pour faire suite au fil " offre d'emploi effarante"

[vernhet]

Encore plus effarant, c'est parfois des faux tographes eux-même qui présentent volontairement leur séants  : tout récemment, j'ai appris qu'un gars-au demeurant plutôt sympathique- que je croise assez fréquemment sur des balances de Jazz, avait contacté la rédaction de Jazzman, le plus important mag de presse jazz français, pour proposer de céder gratuitement toutes les images qu'il pourrait réaliser sur Jazz in Marciac contre une demande accréditation pour couvrir le festival émanant du mag. Le pire c'est que ce type, qui gagne sa vie avec tout autre chose que la photo, n'a pas l'excuse d'être stupide, c'est donc un malfaisant amoral parfaitement conscient de ce qu'il fait.
Qui a dit du goudron et des plumes?

[polym]

pas mal  ...

Dans le genre, je connais un théâtre qui fournit directement l'appareil à ses bénévoles pour qu'ils photographient les troupes en résidence. Les photos sont bien sûr moches, l'appareil n'étant pas adapté aux usages (hybride avec zoom à 5.6 ...)

Dans le lot il y en a une en particulier qui n'a pas tout compris, puisqu'elle souhaite devenir photographe de spectacles ...

[Jc.]

Je comprend votre ... déception.
Êtes vous allé voir ça : http://www.jemepropose.com/ ? On est entré dans l'ère du tout gratos

[polym]

Êtes vous allé voir ça : http://www.jemepropose.com/ ? On est entré dans l'ère du tout gratos Triste

C'est triste de voir des amateurs proposer des services illégalement ... Chez moi (Valence) il y en un qui propose ses services ... en illustrant avec une photo qui n'est même pas de lui.

J'ai bien envie de parasiter ces sites d'appel au black en créant une présentation, qui ne me rapporteront rien (ne bossant pas avec des particuliers), mais améliorera le traffic de mes sites ...

[jmd2]

hem...
je n'approuve pas plus que vous, mais ce n'est ni illégal ni du travail au noir.

[muadib]

hem...
je n'approuve pas plus que vous, mais ce n'est ni illégal ni du travail au noir.

C'est du travail au noir et donc je suppose illégal. Je ne vois pas trop qui ferait des factures sur cette base de rémunération.

[polym]

je n'approuve pas plus que vous, mais ce n'est ni illégal ni du travail au noir.

Ce n'est pas illégal en soi de poster une annonce sur ce(s) site(s), mais ça l'est quand un particulier propose ses services pour des prestations de prise de vue, rémunérées, et cela que ça soit :
- au black
- avec une "facture" mais sans n° de siret
- en passant par les chèques emploi service

[jmd2]

...un gars-au demeurant plutôt sympathique- que je croise assez fréquemment sur des balances de Jazz, avait contacté la rédaction de Jazzman, le plus important mag de presse jazz français, pour proposer de céder gratuitement toutes les images qu'il pourrait réaliser sur Jazz in Marciac contre une demande accréditation pour couvrir le festival émanant du mag...

je ne vois pas où est le travail au noir, puisqu'il ne serait pas rémunéré.

[É-B]

Encore plus effarant, c'est parfois des faux tographes eux-même qui présentent volontairement leur séants  : tout récemment, j'ai appris qu'un gars-au demeurant plutôt sympathique- que je croise assez fréquemment sur des balances de Jazz, avait contacté la rédaction de Jazzman, le plus important mag de presse jazz français, pour proposer de céder gratuitement toutes les images qu'il pourrait réaliser sur Jazz in Marciac contre une demande accréditation pour couvrir le festival émanant du mag. Le pire c'est que ce type, qui gagne sa vie avec tout autre chose que la photo, n'a pas l'excuse d'être stupide, c'est donc un malfaisant amoral parfaitement conscient de ce qu'il fait.
Qui a dit du goudron et des plumes?

La rédac a dit "non merci ! " ?

[vernhet]

.

[vernhet]

je ne vois pas où est le travail au noir, puisqu'il ne serait pas rémunéré.

tu serais gentil de pas coller ta contribution comme réponse à mon post initial car je n'y évoque en rien un cas de travail au noir et je n'emploie pas le terme non plus

[vernhet]

La rédac a dit "non merci ! " ?

j'en sais rien. Je verrai en Août si le gus se pointe avec une accrèd Jazzman...
D'ici là et pour le fun, je vais peut-être recontacter ce titre que j'avais déjà approché il y a 3-4 ans pour leur proposer justement la couverture de la manifestation....mais pas à titre gratuit, bien sûr! Histoire de voir ce qu'ils vont faire comme réponse.

[É-B]

j'en sais rien. Je verrai en Août si le gus se pointe avec une accrèd Jazzman...
D'ici là et pour le fun, je vais peut-être recontacter ce titre que j'avais déjà approché il y a 3-4 ans pour leur proposer justement la couverture de la manifestation....mais pas à titre gratuit, bien sûr! Histoire de voir ce qu'ils vont faire comme réponse.

En espérant que la raison l'emporte sur la tentation du tout gratuit...

[jmd2]

tu serais gentil de pas coller ta contribution comme réponse à mon post initial car je n'y évoque en rien un cas de travail au noir et je n'emploie pas le terme non plus

salut vernhet,

ce n'était pas à toi que je répondais, mais aux autres forumeurs qui pensaient que c'était au black (alors que toi, clairement tu ne le disais pas)

ceci étant, je te souhaite bonne chance contre ce type qui travaille gratos.
ton espoir est de produire de meilleurs clichés que lui, répondant mieux aux besoins des organisateurs

rappel "commercial" : les organisateurs n'ont pas besoin de photos, ils ont besoin de montrer leur beau spectacle (musique, ambiance générale, ambiance sonore, scène, lumières etc.) pour attirer les spectateurs
amitiés

[É-B]

ton espoir est de produire de meilleurs clichés que lui, répondant mieux aux besoins des organisateurs

Je crois surtout que comme il n'ira pas faire le boulot de "l'autre" gratuitement...
Vernhet n'a pas critiqué son travail que je sache, mais sa démarche à gerber.

[vernhet]

Je crois surtout que comme il n'ira pas faire le boulot de "l'autre" gratuitement...
Vernhet n'a pas critiqué son travail que je sache, mais sa démarche à gerber.

exactement!
J'ai expliqué maintes et maintes fois ici ou en direct ma position sur ce point qui n'a pas bougé depuis des années:
-1 la photo, dite de concert, ne nécessite pas de faire preuve de talent ou de niveau de créativité remarquables, mais juste de pratiquer beaucoup pour acquérir un certain nombre de réflexes pour saisir ce qu'offrent les artistes en représentation.
-2 Autrefois, acquérir cette habitude représentait un coût important (films) pour maîtriser les problèmes techniques pas si évidents avant le numérique :exposition, avant que la mesure spot ne se généralise, et même après, en diapo, étroitesse de la tolérance, sensibilité bien inférieure à celle des matériels d'entrée de gamme maintenant, problème de température de couleur des films en fonction des types de projecteurs etc
Du coup, peu d'"amateurs" (au sens de gens vivant d'autre chose que la photo) arrivaient à produire des résultats qualitativement satisfaisants .
-3 Mais désormais, je suis le premier à le reconnaître , énormément de gens ont pu acquérir  la maîtrise technique de l'exercice et produisent des images d'excellente qualité . D'autant que certains, ayant un emploi salarié extra photographique bien rémunéré, disposent d'un budget apparemment illimité à consacrer  à leur équipement ou à des consommables ( par exemple pour offrir des tirages gratos à foison à tous les musiciens qu'ils photographient) 

Tout ça pour dire que je dénigre pas les photos de ces gens-là mais leur inélégance (euphémisme) à aller proposer leur services gratuitement ou à des tarifs bradés.

[jmd2]

re

dans ce cas, ça va être dur dur
je compatis

cependant le fisc peut s'intéresser à un "bénévole" qui "travaille" "gratuitement" et "bénévolement", ceci "sans être payé", pour une organisation à but bien lucratif 

dans l'industrie ordinaire, ça ne passerait pas. Quid dans l'industrie du spectacle ? ? ?

[É-B]

Mon expérience se limite à un festival mais de puis longtemps, de plus en plus de monde accrédités, les 3/4 sont plus ou moins bénévoles ( sites d'info musicales, assos de photographes de spectacle régionale ... )
Difficile de gagner sa vie dans se domaine, j'en connais qu'un seul qui s'en sort indépendamment de la PQR et  des instits.

C'est un peu partout comme ça. À part peut-être dans les festivals qui ont un pôle de photographes comme à Bourges, je crois ?

Les pires étant celles et ceux qui tueraient pour une photo "qui déchire sa race" et qui se moquent bien du fait que tu es en train d'essayer de faire une bonne photo...

Personnellement, je jette l'éponge, c'est quand même mieux que de jeter son reflex 

[vernhet]

C'est un peu partout comme ça. À part peut-être dans les festivals qui ont un pôle de photographes comme à Bourges, je crois ?

Les pires étant celles et ceux qui tueraient pour une photo "qui déchire sa race" et qui se moquent bien du fait que tu es en train d'essayer de faire une bonne photo...

Personnellement, je jette l'éponge, c'est quand même mieux que de jeter son reflex 

à ma connaissance, à Bourges, les photographes du "pool Printemps" sont juste défrayés par des bons qui leur permettent d'aller bouffer au  catering. J'suis même pas sûr que leur hébergement est pris en charge.
D'un autre côté je crois que les mecs ont bien conscience qu'ils se font exploiter et certains d'entre eux  se gardent leurs meilleures images pour les mettre en agence et ne filent au Printemps que leur second choix. Ce qui explique qu'on trouve sur le site du Printemps un certain nombre d'images ...moyennes .

[É-B]

à ma connaissance, à Bourges, les photographes du "pool Printemps" sont juste défrayés par des bons qui leur permettent d'aller bouffer au  catering. J'suis même pas sûr que leur hébergement est pris en charge.
D'un autre côté je crois que les mecs ont bien conscience qu'ils se font exploiter et certains d'entre eux  se gardent leurs meilleures images pour les mettre en agence et ne filent au Printemps que leur second choix. Ce qui explique qu'on trouve sur le site du Printemps un certain nombre d'images ...moyennes .

Je comprends mieux 
Je suis toujours étonné des images que l'on voit (aussi) sur d'autres site (Free Music, Cognac Blues...). Il y aurait pourtant de quoi faire 

[jmd2]

les sites en question en ont "pour leur argent" 

[É-B]

les sites en question en ont "pour leur argent" 

Et cela leur suffit.
Faut dire que ceux qui sont chargés de la communication, c'est souvent pas triste... Les bénévoles, ça a ses limites.
Ils ont juste besoin de photos d'ambiance et de quelques unes où l'on peut identifier les vedettes.

[É-B]

Il n'y a pas que les organisateurs de festival et la presse, je faisais ce soir un spectacle clôturant une résidence de danse avec comme partenaire l'ambassade d'un grand pays fédéral.
Et bien la Madame des "publics affairs", j'ai comme l'impression qu'elle veut les photos à la sauce gratos.
En même temps j'ai cru comprendre aux infos que c'est un peu le brol avec leurs finances. Y'a un trou de 85 milliards à ce qui parait.    

Un directeur de cinéma d'une franchise connu m'a bien envoyé un mail un soir à 19H30 pour me demander si je pouvais lui envoyer " par retour de courrier une ou deux photos" d'une avant-première afin qu'il puisse confectionner un dossier de presse.
Il a dû se contenter le lendemain matin d'un mail informatif 

Je ne sais pas s'il m'a testé ou s'il fait partie de "ceux qui ont oublié que photographe est un métier".

Bref, c'est vraiment de pire en pire, on se demande ce qu'ils apprennent à l'école les managers, attachés de presse, etc.

[W650R]

+ 1000 à tout ce qui a été dit. C'est déprimant ! :-(

[Katana]

Je ne sais pas s'il m'a testé ou s'il fait partie de "ceux qui ont oublié que photographe est un métier".

Bref, c'est vraiment de pire en pire, on se demande ce qu'ils apprennent à l'école les managers, attachés de presse, etc.

Ils apprennent justement ce que tu dis et que je mets en gras.

Et aussi, que moins ils dépenseront, mieux cela vaudra pour leur entreprise et accessoirement leur carrière.

Sans être exagérément pessimiste, je ne pense pas qu'on va dans le sens d'une amélioration, dans ce domaine comme dans bien d'autres.