Reflex Canon : "petites" nouveautés.

Démarré par LaRedac, Mars 21, 2013, 12:12:07

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iceman93

Citation de: Lyr le Mars 21, 2013, 16:08:10
Pour défendre le D3s: il gagnait quand même 1,5IL en sensibilité (et accessoirement le mode vidéo).
C'était surtout de l'électronique, de la programmation et de la conception de capteur, mais quand même, 1,5IL, en partant d'un capteur déjà très bon en haute sensibilité, c'était un beau bond en avant.

Les autres, j'ai moins suivi les évolutions pour juger si elles sont marginales ou non.
D3 et D3s la je suis d'accord mais D300 et D300s c'était un grand foutage de gueule
hybride ma créativité

iceman93

un 22F2 ou F2,8 STM et un 11F4 STM + un 85F1,8 ou F2 STM voila ce qu'il faut  ;)
hybride ma créativité

ARRIGO

Enfin! .....  Il n'est jamais trop tard pour bien faire , surtout quand il s'agit de récupérer l'évidence _ J'ai beaucoup de mal à saisir pourquoi les marketeux  ont négligé cette niche du réflex compact ( et bon ) _ La preuve ? après le 6D, je suis bon pour le 100D et bien sur qq pancake.... Bonjour les finances .. CQFD

Fab35

Citation de: JMS le Mars 22, 2013, 07:26:21
Non, mais oui (je n'ai pas de chiffres mais il se vend peu)  ;D ;D ;D
Hummm...
Bon, ils l'ont un peu cherché quand même quoi... :-\
Mal markété, mal positionné en tarif, pas innovant, quelques lacunes embêtantes, c'est sûr qu'il ne partait pas au mieux !
Je persiste à penser que ça reste un bon APN en soi ceci dit, la base est saine. Mais en effet, pas à ce tarif prohibitif avec ces défauts...

Vu les plutôt bonnes réactions sur le 100D (fait rare pour un nouveau Canon), ça va les rebooster sur le créneau des petits APN format APSC !
Et encore, il faut que le tarif baisse là aussi un peu je pense !

champignac

"PETITE"  nouveautés.

j'apprécie la pointe d'humour.  8)
Personne va le faire pour toi.

Cptain Flam

Citation de: rascal le Mars 22, 2013, 10:01:03
attends captain va venir nous dire que le M est un malcompris...  ;D

Non, perso il ne me fait pas kiffer! :) ;)

(J'ai un S95 toujours sur moi pour ça.)
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Citation de: JMS le Mars 22, 2013, 10:51:36
Enfin si l'on dit que le 100D est compact comme un M et sait tout faire en live view comme un M, avec un choix d'optiques bien plus considérable (sauf un 22 mm très attendu désormais en EF-S), et que pour 100 € moins cher que le prix d'annonce du M ( en 2012 = 899 € avec 18-55) il offre en plus un viseur reflex optique de bon calibre (meilleur que sur les Nikon D3200 et D5200 un peu plus encombrants)...le malcompris aurait du comprendre qu' à prix "expert" pour un hybride doit correspondre au moins la prise électrique pour un viseur électronique optionnel, comme Sony l'a compris en passant du 5 au 5n. Qu'importe si 10% de la clientèle seulement rajoute 200 ou 400 € pour la prothèse oculaire, le marché expert veut que ce soit possible si besoin par exemple le jour où l'on monte un 70-300 L sur un M...alors que je suis certain d'avance que le 70-300 L se comportera comme il faut sur EOS 100D !

Je suis même certain que son viseur va être un des arguments forts de ce petit 100D!

Et effectivement l'accès à tout le parc optique Canon, mais surtout à tout le fourre-tout du canoniste.

Je pense qu'à terme on devrait voir de moins en moins de canonistes arborant des NEX, PEN et autres OMD ou X-Pro...

Ceux qui le feront encore l'auraient donc fait de toutes manières, mais ils seront moins nombreux que ceux qui se diront que pour le même prix, ils ont déjà des cailloux et des accessoires...

Bien joué!
Aimez qui vous résiste...

Fab35

C'est clair que le petiot 100D va pouvoir trouver sa place aussi en 2nd boitier riquiqui au fond du sac à dos de l'expert !
Sur certains évènements, j'avoue qu'un 2è boitier très léger me serait utile par ex pour y monter un fixe ou un zoom GA quand le gros télé est monté sur le 7D.
Pour le moment, c'est le 20D qui officie dans ce rôle, mais j'ai de plus en plus de mal avec son écran arrière quand même ! On se contentait de peu en 2005 pour le visionnage !  :D

Donc pourquoi pas un jour si ça baisse en prix de façon sensible...

En attendant, je planche toujours sur un hybride pour ma femme ! Le NEX 6 + 16-50 semble le plus apte à remporter la mise à ce jour...

microtom

Oui bien joué mais....
Il y a un viseur
Il propose ISO ce qui compense les 1/4000s sur ce type d'engin
Et le tarif annoncé est moins élevé que ceux qu'on voit en M43 et qui ont pourtant au moins une des limitations précédentes. Mais la finalité n'est pas forcément la même non plus ceci dit.

Mais. Mais je voyais un engin comme ça plus orienté "expert" ou "geek". En gros, piloter les flashs distants avec le flash embarqué (même si on peut contourner ça), avoir un écran orientable (macro, film....) et surement aussi une solution inaugurée sur le 6D à savoir le wifi plutôt que l'IR ou l'usb pour le piloter à distance.
Chais pas, mais je trouve que ça manque tout ça.  Il est clair par contre qu'avec tout ça la série xxxD pourrait disparaître ;)
Mangez des cacahuètes!

Nikojorj

Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 11:02:52
Je pense qu'à terme on devrait voir de moins en moins de canonistes arborant des NEX, PEN et autres OMD ou X-Pro...
Le problème réside dans la force du 100D : le parc optique EF/EFS, bien fourni, mais dont l'encombrement annule beaucoup de l'avantage de la compacité...

http://camerasize.com/compact/#448.288,289.30,ha,t

Tant qu'il n'y a pas plus d'optiques compactes, ça reste plus un 2e boitier qu'une vraie solution compacte, pour ce genre de public.

Cptain Flam

Citation de: microtom le Mars 22, 2013, 11:56:49
Oui bien joué mais....
Il y a un viseur
Il propose ISO ce qui compense les 1/4000s sur ce type d'engin
Et le tarif annoncé est moins élevé que ceux qu'on voit en M43 et qui ont pourtant au moins une des limitations précédentes. Mais la finalité n'est pas forcément la même non plus ceci dit.

Mais. Mais je voyais un engin comme ça plus orienté "expert" ou "geek". En gros, piloter les flashs distants avec le flash embarqué (même si on peut contourner ça), avoir un écran orientable (macro, film....) et surement aussi une solution inaugurée sur le 6D à savoir le wifi plutôt que l'IR ou l'usb pour le piloter à distance.
Chais pas, mais je trouve que ça manque tout ça
.  Il est clair par contre qu'avec tout ça la série xxxD pourrait disparaître ;)

Le but est de rester simple d'usage et compact.
Tout le reste sert surtout aux utilisateurs avancés.
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Citation de: Nikojorj le Mars 22, 2013, 12:03:20
Le problème réside dans la force du 100D : le parc optique EF/EFS, bien fourni, mais dont l'encombrement annule beaucoup de l'avantage de la compacité...

http://camerasize.com/compact/#448.288,289.30,ha,t

Tant qu'il n'y a pas plus d'optiques compactes, ça reste plus un 2e boitier qu'une vraie solution compacte, pour ce genre de public.

Il y a des optiques dont l'encombrement est raisonnable et au besoin on peut aussi monter du gros pour le fun! ;)
( le 50L sur un 650D c'est marrant à faire! Et ça ne sort pas que de mauvaises images!)

Citation de: Cptain Flam le Mars 21, 2013, 19:45:53
Le 8 fish-eye
Le 10-22
Le 28 f/1.8
Le 40 STM
Le 50 f/1.4
Le 60 macro
Le 85 f/1.8
Le 18-55 STM
Le 18-135 STM

Avec ça, a mon avis, il y a assez pour voyager, se balader, mais aussi pour tous les jours/ bons moments du quotidien. Histoire de rester logique sur le ratio poids, encombrement, focales, stabilité, prix. Je n'ai même pas mis de long télé et rien de bien cher.

Grosso modo, on revient aux fondamentaux et aux focales essentielles, ce qui est à la fois une bonne école pour le débutant et un retour aux sources pour l'expert. On prend beaucoup de plaisir photographique avec des outils simples et en se contentant de l'indispensable.
;)

Aimez qui vous résiste...

Powerdoc

Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 11:02:52
Je suis même certain que son viseur va être un des arguments forts de ce petit 100D!

Et effectivement l'accès à tout le parc optique Canon, mais surtout à tout le fourre-tout du canoniste.

Je pense qu'à terme on devrait voir de moins en moins de canonistes arborant des NEX, PEN et autres OMD ou X-Pro...

Ceux qui le feront encore l'auraient donc fait de toutes manières, mais ils seront moins nombreux que ceux qui se diront que pour le même prix, ils ont déjà des cailloux et des accessoires...

Bien joué!

Le 100 D est bien positionné, toutefois je pense que pour l'instant c'est plutot un canon M killer, qu'un Fuji X pro killer.
Même si l'appareil est très compact, un X pro 1 a des optiques plus petites (tirage inférieur) . De plus la qualité d'image est quand même très largement en faveur du fuji, Dans un test RP a comparé en A3 2 clichès pris a la plage par temps gris (donc sans gros écarts de dynamique) et bien qu'il y avait des différences, ils ont jugé les deux images comme étant qualitativement équivalentes. Le boitier utilisé pour cette compara a 100 iso etait le canon 5dmk2.
Donc Canon a réduit la taille du boitier, mais pas des cailloux qui se montent dessus.

Powerdoc

Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 11:02:52
Je suis même certain que son viseur va être un des arguments forts de ce petit 100D!

Et effectivement l'accès à tout le parc optique Canon, mais surtout à tout le fourre-tout du canoniste.

Je pense qu'à terme on devrait voir de moins en moins de canonistes arborant des NEX, PEN et autres OMD ou X-Pro...

Ceux qui le feront encore l'auraient donc fait de toutes manières, mais ils seront moins nombreux que ceux qui se diront que pour le même prix, ils ont déjà des cailloux et des accessoires...

Bien joué!

Le 100 D est bien positionné, toutefois je pense que pour l'instant c'est plutot un canon M killer, qu'un Fuji X pro killer.
Même si l'appareil est très compact, un X pro 1 a des optiques plus petites (tirage inférieur) . De plus la qualité d'image est quand même très largement en faveur du fuji, Dans un test RP a comparé en A3 2 clichès pris a la plage par temps gris (donc sans gros écarts de dynamique) et bien qu'il y avait des différences, ils ont jugé les deux images comme étant qualitativement équivalentes. Le boitier utilisé pour cette compara a 100 iso etait le canon 5dmk2.
Donc Canon a réduit la taille du boitier, mais pas des cailloux qui se montent dessus.

microtom

Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 12:10:35
Le but est de rester simple d'usage et compact.
Tout le reste sert surtout aux utilisateurs avancés.

Ca fait cher pour une utilisation basique. C'est plus un tarif de boitier pour utilisateur avancé là non?
Mangez des cacahuètes!

Cptain Flam

Il me vient à l'esprit cette petite boutade:
Les concurrents du 100D, sont tous des sans quelque chose,  ;D sans viseur, sans miroir, sans flash, sans passe-bas, sans parc optique, sans vrai af, sans ozisos... :D ;)

Lui c'est quand même un vrai reflex!
Aimez qui vous résiste...

champignac

#66
aller encore un petit effort pour arriver au 41 pages du fil du D7100.  ;D

ce qui m'arrangerait de la part de Canon, serait une plus grande ségmentation des apn 24-36.
avec au moins un model à prix démocratique.

je ne vais pas changer mon vieux 400D pour un autre APS-C, à moins qu'il soit vraiment révolutionnaire au niveau du capteur.

mais, comme je n'ai pas fait d'études en marketingeur. je suis largué.  :D

édit.   le problème du D600 ne vas pas dans le sens d'une baisse de prix pour le 6D.
         merci Nikon. 
Personne va le faire pour toi.

Cptain Flam

Citation de: microtom le Mars 22, 2013, 12:20:46
Ca fait cher pour une utilisation basique. C'est plus un tarif de boitier pour utilisateur avancé là non?

T'as vu tout ce qu'il fait? C'est un vrai bon XXXD mais en plus petit!
Attendons quelques mois et il sera pile poil!

Je peux me tromper, mais moi je le vois au pied du sapin dans bon nombre de foyers, de l'ado à l'expert si ils arrivent à convaincre maman de le leur rendre! :D ;)
Aimez qui vous résiste...

microtom

Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 12:25:20
T'as vu tout ce qu'il fait? C'est un vrai bon XXXD mais en plus petit!
Attendons quelques mois et il sera pile poil!

Je peux me tromper, mais moi je le vois au pied du sapin dans bon nombre de foyers, de l'ado à l'expert si ils arrivent à convaincre maman de le leur rendre! :D ;)

Pourquoi les ado seulement ? ;)
Bon vais dire deux mots à ma fille l'air de rien.
Mangez des cacahuètes!

Nikojorj

Citation de: microtom le Mars 22, 2013, 11:56:49
Il propose ISO ce qui compense les 1/4000s sur ce type d'engin
ISO100 tu veux dire?
D'après DxOMark ,en ISO remesuré (basé sur la saturation du raw, la mesure la plus logique pour les photographes) l'E-M5 aussi car ils trichent d'un diaph sur les ISO. ;)
CitationEt le tarif annoncé est moins élevé que ceux qu'on voit en M43
Oui, y'a clairement un tarif surévalué pour ces petits machins, sachant que la plupart des µ4/3 baissent beaucoup de prix au cours de leur vie ; là on peut avoir un E-PL3 à moins de 250€ neuf par exemple, soit moins de la moitié du prix initial annoncé (650€ en kit), et d'autres modèles sont descendus encore plus bas (qui n'en veut un E-PM1 à 140€?).
Yaka attendre le remplaçant (vivement l'E-M7).
Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 12:15:09
Il y a des optiques dont l'encombrement est raisonnable
Oui, mais aucune vraiment compacte, voulais-je dire.
Même le 35/2 non IS (il n'est pas dans la base CameraSize) reste sensiblement plus gros que le 20/1.7 µ4/3 par exemple.
Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 12:21:50
Les concurrents du 100D, sont tous des sans quelque chose,  ;D sans viseur, sans miroir, sans flash, sans passe-bas, sans parc optique, sans vrai af, sans ozisos... :D ;)
Vous êtres impayable, Capitaine! ;)

Bon, sérieux, c'est surtout une question de choix dépoli (clarté de visée, y compris par très forte luminosité) contre EVF (informations utiles dans le viseur, tirage réduit).
Côté ozizos les derniers µ4/3 tiennent aussi le pavé.
Pour l'AF, l'écart se resserre, mais c'est clair que l'AF phase-pour-de-vrai (pas hybride) semble garder un avantage en taux de déchets sur sujets très remuants.

Cptain Flam

Citation de: Powerdoc le Mars 22, 2013, 12:19:50
Le 100 D est bien positionné, toutefois je pense que pour l'instant c'est plutot un canon M killer, qu'un Fuji X pro killer.
Même si l'appareil est très compact, un X pro 1 a des optiques plus petites (tirage inférieur) . De plus la qualité d'image est quand même très largement en faveur du fuji, Dans un test RP a comparé en A3 2 clichès pris a la plage par temps gris (donc sans gros écarts de dynamique) et bien qu'il y avait des différences, ils ont jugé les deux images comme étant qualitativement équivalentes. Le boitier utilisé pour cette compara a 100 iso etait le canon 5dmk2.
Donc Canon a réduit la taille du boitier, mais pas des cailloux qui se montent dessus.

Oui j'ai lu l'article dont tu parles.
Mais, j'ai bien précisé que c'était surtout un moyen de rester à la maison. Justement je n'ai jamais prétendu qu'il allait guerroyer pour récupérer des infidèles volages dans ton genre, qui de toutes façons ont les moyens et la curiosité d' aller jeter un oeil ailleurs à l'occasion,  même si il était sorti avant ce 100D, tu serais quand même parti en week-end avec ton Fuji!  :P ;)

PS: Et moi, quand y'a du 100 D, je reste à la maison! ;D

Boys, boys, boys, I'm looking for someone... boys, boys, boys...
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Citation de: microtom le Mars 22, 2013, 12:27:10
Pourquoi les ado seulement ? ;)
Bon vais dire deux mots à ma fille l'air de rien.

Justement, c'est quesque je dis, on va l'offrir à l'ado, papa va baver dessus comme un malade et il finira dans le sac de maman!

Je suis prêt à prendre les paris! :D

C'est un boîtier familial!
Aimez qui vous résiste...

microtom

Citation de: Nikojorj le Mars 22, 2013, 12:30:26
ISO100 tu veux dire?
D'après DxOMark ,en ISO remesuré (basé sur la saturation du raw, la mesure la plus logique pour les photographes) l'E-M5 aussi car ils trichent d'un diaph sur les ISO. ;)

Avi c'est vrai ;)

Bon, toujours est-il que les fixes pancakes n'ont théoriquement pas lieu d'être vu le classement "débutant" de cet appareil sur canon france. Par contre si de tels fixes apparaissaient, ça pourrait être un signe intéressant pour la suite.
Mangez des cacahuètes!

Mistral75

Compte tenu de la cible visée, plus qu'une ou plusieurs focales fixes pancakes, c'est un zoom trans-standard rétractable qu'il faudrait à l'EOS 100D.

Mistral75

Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 12:31:08
(...)

Boys, boys, boys, I'm looking for someone... boys, boys, boys...

Là, tu remets en route la machine à fantasmes ;).