apn pentax isds

[rapido01]

bonjour.
j'espère ne pas me trompé mais quelqu'un vend un pentax apn isds avec 2 objectifs courants à 340 euros sur le bon coin. qu'en pensez-vous ?
merci.

[Gér@rd]

Bof, oublie...

Disons que c'est très cher pour ce que c'est. L'une des optiques c'est le 18-55 standard, très correct mais il faut savoir qu'il est quasi donné avec les kits Pentax (il revient à 40€ à peu près).

J'autre optique c'est un antique zoom MAGNON 90-210 MM 1:4.0 (pas autofocus) que tu trouverais dans les foires photos pour 30 €.

Le boîtier IstDs avec le 18-55 je dirais qu'il faut pas le payer plus de 100 à 120 € (idem pour les Nikon D70 ou EOS300D). Donc 340 € l'ensemble c'est au moins deux fois trop cher...

[oliver939]

pareil, trop cher.

A ce prix, tu peux avoir des appareils plus recents, donc, potentiellement meilleurs en theorie.

Si tu veux du pentax, detaille soit ton budget, soit ton attente et tu auras rapidement des suggestions ici

[Powershot]

Pareil, bien trop cher !
Avec de la patience, j'ai trouvé sur "Le B... C...", auprès de 3 vendeurs différents :
- un K10D en excellent état pour 150€
- le 18-55 WR à 70€
- le 50-200 WR, neuf, à 120€
Ça fait 340€, 4 semaines de recherches et de patience, 10 ou 12 contacts différents, mais c'est comme neuf, plus récent et tout WR (boîtier + les 2 objectifs).
Bonnes photos à tous !

[MGI]

J'ai payé, il y a 2 ans mon 2ème DS nu 95 € en parfait état avec moins de 5 000 déclenchements car je voulais un petit boitier léger avec pentaprisme.
Contrairement aux successeurs, il n'y a pas de stabilisation capteur.
Le K10 est l'idéal mais pas le même gabarit: c'était le haut de gamme mais je ne crois pas qu'il avait le 18-55 WR (apparu avec K20 ?)

[Mistral75]

J'ai payé, il y a 2 ans mon 2ème DS nu 95 € en parfait état avec moins de 5 000 déclenchements car je voulais un petit boitier léger avec pentaprisme.
Contrairement aux successeurs, il n'y a pas de stabilisation capteur.
Le K10 est l'idéal mais pas le même gabarit: c'était le haut de gamme mais je ne crois pas qu'il avait le 18-55 WR (apparu avec K20 ?)

Le 18-55 mm f/3,5-5,6 WR est apparu avec le K-7. C'est le 18-55 mm f/3,5-5,6 II qui est apparu avec le K20D et son capteur de 14 Mpixels, le K10D et ses 10 Mpixels devant pour leur part se contenter de la première version apparue avec le *ist D.

[Ibiscus]

Bonjour,
Il y a une bonne demande pour l'ISTDS, en décembre j'ai mis le mien en vente 50 € et en quelques jours j'ai eu 6-7 demandes.
C'était aux prix cote Argus-photo.fr. Par contre je n'ai pas de propositions pour un K10D à 220 € et un objectif Pentax DA16-45 f4 à 200 € pourtant légèrement en dessous de la cote citée plus haut. Les percepteurs sont passés avant moi  ou bien je ne suis vraiment pas dans la bonne fourchette de prix 
Évidement mon prix tient compte du bon état de l'appareil et de l'objectif. Ou bien les cotes publié, c'est comme les cotes argus des voitures juste une idée du prix, mais c'est toujours au-dessus des réalités pour les particuliers ?
Dans mon esprit je pensais vendre plus rapidement l'appareil récent et je pensais que la vente de l'ISTDS n'aurait pas lieu car trop ancien, mais non !

Rassurez-vous je suis toujours en Pentax : K5 + DA 17-70 + 4 autres objectifs.

[remico]

Comme dit plus haut faut être patient certains vendeurs sont bien trop optimistes, il y a même de l'occasion plus chère que du neuf !

Un lien qui permet de comparer les différents boitiers :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-cameras-compared/

Dans cette série des appareils experts ist DS K10D K20D K7 K5 voilà ce que j'ai trouvé comme ventes réussies sur ebay :

ist DS boitier nu à 113 euros (aux USA pas de ventes en France dernièrement)
K10D + 18/55  213 euros
K20D boitier nu un à 224 euros et un à 260.
K5 boitier nu un à 464 et un à 537.

Pour le K7 il n'y en a pas avec le paramètre France uniquement mais avec monde entier pour avoir une idée des tarifs :

K7 + 50mm f2 1100 déclenchements 271 euros
K7 boitier nu 286 euros

Dans la série non-expert :

kx double kit 18/55 +55/300 253 euros ou 212 euros boitier nu
kr +18/55 +50/200 à 300 euros en Italie (pas de vente en France récemment)

[Gér@rd]

C'est au niveau confort d'utilisation que l'IstDs a beaucoup vieilli, pas tellement au niveau des résultats (toujours très valable). Le côter à 50€ comme sur Argus-photo est simplement irréaliste car ça ne réflète en rien la loi de l'offre et de la demande (faut regarder effectivement les ventes terminées sur Ebay pour ça). Cela encourage son possesseur à le garder pour le filer à un neveu qui débute plutôt que de le vendre.

Réussir à en trouver un avec son 18-55 pour 150€ reste une bonne affaire pour l'acheteur et à être envisageable pour un vendeur.

[Michel]

Le problème est que sous nos latitudes les prix sont sur-côtés. Du reste la réalité des ventes sur de grands sites bien connus est que les objets restent longtemps en ligne faute de preneur. D'un autre côté une annonce affichant un D700 à 800€ c'est suspect.
Une IST ds avec un objectif 18/55 ça ne vaut guère plus de 150€ avec les accessoires et facture.
Mais cet appareil n'est dépassé que sur deux points à mon avis, l'écran un peu petit et l'absence de nettoyeur de capteur. L'absence de stabilisateur ... je m'en suis passé sans problèmes. Sinon, il continue à faire de bonnes images assez fines sans trop de grain à 400/800 ISOS.

[remico]

A (pas beaucoup) moins cher que 340 euros il y a du neuf et garanti le Canon 1100D boitier nu à 338,91 faut rajouter le port et 34 euros pour le 18/55 en kit.

La décote des reflexs d'occasion s'explique aussi par le fait qu'ils ne sont pas réparables à des conditions satisfaisantes. Admettons que le sav veuille bien prendre en charge la réparation d'un ist DS acheté 150 euros :

- prix du devis (récupérable sur le prix de la réparation)
- prix de la réparation

Si on répare on aura investi presque autant qu'un reflex neuf. C'est le même problème pour une réparation d'un boitier acheté neuf qui tombe en panne hors garantie.

Le même ist DS acheté d'occasion peut tenir dix ans et donner entière satisfaction mais personne ne le sait à l'avance ni le vendeur ni l'acheteur.

[Ibiscus]

C'est au niveau confort d'utilisation que l'IstDs a beaucoup vieilli, pas tellement au niveau des résultats (toujours très valable). Le côter à 50€ comme sur Argus-photo est simplement irréaliste car ça ne réflète en rien la loi de l'offre et de la demande (faut regarder effectivement les ventes terminées sur Ebay pour ça). Cela encourage son possesseur à le garder pour le filer à un neveu qui débute plutôt que de le vendre.

Réussir à en trouver un avec son 18-55 pour 150€ reste une bonne affaire pour l'acheteur et à être envisageable pour un vendeur.

J'ai oublié de dire que c'était 50 € boîtier nu sans objectif. Comme il a été dit plus en avant que le 18-55 cote environ 35 € reste donc 115 € pour le boîtier dans ta proposition à 150 € pour l'ensemble. Est-bien réaliste 115 € pour un IStDs acheté en décembre 2004 ?

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En passant  : souvent dans les forums on "oublie" les accents, mais dans vos interventions vous tenez absolument à mettre un accent circonflexe sur le "e" de cote. Il y a confusion entre :

Côte de bœuf, de mouton.
Un pull à grosses côtes
Maison située à mi-côte
La Côte d'Azur
Navire jeté à la côte

et

La cote personnelle, mobilière
La cote du niveau de la Seine.
Cette pièce est sous la cote 5.
Cote officielle (Indication du prix de chacune des valeurs à la bourse, des denrées au marché, selon le cours du jour)
Sa cote est à cinq contre un

[Gér@rd]

J'ai oublié de dire que c'était 50 € boîtier nu sans objectif. Comme il a été dit plus en avant que le 18-55 cote environ 35 € reste donc 115 € pour le boîtier dans ta proposition à 150 € pour l'ensemble. Est-bien réaliste 115 € pour un IStDs acheté en décembre 2004 ?

En passant  : souvent dans les forums on "oublie" les accents, mais dans vos interventions vous tenez absolument à mettre un accent circonflexe sur le "e" de cote.

Pour l'accent circonflexe (sur le "o"), désolé je connais bien sûr la règle comme tout le monde mais ça m'échappe de temps en temps quand j'écris vite.

Pour la cote de 50€ de l'IstDs (c'est aussi celle de CI) je disais simplement qu'elle n'avait pas de sens pour une vente entre particuliers. parce qu'irréaliste, si je la compare avec la réalité des prix pratiqués aussi bien sur Ebay que dans les foires photos. Quand, dans une foire, je vois un Nikon D70 avec un zoom de kit, c'est entre 120 et 150€ l'ensemble... Je comprends plutôt les 50€ comme une "cote minimale de reprise" pour un magasin dans lequel on achète un matériel neuf (ils pourront mettre même nettement plus que les 50€ pour décider le client...).

Pour ma part je n'ai pas le problème car je ne revends jamais (je donne éventuellement...). Mais franchement quel intérêt pour un vendeur de se défaire d'un reflex ancien pour 50€ (moins cher qu'un compact) ? Vaut mieux le garder en second boîtier ou faire plaisir à un gosse...

[clodomir]

<<Mais franchement quel intérêt pour un vendeur de se défaire d'un reflex ancien pour 50€ (moins cher qu'un compact) ? Vaut mieux le garder en second boîtier ou faire plaisir à un gosse... >> = tout à fait !
quant aux "oublis" d'accents, ça vient parfois de claviers anglais - qui n'en ont pas ... 

[clover]

Quel est du coup, le choix final de Rapido01 ?

[Ibiscus]

Pour ma part je n'ai pas le problème car je ne revends jamais (je donne éventuellement...). Mais franchement quel intérêt pour un vendeur de se défaire d'un reflex ancien pour 50€ (moins cher qu'un compact) ? Vaut mieux le garder en second boîtier ou faire plaisir à un gosse...

Mais, ma femme, mon ami, ma femme qui me faisait souvent observer que le boîtier sur l'étagère se dépréciait depuis 6 ans
Mes grands enfants sont tous équipés et mes petits-enfants ont entre 4 mois et 10 ans, un peu trop jeune donc. De plus je n'avais pas d'objectif à mettre dessus. Et puis bon j'ai fait un heureux en Bretagne 
Finalement mon K10D (boîtier nu) et mon DA 16-45, Clodomir et toi donnez moi en conseil, pour une vente entre particulier, vous ne le lâcheriez pas à moins de combien ?

Pour les accents, c'est pour l'ensemble des intervenants que je disais cela pas pour toi particulièrement 

** Bon j'ai parlé de mon épouse, mais je prie tous les misogynes du forum de s'abstenir de commentaires déplacés comme ce fut le cas la dernière fois !

[clodomir]

K10D (boîtier nu) et mon DA 16-45, : je ne lâcherais pas ! simpliste, mais je garderais, c'est un bon ensemble. 

[Michel]

Le problème si tant est qu'il y en a un est que, une fois que l'on est passé à un boîtier supérieur, il est rare que l'on se serve d'un appareil moins performant. De ce fait les fameuses étagères sont pleines de boîtiers et d'objectifs inutilisés. Tout ceci sans parler de largentique. Développement durable ??

[clover]

...
Mes grands enfants sont tous équipés et mes petits-enfants ont entre 4 mois et 10 ans, un peu trop jeune donc. De plus je n'avais pas d'objectif à mettre dessus...

Mon grand à 2ans et manipule assez régulièrement son K-01 avec le 40mmXS et son K-x avec le 35mm DA f/:2.4, du coup, parfois, il prend mon K-5 mais avec le 16-50mm, il a du mal... C'est trop lourd.

Par contre, faut pas s'attendre à ce qu'il fasse des cadrages précis, mais il s'amuse...

[clodomir]

2 ans ... très précoce quand même ... 

[clover]

C'est un peu comme tout, les gamins vont rapidement copier. Je l'ai shooter plein de fois avec mon K-5, il m'a tellement vu, il a eu envie d'en faire autant. J'ai une ribambelle de boitiers et j'ai plutôt envie que la photo lui parle quand il sera grand. J'ai les moyens à dispo, j'ai donc peu hésité. ( par contre, c'est pas encore fait qu'il joue avec mon 80-200mm f/:2.8 ou mon 300mm f/:2.8...voir même mon 85mm FA f/:1.4)

[Ibiscus]

Le problème si tant est qu'il y en a un est que, une fois que l'on est passé à un boîtier supérieur, il est rare que l'on se serve d'un appareil moins performant. De ce fait les fameuses étagères sont pleines de boîtiers et d'objectifs inutilisés. Tout ceci sans parler de largentique. Développement durable ??

Tu as parfaitement raison pour l'utilisation d'un appareil moins performant. Tu as raison aussi pour l'argentique : j'ai 2 boîtiers Olympus OM2 et 6 objectifs, plus un flash qui dorment sur mes étagères sans compter les 2 Kodak Carousel qui n'ont pas tourné depuis très longtemps.

[clodomir]

C'est un peu comme tout, les gamins vont rapidement copier. Je l'ai shooter plein de fois avec mon K-5, il m'a tellement vu, il a eu envie d'en faire autant. J'ai une ribambelle de boitiers et j'ai plutôt envie que la photo lui parle quand il sera grand. J'ai les moyens à dispo, j'ai donc peu hésité. ( par contre, c'est pas encore fait qu'il joue avec mon 80-200mm f/:2.8 ou mon 300mm f/:2.8...voir même mon 85mm FA f/:1.4)

passe-lui un istd + 18-55 ? tu as sûrement ça dans tes (immenses) stocks ? 

[langagil]

K10D (boîtier nu) et mon DA 16-45, : je ne lâcherais pas ! simpliste, mais je garderais, c'est un bon ensemble. 

Je ne sais pas si çà t'aidera mais j'ai acheté mon K-10 Grand Prix (grippé donc) en parfait état avec boite "collector" un peu plus de 200 € mais je suis allé le chercher à Paris (et j'habite Liège)    mais je voulais celui là pas un autre. Si j'achète un nouveau boitier je conserverais ce K-10 qui me plait vraiment beaucoup et ce même si je change de "crèmerie"
Pour le 16-45  c'est pas vraiment le range qui m'inspire  faut consulter les cotes (j'ai pas mis l'accent et hop un bon point) 

[ligriv]

perso , je suis passé au kr plutot que le k20 ou le k5   , on retrouve une bonne monté en haut iso et les 12 mpx sont largement suffisant
a la base j aavis un k20D....
curieusement je ne ressent pas la neccessite de 2 molettes ,je prefere une molettes a la ist DS,je me suis jamais senti limité par une molette, l' ergonomie pentax etant excellente.

l ist Ds je lai eu comme premier  APN , est sa qualité d image est remarquable jusqu 1600 iso.par contre l af est poussif et ca j aurais du mal a m y refaire....
en occase un KX ou un Kr reste moderne face au k30_K5   l ist DS reste valable mais un bon cran au dessous
et j ai prefere mon ist DS a mon K20D au niveau de la qualite d images

[Gér@rd]

Bien que j'utilise principalement mon K5, il m'arrive encore d'utiliser l'IstDs de temps en temps. Moins lourd et plus petit avec un 2.4/35 ou un 2.8/40 dessus, ça se glisse facilement dans un sac banane.

La seule chose qui me géne vraiment c'est surtout l'écran arrière qui est de nos jour à la limite de l'utilisable. Faut faire comme s'il n'y en avait pas (comme à l'époque argentique...). Sinon les résultats (quand j'ai pas besoin de hauts ISO) sont étonnamment bons (techniquement parlant bien sûr). Un Kx ou Kr serait aussi petit et léger et bien plus moderne (j'ai été tenté) mais le viseur n'est pas comparable...

Et puis je crois qu'il y a un attachement sentimental. Revendre mon IstDs serait comme me séparer de mon chien sous prétexte qu'il commence à être un peu agé. Bon, d'accord c'est juste une image (j'ai pas de chien... ).

[clodomir]

perso , je suis passé au kr plutot que le k20 ou le k5   , on retrouve une bonne monté en haut iso et les 12 mpx sont largement suffisant

a la base j avis un k20D....

en occase un KX ou un Kr reste moderne face au k30_K5   

bref, oui , un K-r (ou KX) serait mieux ... 

[rapido01]

merci de cette réponse.
elle est comme je pensais, mais je préférais avoir votre avis. 

Bof, oublie...

Disons que c'est très cher pour ce que c'est. L'une des optiques c'est le 18-55 standard, très correct mais il faut savoir qu'il est quasi donné avec les kits Pentax (il revient à 40€ à peu près).

J'autre optique c'est un antique zoom MAGNON 90-210 MM 1:4.0 (pas autofocus) que tu trouverais dans les foires photos pour 30 €.

Le boîtier IstDs avec le 18-55 je dirais qu'il faut pas le payer plus de 100 à 120 € (idem pour les Nikon D70 ou EOS300D). Donc 340 € l'ensemble c'est au moins deux fois trop cher...

[rapido01]

bonjour et merci pour la réponse.
le k10 j'y avait pensé mais j'ai lu qu'il était un peu " dépassé " il valait mieux voir pour un k20 minimum.

Pareil, bien trop cher !
Avec de la patience, j'ai trouvé sur "Le B... C...", auprès de 3 vendeurs différents :
- un K10D en excellent état pour 150€
- le 18-55 WR à 70€
- le 50-200 WR, neuf, à 120€
Ça fait 340€, 4 semaines de recherches et de patience, 10 ou 12 contacts différents, mais c'est comme neuf, plus récent et tout WR (boîtier + les 2 objectifs).
Bonnes photos à tous !

[MGI]

Je ne suis pas devin mais suis presque persuadé qu'il reste plus de possesseurs de K10 que de K20 ?
Il me semble même que d'aucuns sont passés directement du K10 au K5 !

[clodomir]

Bien que j'utilise principalement mon K5, il m'arrive encore d'utiliser l'IstDs de temps en temps. Moins lourd et plus petit avec un 2.4/35 ou un 2.8/40 dessus, ça se glisse facilement dans un sac banane.
La seule chose qui me géne vraiment c'est surtout l'écran arrière qui est de nos jour à la limite de l'utilisable. Faut faire comme s'il n'y en avait pas (comme à l'époque argentique...). Sinon les résultats (quand j'ai pas besoin de hauts ISO) sont étonnamment bons (techniquement parlant bien sûr). Un Kx ou Kr serait aussi petit et léger et bien plus moderne (j'ai été tenté) mais le viseur n'est pas comparable...
Et puis je crois qu'il y a un attachement sentimental. Revendre mon IstDs serait comme me séparer de mon chien sous prétexte qu'il commence à être un peu agé. Bon, d'accord c'est juste une image (j'ai pas de chien... ).

visuer : parce que c'est un Ds ... sinon, pas terrible !

[Mistral75]

(...)
Il me semble même que d'aucuns sont passés directement du K10 au K5 !

D'aucuns sont mêmes restés au K10D pour son capteur CCD et, surtout, son ergonomie .

[Gér@rd]

Perso je suis passé directement de l'IstDs au K5 car aucun appareil intermédiaire ne me convenait :

- K10 et K20 ---> trop gros,
- Kx et Kr --- > viseurs moins bon que celui de l'IstDs
- K7 ----> Capteur pas terrible

[langagil]

D'aucuns sont mêmes restés au K10D pour son capteur CCD et, surtout, son ergonomie .

Ce capteur me procure une impression, en N&B, plus proche de l'argentique, je ne me suis jamais expliqué le pourquoi (ou le comment) peut-être est-ce psychologique?
Au niveau de l'ergonomie c'est, d'après mon revendeur, le meilleur boitier sorti par Pentax , il sous-entend par là qu'à l'époque de sa sortie c'était une révolution et ce tous boitiers confondus, là ce n'est plus psychologique: il vend toutes les marques et n'est pas sectaire donc  

[Michel]

Avec le recul, ayant eu successivement IST-DS, GX10, K20D et K5 mes préférés sont le premier et le dernier. Le K20D avait un rendu un peu gouaché avec des images pas trés fines. Le GX10 me semble plus acceptable. Avec le K5 j'ai retrouvé les belles images claquantes de l'IST-DS. Cela dit pour un appareil relativement basique les résultats de l'IST-DS sont excellents. Ayant pu comparer des images faites dans les mêmes conditions avec un D70, l'IST-DS faisait mieux. Appareil idéal pour des trés bons JPEG.

[SPOTMATIK]

et de plus , il n'a même pas d'accus lithium ; bonjour les piles ....... et autres accus qui se déchargent rapidement , ça va augmenter le budget ......

[Gér@rd]

Oh, le fait qu'on ne puisse pas utiliser d'accus li-ion spécifique (sur l'IstDs) ne m'a jamais posé aucun problème particulier. Maintenant avec des accus AA à faible auto décharge de capacité correcte (style Recyco, Eneloop ou autre), on a une bonne autonomie (c'est juste un peu plus lent à mettre/enlever qu'un accu spécifique).

[Michel]

Oh, le fait qu'on ne puisse pas utiliser d'accus li-ion spécifique (sur l'IstDs) ne m'a jamais posé aucun problème particulier. Maintenant avec des accus AA à faible auto décharge de capacité correcte (style Recyco, Eneloop ou autre), on a une bonne autonomie (c'est juste un peu plus lent à mettre/enlever qu'un accu spécifique).

J'utilise des NI-MH et dans ma poche, j'ai des lithium au cas où. Je ne me suis jamais trouvé en rade. Il m'est arrivé, ayant oublié toute pile ou batterie d'acheter des alcalines Duracell que l'appareil accepte trés bien. 

[Xophe]

J'ai acheté des Uniross pour mon Ds (en 2007-2008), elles servent encore aujourd'hui dans le KX ou un compact Nikon ou Pentax ou la Wiimote. Je trouve ce système d'alimentation très satisfaisant.

[rapido01]

bonjour à tous.
je vous lis avec passion.
j'ai vraiment de bons connaisseurs en face de moi et je suis surpris de lire que vous conservez avec amour vos anciens appareils photo.
je recherche toujours un Pentax APN réflex er je ne voudrais pas mettre + de 400 eurosn objectifs compris.
par contre je lis avec intérêt le choix des objectifs, et choisir autre chose que le fameux (au prix ) kit vendu avec.
alors je regarde aussi vers un boîtier nu et acheter séparément deux objectifs.
c'est là, que je voudrais aussi vous lire, sur cette qualité, que l'on trouve avec les différentes marques.
mais faut aussi que ça reste correct pour les prix.
je vous remercie et j'attends de vos nouvelles.   

[langagil]

je recherche toujours un Pentax APN réflex er je ne voudrais pas mettre + de 400 eurosn objectifs compris.
je vous remercie et j'attends de vos nouvelles.   

400 € de budget apn+objectif sans "S" à objectif et ce sera déjà pas mal et déjà assez compliqué en éliminant le 18-55 de base 
Dans une fourchette raisonnable tu as k-10, K-x, K-r (200-250€ boitier nu); ou K-20, K-7 + 18-55 de base dans le budget que tu mentionnes
ou çà http://goo.gl/ka2NR k200+18-55 pour 180 €
http://goo.gl/ZgBaP K-20+18/55 pour 450€ à débattre
http://goo.gl/egvfO K-r+18-55 pour 340 €

[clover]

A partir du moment où il y a un budget, il y a forcément des contraintes.
Il semble difficile de partir avec un zoom qualitatif d'emblée, soit il faut accepter d'attendre la grosse opportunité, soit concéder sur la qualité d'un des éléments.

Il y a ensuite le choix de choisir des zooms "acceptables" et pas cher, pour tâter différentes focales ( genre un truc comme cela si cela peut se négocier à 100-150€ ) mais d'un autre côté, il y a aussi à 140€, le fabuleux 35mm DA f/:2.4...

Ce qui revient à chercher le meilleur boitier pour 250€...

[clover]

Une bonne affaire, surtout si le change avec la Livre et si tu connais quelqu'un qui habite en angleterre et qui peut te le ramener.
La boutique est sérieuse et réputée.
http://www.ebay.fr/itm/PENTAX-K-r-Kr-BODY-ONLY-EX-DEMO-2-YEAR-WARRANTY-UK-DEALER-/140927093690?pt=UK_CamerasPhoto_DigitalCameras_DigitalCameras_JN&hash=item20cfe8cbba

[rapido01]

bonjour.
je parle d'occasion.
les objectifs, cette fois j'ai mis le "S" seront peut-être un peu plus chères.
je voudrais savoir si un bon objectif fait une plus belle photo sur un k10 par exemple, que le kit ordinaire ?
c'est la question que je me pose en voyant tous les appareils vendus avec un kit d'office!!
ne vaut'il pas mieux acheter les objectifs séparément.
à votre avis. car je me dis mettre un peu moins cher dans l'appareil et avoir un objectif passe partout de qualité.
je pensais au 28/70. mais j'attends votre façon de voire cet équipement intéressant ou pas.
sur mon ancien Minolta argentique c'est ce que j'avais et 1 de 35/105.
merci et A+

[Gér@rd]

Oui (comme pour toutes les autres marques) le zoom de kit est un objectif économique (il n'y a pas de mystère) et il y a des objectifs (fixes ou zoom) qui donneront forcemment de meilleurs résultats. Et, bien qu'ancien, le capteur du K10 permettra d'en tirer parti sans problème.

Le 18-55 du Pentax fait simplement parti des "bons zooms" de kit et son rapport qualité/prix est excellent. De plus il a une très bonne ergonomie (bien en main, pas lourd, peu encombrant). Il est évident qu'il a des limitations optiques (comme chez tous les constructeurs). Il n'est pas très ouvert et pour en obtenir le max, il vaut mieux encore le diaphragmer un peu (mettons vers f8). Mais, bien manié, ce n'est pas lui qui limitera le photographe dans des bonnes conditions de prise de vue (bonne luminosité par ex.).

Une fois bien en main et les limitations bien comprises (en fonction du genre de photo propre à chacun), on peut se tourner vers d'autres optiques complémentaires (Pentax ou pas) répondant à ses besoins. Mais elles risquent d'être plus chères, plus lourdes, plus encombrantes. Et c'est là que l'ergonomie est aussi très importante car mieux vaut amha une optique simple (mais suffisement correcte bien sûr) qu'on n'hésitera pas à emporter, qu'une superbe optique au piqué extrême qui restera sur l'étagère parce que trop encombrante et trop lourde....

[Mistral75]

DA* 16-50 mm f/2,8 powâââ !!!

[MGI]

Que oui: 800 € pour 565 g bon rapport du gramme et...avec pare soleil 
Ce qui contre balance le poids de l'istDS objet du fil mais qui ne supporte pas les SDM si je ne m'abuse ?

[Mistral75]

Tu ne t'abuses pas, il fallait juste que je m'éclaircisse matutinalement la gorge .

[Gér@rd]

"Je pensais au 28/70. mais j'attends votre façon de voire cet équipement intéressant ou pas.

Je ne sais pas de quel 28-70 tu veux parler ? En Pentax il y avait (du temps de l'argentique) un très bon "28-70 f4 constant" qu'on trouve pour pas très cher d'occase (dans les 80€). Sur un K10 il aura effectivement de meilleures performances que le 18-55 du kit (plus de piqué, plus de punch). Mais c'est 28-70 pour du 24x36. Monté sur le K10 ça te donnera (en équivalent argentique) 42-105 donc un bon télé mais une position à peine grand-angulaire. Si ça te suffit comme grand-angle (j'en ai un et moi ça me va très bien, mais ça dépend des goûts), c'est très bien. Sinon, pour arriver à avoir ce que tu avais sur ton Minolta (35-105) faudrait trouver un 24-70...

[MGI]

Il y a eu le SMC Pentax M 24-50 f/4 constant que je n'ai vu qu'une fois en occasion et cher !
Avis de l'époque:  la bague tourne peu, construction solide, mauvaise gestion des reflets.

[Powershot]

Je ne sais pas de quel 28-70 tu veux parler ? En Pentax il y avait (du temps de l'argentique) un très bon "28-70 f4 constant" ...

En monture KA, à ouverture constante, hormis le 24-50mm f/4 et le 28-135mm f/4, hors de prix et très rares, on trouve plutôt facilement le 35-70mm f/4.
C'est un excellent petit zoom, pas cher, avec une mise au point à 25cm, qui délivre des images de très bonne qualité, et qui est agréable à utiliser.
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/category-SMC-Pentax-A-Zoom-Lenses.html
Bonnes photos à tous !

[Gér@rd]

"En monture KA, à ouverture constante, hormis le 24-50mm f/4 et le 28-135mm f/4, hors de prix et très rares, on trouve plutôt facilement le 35-70mm f/4. C'est un excellent petit zoom, pas cher, avec une mise au point à 25cm, qui délivre des images de très bonne qualité, et qui est agréable à utiliser."

J'ai aussi un Pentax 35-70 f3.5/f5.6 pas cher (30€ quand on le trouve) mais autofocus et position macro, et je l'utilise de plus en plus (tout petit et belle construction) car il est très pratique et a un très beau bokeh (à mon goût du moins). Mais là sur un APS-C y ça fait une focale équivalente minimale de l'ordre de 53mm ! Faut accepter de se passer complétement de grand angle...

[ligriv]

perso je suis plutot favorable au 18-55 de base  pour 4 raisons:

-il a une bonne qualité optique
-on peux utiliser le flash integré sans restriction
-sa plage de focale est super pratique

et il est a un prix derisoire , 40€ la version de base , et 60-70€ la version etanche WR

des objectifs avec une bonne qualite optique ET PAS CHER

il y a le F35-70 et le F35-105 mais le range est vraiment pas pratique surtout pour les photographie " a l'intérieur " de la maison....

Et je vais faire mon TROLL de base , mais la seule alternative au 18-55 , c est le da21mm limited + le da50/1.8.......

[Michel]

Le 18/55 et l'IST-DS c'est un couple d'enfer. J'ai fait des milliers de photos de voyage dans les 4 coins du monde avec ce tandem.

[remico]

Ok le ist DS +18-55 est trés bon mais tient-il la comparaison avec un appareil récent ?
Entre temps il y a eu le passage du CCD au Cmos, donc le liveview et la video qui ne sont pas indispensables mais c'est quand même un plus.

Dans un autre domaine téléphonie ou informatique irait-on acheter un pc ou un téléphone vieux de dix ans  même à 20% du prix original ?

Rapid01 a aussi demandé dans un autre fil des avis sur un autre appareil le Canon 350D et les réponses sont similaires.

Citation :

Il y a cependant un petit détail qui a son importance, et que personne n'a relevé: les ateliers agrées Canon ne prennent plus en charge le 350D frappé d'obsolescence (plus de stock de pièces détachées).
En cas de panne sérieuse (carte-mère par exemple), le 350D n'est plus bon qu'à faire un presse-papiers.

C'est pareil en Pentax et probablement toutes marques confondues.

[remico]

perso je suis plutot favorable au 18-55 de base  pour 4 raisons:

-il a une bonne qualité optique
-on peux utiliser le flash integré sans restriction
-sa plage de focale est super pratique

et il est a un prix derisoire , 40€ la version de base , et 60-70€ la version etanche WR

des objectifs avec une bonne qualite optique ET PAS CHER

il y a le F35-70 et le F35-105 mais le range est vraiment pas pratique surtout pour les photographie " a l'intérieur " de la maison....

Et je vais faire mon TROLL de base , mais la seule alternative au 18-55 , c est le da21mm limited + le da50/1.8.......

La doublette 21mm 50mm coûte déja un peu plus que le budget de 400 euros reste plus qu'à trouver un boitier gratis !

A petit prix (un peu moins que la cote) j'avais acheté un K10D  puis un 18/55 et mon prochain achat sera un DA 35mm f2.4 plastic wonder.

[Gér@rd]

Ok le ist DS +18-55 est trés bon mais tient-il la comparaison avec un appareil ?

Oui et non, Comme déjà dit plus haut....

Oui pour le résultat technique pour la très grande majorité de ce que peut faire un amateur. Sur un A4 on ne verra amha pas de différence et on pourra même apprécier sans pb le "plus" apporté par un très bon objectif. Non pour le confort qui est maintenant "très daté" et insuffisant de nos jour (ex. L'écran arrière, la manque de lifeview, etc...).

Si on en a déjà un, on peut le garder comme second boîtier, c'est parfait. Mais, si on débute, vaut mieux pour 100€ de plus, viser directement un K10 par exemple même avec simplement le 18-55.

Sinon je ne crois pas qu'on puisse comparer vraiment le D350 avec l'IstDs. Je ne conseillerais pas un D350, son viseur "trou de serrure" était très en retrait de celui de l'IstDs et son ergonomie de prise en main nettement en dessous... (par contre pour la non réparabilité par un sav, oui c'est pareil...).

[Powershot]

Ok le Ist DS +18-55 est très bon mais tient-il la comparaison avec un appareil récent ?

Mais non, mais non, ce n'est pas une valeur relative, c'est une valeur absolue.
S'il suffit à l'usage qu'on en fait, il est très bon (pour cet usage).

Dans un autre domaine téléphonie ou informatique irait-on acheter un pc ou un téléphone vieux de dix ans  même à 20% du prix original ?

Pour un téléphone, c'est carrément oui, mais à 30€, pas 150 !
J'utilise un Sagem myX6-2 depuis 6 ans, sans aucun problème ; s'il tombe en panne, je rachète le même, à 20 ou 30€. 
Pour l'ordinateur, ça dépend des logiciels qu'on utilise ...

Il y a cependant un petit détail qui a son importance, et que personne n'a relevé : les ateliers agrées Canon ne prennent plus en charge le 350D frappé d'obsolescence (plus de stock de pièces détachées).
En cas de panne sérieuse (carte-mère par exemple), le 350D n'est plus bon qu'à faire un presse-papiers.
C'est pareil en Pentax et probablement toutes marques confondues.

Ben oui, mais à ce prix-là (on trouve les vieux Pentax à 120-150€), s'il tient un an ou deux, c'est bien suffisant.
Peut-être que ça relève plus d'un choix de vie que d'autre chose ?
Bonnes photos à tous !

[Michel]

Avec mon IST-DS je dois en être à 70000 clichés sous tous les temps et latitudes, déserts, Patagonie.....et il fonctionne toujours. A sa sortie c'était un excellent appareil et franchement je le conseille de préférence à un D 70 ou un Canon 300/350D. Par rapport à un appareil récent il a peu de points faibles. Peut-être le nettoyage du capteur absent, un bruit de Dyna Panhard et l'écran arrière un peu petit. Mais sinon, les images sont fines, peu bruitées. Je m'en sers encore au quotidien. Pour moi il y a eu deux "réussites" dans la gamme Pentax pour le moment, l'IST-DS et le K5. En rendu il est peu différent du K5.
Regardez dans ma galerie les photos du Chili toutes ont été faites avec un IST-DS:
http://m.lemandat.free.fr/coppermine/

[ligriv]

il y a aussi les kx/kr comme boitier reussi , Michel

je suis passer du k20d au kr , et le capteur 12mpx est trés superieur au capteur du k20/k7

[Michel]

Je veux bien le croire.

[Mistral75]

(...)
Pour moi il y a eu deux "réussites" dans la gamme Pentax pour le moment, l'IST-DS et le K5.
(...)

Je pense que tu peux ajouter le K10D à ta liste.

[Michel]

J'en ai un, enfin un GX1O et si je le trouve - après des dizaines de photos faites avec - meilleur que le K20D, il n'a pas les résultats constants de l'IST-DS en exposition. Il gère un peu moins bien les anciens objectifs Pentax en rendu colorimétrique. Mais c'est une opinion qui sans doute se discute en fonction des conditions de prise de vue et des objectifs.

[remico]

Les deux offres sur lesquelles rapid01 demande un avis sont avec une longue focale. Celle de ce fil et l'autre fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178513.0.html

A 400 euros avec une longue focale le choix est limité.
Il y a les zooms Sigma APO (180 euros neuf) ou tamron 70-300 (130 euros neuf)  + objectif de kit 18/55 il restera 200 euros environ pour le boitier.

En regardant la cote il y a deux boitiers Pentax dans ces tarif avec chacun leurs avantages :
K10D 220 euros boitier nu  meilleur viseur, tropicalisé, capteur CCD donc pas de video ni de liveview
Kx +18/55 260 euros viseur plus petit, non-tropicalisé, capteur Cmos , video liveview.

L'avantage en Pentax c'est la stabilisation du capteur qui est arrivé avec le K100D et suivant Km, Kr,Kx, avec le K10D et suivant K20D, K7, K5 mais pas avec l'ist DS et on pourra monter des optiques non-stabilisée moins chères.

[Xophe]

Mauvais fil.

[dico]

Bonjour,
J'utilise un istds depuis 2004 avec un sigma 18-200 et je ne m'en sépare jamais. Les photos sont super et le couple boîtier + objectif permettent de faire des photos dans beaucoup de situation.

On doit pouvoir trouver le couple ou les deux pièces sans trop de pb en occasion.

J'ai par ailleurs un K20D avec Pentax 50-135 et sigma 120-400 et je dois dire que l'istds tient bien la route.

[Michel]

Je le pense également et je me risquerai à dire surtout face au K20D qui n'était pas à la hauteur des espérances, je l'ai dit plus haut.

[clodomir]

j'ai acheté mon K-10 Grand Prix (grippé donc) en parfait état avec boite "collector" un peu plus de 200 € mais je suis allé le chercher à Paris (et j'habite Liège)    mais je voulais celui là pas un autre. Si j'achète un nouveau boitier je conserverais ce K-10 qui me plait vraiment beaucoup et ce même si je change de "crèmerie"

sais-tu quoi ? Je viens de m'en dégoter un aussi : nickel ! complet comme toi , mais en UK - hé oui , comme bien souvent ! - et un peu plus cher , mais avec le 18-55 ;
me manque encore , dans ma collection , le K7 Silver , avec son depoli de visée spécifique (spirale de Fibonacci) : mais là , c'est quasi mission impossible ...

[clover]

Tu as un K20D titan ?

Il a été quasi introuvable sur le marché européen

[clodomir]

hello ! ben non , peux pas tout avoir ! par contre un K7 Silver - AVEC son dépoli spécifique (Fibonacci) , je pourrais regarder , selon état et prix , évidemment ; le grip silver a dû exister aussi ?

[langagil]

sais-tu quoi ? Je viens de m'en dégoter un aussi : nickel ! complet comme toi , mais en UK - hé oui , comme bien souvent ! - et un peu plus cher , mais avec le 18-55 ;
me manque encore , dans ma collection , le K7 Silver , avec son depoli de visée spécifique (spirale de Fibonacci) : mais là , c'est quasi mission impossible ...

Félicitation, il est beau hein 
Avec une bonne optique il excelle encore aujourd'hui pour les portraits 

[clodomir]

Félicitation, il est beau hein 
Avec une bonne optique il excelle encore aujourd'hui pour les portraits 

he he ... 

[clover]

hello ! ben non , peux pas tout avoir ! par contre un K7 Silver - AVEC son dépoli spécifique (Fibonacci) , je pourrais regarder , selon état et prix , évidemment ; le grip silver a dû exister aussi ?

Je ne crois pas pour le grip

[Francis1958]

jolie photo de famille

[clover]

ça vient pas de chez moi

http://s.webry.info/sp/61174813.at.webry.info/201003/article_3.html

[Mistral75]

ça vient pas de chez moi

http://s.webry.info/sp/61174813.at.webry.info/201003/article_3.html

On ne prête qu'aux riches .

[clodomir]

bon - je me contenterai(s) donc d'un K7 Silver (avec son depoli Fibonacci ...) : si vous en voyez / entendez passer ... 

[remico]

sais-tu quoi ? Je viens de m'en dégoter un aussi : nickel ! complet comme toi , mais en UK - hé oui , comme bien souvent ! - et un peu plus cher , mais avec le 18-55 ;
me manque encore , dans ma collection , le K7 Silver , avec son depoli de visée spécifique (spirale de Fibonacci) : mais là , c'est quasi mission impossible ...

Ce n'est pas un K10D Grand Prix mais il y a une offre intéressante sur ebay :

Un K10D bon état + grip générique + deux batteries + 18/55 + un K10D vendu pour HS (la stabilisation ne marche pas) + le bouquin de Claude Tauleigne Pentax K10D pour 170 euros.

Pour la stab HS le mien aussi faut que je trafique avec un tournevis le bouton est cassé, je ne sais pas si c'est possible avec celui-ci. C'est gênant, de là à le déclarer HS.