes projections sans se ruiner ni se prendre la tête ...!

Diapos. Il y aura un petit taux de perte du a une exposition pas forcement adequate, mais c'est tres beau avec un projecteur (ca se trouve pas trop cher de nos jours). Et puis c'est sans souci: tu vas au magasin et 10 jours plus tard elles sont la toutes  belles.

[Canito]

ben je peux pas simplement apporter mes films a développer chez le photographe ? 
J'ai pas parlé de post traitement informatique, ça n'a aucun intérêt, puisque je ne veux plus de format numérique...

Si tu ne souhaites pas les numériser, pour la diapo en effet ça se tient.

[tribulum]

Si on ne veut pas faire soi-même le développement (en NB notament, trop complexe en couleur), des boites comme Negatif + font le boulot avec scan numérique à des tarifs tout à fait abordables (ça évite de galérer et d'acheter un scanner, qui ne donnera rien de bon en 24x36). Pour le boitier, c'est un bon choix, mais perso, j'aurais pris un boitier un peu automatique (position A), où il suffit de choisir l'ouverture, faire la mise au point et déclencher: Nikon FE FE2 par exemple. Bonnes photos (faut nous montrer !).

[veto]

Si tu veux un excellent résultat sans te casser la tête au labo ou en post traitement il n'y a que la diapo en projection , pour grosso modo 15 € les 36 vues ( achat du film + développement et mise sous cache )

[Verso92]

ben je peux pas simplement apporter mes films a développer chez le photographe ? 

Oublie, alors (c'est un massacre !)...

[veto]

Ou tu te mets au Noir et blanc ... Développer sois même c'est simple et ça donne de très bons résultats avec un peu de méthode , le tirage c'est une autre histoire ( scan ou agrandisseur ! )

[Etienne-C]

Bonsoir,pourquoi ne pas garder le canon AE1,c'est un très bon boitier,et je pense que ton père a de très bonnes optiques qui vont avec,j'ai de très bons souvenirs de projections de diapos au AE1 program.
Et tu lui refiles un numérique 
Cordialement

[Etienne-C]

Oublie, alors (c'est un massacre !)...

Pas d'accord,il y a encore des photographes qui font du bon boulot en argentique.
Mon fils ainé,qui habite à rabastens,près de toulouse,m'a montré des photos tirées chez son photographe local,de son séjour á Rome,faites avec son canon eos 50 et le 28/105 de l'époque:
Bien nettes superbes couleurs,etc....il n'y a que les photos au flash où le capteur parait mieux mélanger lumière ambiante et flash.( c'est vrai que suis nikoniste...on s'habitue vite à la perfection...
A moins qu' il n'ait sous traité avec un excellent labo sur Toulouse.

[Verso92]

Pas d'accord,il y a encore des photographes qui font du bon boulot en argentique.
Mon fils ainé,qui habite à rabastens,près de toulouse,m'a montré des photos tirées chez son photographe local,de son séjour á Rome,faites avec son canon eos 50 et le 28/105 de l'époque:
Bien nettes superbes couleurs,etc....il n'y a que les photos au flash où le capteur parait mieux mélanger lumière ambiante et flash.( c'est vrai que suis nikoniste...on s'habitue vite à la perfection...
A moins qu' il n'ait sous traité avec un excellent labo sur Toulouse.

Peut-être, Étienne, peut-être...
Mébon, j'ai toujours du mal avec ceux qui veulent abandonner le numérique pour l'argentique, mais sans prendre véritablement en main la réalisation des images.

[olivier_aubel]

Y'en a qui inventerait n'importe quelle raison pour aller voir la charmante vendeuse de la boutique photo du coin et l'entendre simplement dire ... "Mat ou brillant ?"

[Verso92]

Y'en a qui inventerait n'importe quelle raison pour aller voir la charmante vendeuse de la boutique photo du coin et l'entendre simplement dire ... "Mat ou brillant ?"

Avec ou sans marges ?

;-)

[Etienne-C]

En simple ou en double? ça c'est chez Edouard  L.....c

[Etienne74]

vous êtes des mauvaises langues, sur Montpellier, Marseille ou Lyon, ( et ailleurs j'imagine )
il y a des petits labo qui se sont crées ces dernières années avec de la qualité pour des prix corrects
( bon c'est pas discount non plus ) et la vendeuse ressemble plus souvent à un rat de labo qu'à une bombe sexouelle ......

[luistappa]

Pour ceux qui cherchent des Canon FD, il y a entre autre ce spécialiste Allemand:
http://stores.ebay.fr/mrbfotodukelhusenerphotoshop

À noter que ces boîtiers Canon arrivent avec des mousses neuves. Ce qui est obligatoire sur des FD, vu leur âge les mousses sont souvent collantes sinon. La quqlité des mousses Canon tient moins bien dans le temps que celles des Nikon. Probablement plus molles, ce qui d'ailleurs explique probablement la différence de bruit entre les deux marques.

Les boîtiers de ce vendeur arrivent super propre avec les accessoires, œilleton , pile entre autre et souvent la courroie pour les modèles les plus chers.
Les envoies sont rapides et accompagnés d'une facture avec TVA.

Pub sans intérêt de ma par mais comme on parle souvent des mauvais coup eBay je pense qu'il faut aussi signaler les bons!

D'ailleurs si quelqu'un connaît un vendeur aussi sérieux en Nikon, je suis preneur

[pedro glodith]

Si on ne veut pas faire soi-même le développement (en NB notament, trop complexe en couleur), des boites comme Negatif + font le boulot avec scan numérique à des tarifs tout à fait abordables (ça évite de galérer et d'acheter un scanner, qui ne donnera rien de bon en 24x36)

faire la queue chez négatif plus prend plus de temps que de développer 4 films!

[Etienne74]

D'ailleurs si quelqu'un connaît un vendeur aussi sérieux en Nikon, je suis preneur

http://myworld.ebay.fr/sogus/?_trksid=p4340.l2559

quelques achats sans soucis

j'ai acheté un peu aussi sur des shop HK ou Japon ( prévoir  25 € de frais de transitaire.... +TVA )

pour  Bronica achats sur co.uk , vaste choix et prix doux

[Eric-01]

3-4 vides greniers et tu devrais avoir trouvé ton bonheur pour pas cher. Depuis le temps que je joue avec des vieilleries chinées en VG je n'ai du avoir que 3 ou 4 problèmes et avec de l'exotique (un Rétina reflex qui fonctionnait normalement aux vitesses lentes mais qui faisait de la pose B au 1/500ème ou un Varex 2 avec les rideaux bouffés aux mites).
Sur 60 appareils testés, le déchet est faible.

[patrice]

je suis bien d'accord !!

[luistappa]

http://myworld.ebay.fr/sogus/?_trksid=p4340.l2559

quelques achats sans soucis

j'ai acheté un peu aussi sur des shop HK ou Japon ( prévoir  25 € de frais de transitaire.... +TVA )

pour  Bronica achats sur co.uk , vaste choix et prix doux

Merci !
Pas trop fait les brocantes, manque d'habitude sans doute pour m'y lancer seul

[janot67]

Il y a encore des labo photo, mais de moins en moins !

Aujourd'hui, si on fait du N&B (ce qui est courant quand on tâte l'argentique) c'est presque impossible de trouver un photographe qui sache les développer "à la cuve" comme avant. Au mieux, il essaiera de vous fourguer des films chromogéniques N&B style BW400CN car pour lui c'est plus facile à traiter si il a un minilab !

Le négatif couleur, c'est le plus simple pour l'achat et le traitement... Par contre les tirages deviennent hors de prix (où sont les promos d'antan "la photo à 0,5 € en 10x15" !) et la numérisation est souvent mal faite, donc c'est plus efficace de la faire soi-même avec un scanner dédié... Et nous voici revenu à l'ordi ! Avec un avantage, c'est qu'en argentique on mitraille moins et on sélectionne plus...

La diapositive (le film inversible) c'est le plus beau avec l'avantage d'avoir un positif (petit, certes) mais qui reflète exactement ce que l'on a fait : si l'expo est loupée, on le voit de suite alors qu'avec un négatif il faut l'habitude... et encore ! L'inconvénient : il faut un projecteur et un écran et aujourd'hui plus personne ne supporte une projection d'une heure d'images fixes sans son... Déjà à l'époque c'était "gonflant", alors maintenant que tout le monde reçoit des PPT sur sa boite mail...
Mais personnellement je me régale toujours de mes kodachrome projetées en 2m de base... C'est autre chose qu'un vidéoprojecteur XGA et je n'ai pas 7000 euros à mettre dans un HDTV !

Bon, pour résumer : si notre ami veut faire du N&B argentique IL FAUT qu'il le développe lui même, en plus c'est tout simple, on trouve plein de cuves d'occase et les chimies sont dispo sans pb !

[Inka]

Le négatif couleur, c'est le plus simple pour l'achat et le traitement... Par contre les tirages deviennent hors de prix (où sont les promos d'antan "la photo à 0,5 € en 10x15" !)

Là franchement c'est facile à trouver, exemple : http://be.foto.com/fr/developpement-photo.php?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=20130215-A4PA-BEL-FR

[janot67]

Mon cher Inka, je ne vois sur ce lien aucune référence à des tirages de négatifs couleur... Il s'agit d'envoyer des fichiers numériques !
C'est bien là le problème que j'évoque au dessus, il est très difficile de trouver un minilab de quartier aujourd'hui, à part quelques enseignes comme Nég+, l'offre dèv+tirage en local à disparu...

[Etienne74]

après c'est pas compliqué de dev ses négas....

[Inka]

C'est bien là le problème que j'évoque au dessus, il est très difficile de trouver un minilab de quartier aujourd'hui, à part quelques enseignes comme Nég+, l'offre dèv+tirage en local à disparu...

Evidemment je vis dans une ville, mais pour trouver une développeuse C41 je dois juste parcourir 100 mètres, je suis néanmoins conscient que ce n'est pas partout la même hisoire...

[geargies]

   ça va vous paraître bêtassou mais le magasin auchan que j'ai dans le coin (celui de Brétigny 91) a un coin photo/dev sympa, qui fait des choses très propres pour la couleur (pelloches exposées à leurs valeurs nominales évidemment), ça dépanne bien!

[ValentinD]

En parlant de BW400CN, on peut les developper soi même sans problème avec n'importe quelle chimie noir et blanc ou non? Je suis en train d'en faire une et vous m'inquietez

[Inka]

En parlant de BW400CN, on peut les developper soi même sans problème avec n'importe quelle chimie noir et blanc ou non? Je suis en train d'en faire une et vous m'inquietez

C'est un film chromogène, une pelliculle couleur monochrome, elle se développe comme les négatifs couleurs dans une chimie C41, mais pas dans n'importe qu'elle chimie N&B.

[ValentinD]

C'est un film chromogène, une pelliculle couleur monochrome, elle se développe comme les négatifs couleurs dans une chimie C41, mais pas dans n'importe qu'elle chimie N&B.

eeeehh merde...
Je voulais developper ma première noir et blanc pendant les vacances... rapé ...
tant pis, merci beaucoup inka

[cipozoso]

Bon voilà, j'ai acheté un FM2, boitier seul qui m'a l'air en très bon état pour 130 euros.
Vous me conseillez quoi comme objectif ?

[Etienne74]

difficile de te conseiller sans connaitre tes gouts  et ton budget

il y a un objo incontournable  le 50mm

j'aime aussi les 24mm  les 85 ou 105  le 180 

[cipozoso]

C'est vrai qu'il y en a beaucoup oui.
Ben un 50 mm bien sur, ainsi qu'un 28 je pense. est ce qu'il y en a différents modèles ?

[Etienne74]

quel budget ?

[ValentinD]

Bon voilà, j'ai acheté un FM2, boitier seul qui m'a l'air en très bon état pour 130 euros.

pas cher, super affaire

[cipozoso]

100 euros maxi.
il est large le panel budget ?

[veto]

 100 € c'est un peu juste pour les grands classiques AIS : 35 f:2 , 24 ou 28 f:2,8 ( incontournables pour moi )  par contre tu pourras t'offrir un beau 50 f:1,8 AIS , tout dépend de tes sujets préférés , il y a aussi le fameux Micro-Nikkor 55 f:2,8 ( et son copain 105 f:2,8 )

[Etienne74]

Véto a tout dit

et pour  10€ ( d'après Verso92  )  ou 20/40 selon moi tu peux trouver un petit série E

[cipozoso]

D'accord. bon c'est pas donné.
Faut que je réfléchisse un brin. Un 35 me tente pas mal aussi.
Vous connaissez des endroits sur la toile a part ebay ou je pourrais trouver ça ?

[cipozoso]

Véto a tout dit

et pour  10€ ( d'après Verso92  )  ou 20/40 selon moi tu peux trouver un petit série E

Le serie E, c'est un 50mm 1.8 ? c'est quoi la différence avec un autre 50 ? comme le nikkor 50mm

[veto]

50 Série E ou AIS : c'est la même formule optique , le premier est en plastique ( mais avec une baïonnette métallique ) et avec un traitement multicouche simplifié , Excellent rapport qualité / prix !

[Etienne74]

http://www.leboncoin.fr/image_son/430915920.htm?ca=12_s

[tribulum]

Oui, pas chère cette annonce LBC, car le 50mm E est devenu, notament celui avec bague métal, un peu collector, souvent aussi cher qu'un AIS. Sur un série E, nécessité de négocier pour ne pas se faire rouler (vêcu à la foire de Bièvres).

[cipozoso]

Bon je suis completement dégouté. j'avais dégoté une super affaire sur Ebay...
un FM2 (oui, un autre) pour 141euros, mais cette fois ci avec un nikkor 50mm, un flash, un étuis.
Je reçois un mail du proprietaire aujourd'hui, et donc apparemment, celle ci l'a fait tomber, et ce, avant de le poster...
J'ai vraiment les boules. Il y aurait un bruit maintenant en le secouant...

[Gilles]

C'est le prétexte courant du mauvais vendeur qui trouve que l'enchère finale n'est pas assez élevée
Collez lui un avis négatif pour lui apprendre les règles du jeu.

[cipozoso]

Ben serieusement, j'ai cru au début à l'arnaque, mais la vendeuse a l'air de faire preuve de bonne foi, car elle me propose de me recontacter après qu'on ait annulé la vente, et qu'elle aille le faire réparer chez un photographe. Elle me propose même de me l'envoyer tel quel tout de même.

[Gilles]

De toute façon le plus simple pour vous est d'annuler la vente et de tirer un trait.
Plus compliqué , c'est de vouloir finaliser la vente ; ensuite :
- la vendeuse refuse
ou
- elle envoie l'objet: en panne et vous lui renvoyer à ses frais, si les termes de l'enchère le permettent ou pas en panne.

Perso, je laisserais tomber , c'est le cas de le dire.

[papadoc]

De toute façon le plus simple pour vous est d'annuler la vente et de tirer un trait.
Plus compliqué , c'est de vouloir finaliser la vente ; ensuite :
- la vendeuse refuse
ou
- elle envoie l'objet: en panne et vous lui renvoyer à ses frais, si les termes de l'enchère le permettent ou pas en panne.

Perso, je laisserais tomber , c'est le cas de le dire.

+1...   
Tu auras certainement des problèmes pour le faire réparer. De plus, les frais de réparation seraient sans doute largement supérieurs au coût d'achat d'une autre occase, en bon état. enfin, fais attention également qu'il peut s'avérer nécessaire d'acheter un oculaire corrigeant le réglage d'usine de -1 dioptrie à 0..... si tu as de la presbytie. C'est mon cas, et j'ai dû le faire pour mon FA.
Penses également au fait que des F100 sont également en occasion, pour pas beaucoup plus cher, et ils acceptent pratiquement tous les objos sauf les non Ai. Perso je viens d'acquérir un F4 magnifique (lourd cependant) pour CHF 148.- soit 124¢. bon, c'est vrai, je ne connais pas tellement les prix pratiqués en France. Ceci dit, la série des FM etc. est une excellente série. Il est impératif d'acheter en bon état.

[geargies]

  si la vente a été accepté à 140€ c'est que le vendeur savait déjà que l'appareil était cassé et avait intégré la négociation après vente dessus dans son process, annule la vente; il vaut mieux payer 100e de plus (un prix déjà sympa) et avoir un appareil qui marche!!

[cipozoso]

Bon alors apparemment, elle a amené l'appareil chez un spécialiste Nikon. Elle me contacte quand elle a le devis, et qu'elle en sait davantage. Je pense pas vraiment à l'arnaque. On a annulé la vente pour le moment.
De toutes façons, c'est pas bien grave tout ça, vu que j'avais déjà acheté un boitier FM2 pour 130e qui est en parfait état. Les objectifs arrivent. je me suis commandé un nikkor 50mm 1:1.4, et un nikkor 35mm 1:2 a des prix for raisonnables. 

[Verso92]

Véto a tout dit

et pour  10€ ( d'après Verso92  )  ou 20/40 selon moi tu peux trouver un petit série E

20€ mon f/1.8 50 "série E", état neuf, en vide-grenier...  ;-)

Bon alors apparemment, elle a amené l'appareil chez un spécialiste Nikon. Elle me contacte quand elle a le devis, et qu'elle en sait davantage. Je pense pas vraiment à l'arnaque. On a annulé la vente pour le moment.
De toutes façons, c'est pas bien grave tout ça, vu que j'avais déjà acheté un boitier FM2 pour 130e qui est en parfait état.

Pas tout compris... tu te lances dans une collection de FM2 ?

[cipozoso]

C'est à dire que quelques jours avant de trouver ce FM2 avec l'objo et flash pour 140e, j'avais acheté un boitier seul pour 130e. J'avais participé aux enchères que j'ai finalement gagné quoi.
C'était pas vraiment pour collectionner.

[petitjoueur]

pour ma part, je suis en club photo où je développe mes films et tire les photos
je trouve qu'à plusieurs c'est plus sympa
en revanche, si je devais conseiller quelqu'un qui débute, je l'orienterais vers le moyen format (je dis ça parce que j'ai un mamyia et ça fait une sacré différence avec mes collègues en 24/36)
tant qu'à faire du N&B autant viser le top surtout quand on voit les prix en occas

[Anton In]

Quand tu auras envie d'une focale un peu plus longue que ton 50, je te conseille le Nikkor P 105mm f2.5, pour faire des portraits, je l'adore.

Bonnes photos, le FM2 est un boitier extra.

[Etienne74]

Quand tu auras envie d'une focale un peu plus longue que ton 50, je te conseille le Nikkor P 105mm f2.5, pour faire des portraits, je l'adore.

Bonnes photos, le FM2 est un boitier extra.

chut, tu vas faire monter la cote

[olympus37]

Olympus OM2 .
Pas de problème pour trouver les piles, ultra compact, très fiable, bonnes optiques et bas prix sur le marché de l'occasion .
Mode automatique ou semi -auto si on préfère .

[papadoc]

pour ma part, je suis en club photo où je développe mes films et tire les photos
je trouve qu'à plusieurs c'est plus sympa
en revanche, si je devais conseiller quelqu'un qui débute, je l'orienterais vers le moyen format (je dis ça parce que j'ai un mamyia et ça fait une sacré différence avec mes collègues en 24/36)
tant qu'à faire du N&B autant viser le top surtout quand on voit les prix en occas

Bonjour Petitjoueur,
perso je ne conseillerais pas le moyen format. J'ai eu en son temps du matos Hasselblad, et c'était la galère pour obtenir de bons clichés en passant par un photographe de quartier. Il faut se souvenir que notre nouveau féru d'argentique ne veut pas faire de labo. Les prix sont également prohibitifs, comparés au 24x36, car il n'y a aucun effet de quantité pour le développement. Le labo doit charger la chaîne de développement pratiquement pour une personne, et il n'y a pas de minilabs.

[Etienne74]

ben oui... c'est bien connu Blad c'est tout pourrit

[Eric-01]

C'est vrai que ma dernière facture de développement de 6 x 6 m'a fait dare dare ressortir le labo.

[petitjoueur]

ben oui... c'est bien connu Blad c'est tout pourrit

non non, c'est pas ce qu'il a dit!
il dit qu'il vaut mieux faire de l'argentique avec un 24X36 quand tu fais développer tes négatifs
je renchérirais donc : de l'argentique, oui si tu développes tes négatifs et que tu tires tes photos toi même
et dans ce cas autant passer direct au moyen format

[Etienne74]

oui .... 

mais on peut s'amuser avec un petit  bronica 645  pour guère plus cher

http://www.ebay.fr/itm/Bronica-ETRS-w-75mm-2-8-Professional-645-SLR-camera-NICE-/261181040437?pt=Film_Cameras&hash=item3ccf9a6735