5DIII VS D800E Les masques tombent petit à petit

Démarré par newworld666, Mai 02, 2013, 06:57:31

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newworld666

C'est rigolo, mais un un des grands fans et défenseurs du D800E .. est lui aussi obligé d'admettre après plusieurs mois, que le D800E ne semble pas présenter du tout le gain de résolution supposé exister au niveau du capteur (en théorie 30%).
Personnellement, j'ai longuement hésité à switcher, mais les fichiers RAW que l'on trouve sur un site maudit (interdit ici) me laissait douter très largement de ce supposé gain (sur Youtube on trouvait déjà des vidéos de pro sans ambiguïté sur l'avance du 5DIII par rapport au D800 dans la vraie vie). Donc une fois les raw analysé et analysé je suis parti sur le .... 1DX  ;D..
Cette fois-ci, c'est donc diglloyd qui va republier tous ses tests correctement.. on verra demain, mais il semble bien sur la voie de confirmer que Canon est sur la bonne voie ..
Le texte complet où il change à 180° d'avis.
http://diglloyd.com/blog/2013/20130430_4-NikonD800E-vs-Canon5DM3.html

Et encore il n'a l'air de voir le coté fan des frère et soeur Wachkowski/Hulh/Shrek des nikon, qui pourtant me parait évident. ::)

Et à ce rythme, les rigolos et versatiles chasseurs de mires plates à 5m en N&B de chez DXO arriveront eux aussi à sortir un jour des analyses et des notes moins exotiques ..  ;D .
Ceci étant, tant qu'il y a des gens pour suivre leur avis, lls vont continuer à publier leurs trucs zarbis et variables selon les mois, en espérant que ça permette de vendre des logiciels également  ;D

Canon A1 + FD 85L1.2

chelmimage

Pour les curieux de performances de leurs optiques, je recommande cette manip..Ou du moins la lecture de ce fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3850259.html#msg3850259
et de celui: test sur mire contre essais terrains qui montre aussi des résultats.
A mon avis une des possibles limitations du D800E est la qualité insuffisantes des optiques mises devant. Un indice est que les utilisateurs perçoivent peu de moiré en plus du D800. Or pour moirer, le capteur a besoin d'une optique qui ne fasse pas office de filtre AA.

Ronan

Je ne sais pas qui fait partie des "rigolos", mais en tout état de cause, j'en vois un d'un assez beau calibre, doublé d'un sacré gougnafier. Venir baver sur les tests et leurs auteurs "en général" sur le site du magazine qui publie les tests les plus nuancés et détaillés au monde, sans en dire un mot (en bien ou en mal), fallait le faire: c'est fait!

En effet, soit il englobe dans son humour à deux balles les tests ultra complets publiés par CI sur le D800 et le 5D MkIII (tests terrain+labo particulièrement détaillés), puis sur le D800 vs le D800E, soit il fait le distinguo. Et dans ce cas, compte tenu de l'endroit où il publie, il eut été bien inspiré de le dire.

Voilà pour le personnage et son comportement.

Sur le fond, j'ignore d'où il tire ce chiffre de 30% et, surtout, comment on y parvient (quelle précision! Sûrement un site américain ;D). En tout état de cause, je me souviens parfaitement du comparatif très nuancé que j'ai réalisé: le 5D MkIII ne s'en sortait pas si mal du tout.

De même, je me souviens parfaitement du test du D800 vs le le "E" et, là encore, du caractère hautement nuancé des conclusions même si, pour ma part, je n'hésiterai pas une seconde entre les deux version. Pour autant, le gain ne devient vraiment sensible que par l'emploi d'objectifs de très haut de gamme, mais il est parfaitement perceptible sur des tirages de très grand format pour tout opérateur sérieux appliquant une procédure comparative sérieuse (si c'est pour tirer du A3 ou du A4, on peut peut être viser moins haut! ;)).

Vraiment n'importe quoi, présenté de manière désagréable et offensante pour les journalistes sérieux qui font leur boulot avec application et mesure. A bon entendeur...

Cela dit, j'ai du taf! Bonne journée à tous...

Cptain Flam

Tu vas te faire traiter de doudoumaniaque... :D

Je vais me faire un saladier de pop corn et je reviens. ;D
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Citation de: Ronan Loaëc le Mai 02, 2013, 08:18:39
Je ne sais pas qui fait partie des "rigolos", mais en tout état de cause, j'en vois un d'un assez beau calibre, doublé d'un sacré gougnafier. Venir baver sur les tests et leurs auteurs "en général" sur le site du magazine qui publie les tests les plus nuancés et détaillés au monde, sans en dire un mot (en bien ou en mal), fallait le faire: c'est fait!

En effet, soit il englobe dans son humour à deux balles les tests ultra complets publiés par CI sur le D800 et le 5D MkIII (tests terrain+labo particulièrement détaillés), puis sur le D800 vs le D800E, soit il fait le distinguo. Et dans ce cas, compte tenu de l'endroit où il publie, il eut été bien inspiré de le dire.

Voilà pour le personnage et son comportement.

Sur le fond, j'ignore d'où il tire ce chiffre de 30% et, surtout, comment on y parvient (quelle précision! Sûrement un site américain ;D). En tout état de cause, je me souviens parfaitement du comparatif très nuancé que j'ai réalisé: le 5D MkIII ne s'en sortait pas si mal du tout.

De même, je me souviens parfaitement du test du D800 vs le le "E" et, là encore, du caractère hautement nuancé des conclusions même si, pour ma part, je n'hésiterai pas une seconde entre les deux version. Pour autant, le gain ne devient vraiment sensible que par l'emploi d'objectifs de très haut de gamme, mais il est parfaitement perceptible sur des tirages de très grand format pour tout opérateur sérieux appliquant une procédure comparative sérieuse (si c'est pour tirer du A3 ou du A4, on peut peut être viser moins haut! ;)).

Vraiment n'importe quoi, présenté de manière désagréable et offensante pour les journalistes sérieux qui font leur boulot avec application et mesure. A bon entendeur...

Cela dit, j'ai du taf! Bonne journée à tous...

Ronan, je ne pense pas que tu aies à te sentir concerné, d'autant que si je me souviens bien, tu avais même parlé de la couleur de l'herbe photos à l'appui.
C'est susceptible le breton au réveil quand même... ;)
Aimez qui vous résiste...

Ronan

Je me contrefous des intentions du"comique" ci-dessus, ce que je vois, c'est le résultat!
Venir baver sans distinction sur les tests et les testeurs sur le site de CI, je trouve qu'il fallait quand même le faire.

Et, oui, je confirme, le breton a la tête près du chapeau (rond, bien évidemment)! ;) ;D 8)

stabilo60

Je vais chercher des munitions pour les spectateurs  :D

stabilo60


Pixels.d.Argent

Ca me fait toujours rigoler ces pseudos tests que l'on trouve à profusion sur les blogs. Avec le web, n'importe qui se prétend testeur et publie à peu près n'importe quoi.

Même si le 5D III est un excellent boitier (et CI l'a à plusieurs fois répété) en performance pure de capteur il est derrière le D800, c'est un fait établi. Après dans la vraie vie, pour voir la différence entre les deux, c'est vraiment pas évident, une photo ça ne se résume pas à des mires.

DxO ne fait que relever les valeurs brutes des capteurs, pas le traitement effectué derrière par les softs intégrés qui feront la photo finale.

Bref, on croyait la guerre de clochers terminée, du moins sur ces deux boitiers, voilà que ça recommence, ça devient fatiguant! Je comprend la lassitude du Breton!  ;)
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Pierred2x

Au delà de l'aspect granguignolesque de la conclusion (non étayée du blog en question), l'auteur pose quand même une bonne question:
Pourquoi Nikon plutôt que de mettre une lâme de verre parfaitement neutre pour supprimer le filtre passe bas, a t il donc mis ce sandwitch à ondes recombinées?
J'ai quand même de gros doute sur le fait que ce soit moins cher et surtout quelle incidence réelle sur les images ?

PS: Un gros soutient à Ronan qui en voit quand même des vertes et des pas mûres, souvent mis en cause par une bande de guignols, franchement je serai à sa place j'en aurais gros sur la patate...

newworld666

Excellent !!! j'adore....
Mais faut bien que certains forumeurs s'amusent gratuitement à reproduire ce qui parait évident pour les pros anglo saxons .. qui n'en n'ont rien a battre de l'avis des commerçants/éditeurs couvrant leur activité par des tests pseudo scientifiques "français" (ouf je l'ai écrit !).  Comme les affreux anglo saxons, je ne crois pas avoir vu une seule fois des photos sortant de chez DXO pour justifier un seul de leurs graphiques ou de leurs fabuleuses notes.


::) les journalistes ? je ne pense pas avoir dit quoi que se soit sur eux, ou alors c'est qu'ils bossent chez DXO ?,  s'il se servent des pseudo résultats de DXO ? c'est pas vraiment la même chose, ni le même boulot. J'espère bien que des journalistes prennent en mains les boitiers passent un peu de temps à les comprendre et c'est ce qui rend leurs tests intéressants... les mires plates à 5m, on s'en tape franchement, surtout quand on shoot à 90% du vivant qui bouge.  

En tous cas, depuis l'épisode Cul de bouteille des 300mm L 2,8ISII de l'année dernière (avec le fameux testeur DXO en train de défendre bec et ongles sur le forum DXO, qu'il avait refait plusieurs fois ses mesures et que ses collègues avaient constaté la même chose que lui), qui quelques mois plus tard a basculé en catimini à objectif étant une référence ultime toutes marques confondues.
Ensuite, chez DXO que le 800E soit plus adapté au sport en Low Light que le 1Dx, ça relève presque du fantasme absolu, pour le coup certains sites nous mettant à disposition les fichiers RAW entre 3200 et 25600, il y a pas photo (et je parle pas de l'AF, ce qui pour le sport est quelques fois utile) ..
 
Après inlassablement je m'amuse de la vidéo de l'excellent pro Canadien qui compare son excellent D4 (qu'un de mes potes possède et que j'aime beaucoup) et le 1Dx,  qui le trouve le D4 meilleur de partout, sauf => pour les photos !!! et qui en fin d'interview souhaite laisser son D4 au profit du 1Dx au grand damne du journaliste pro Nikon.. franchement très drôle !

Alors la note DXO du D800E à 96 et celle du 1Dx à 82 ou 5DIII à 81 .. il y a franchement de quoi rire à gorge déployée comme les anglo saxons .. (Je rappelle que Canon et Nikon sont Japonais et pas anglo saxons et pour avoir de la belle famille et de la famille dans ces deux pays, je sais que la compétition voir l'animosité entre ces nations existe toujours)

De grâce, un peu de sérieux et d'humour de votre part semble nécessaire, ne limitez pas les excellents articles de CI ou d'autres à une simple publication des résultats des rigolos de DXO ... c'est bien autre autre chose que la lecture des graphes quasiment inutiles. Prenez ces graphiques pour "un point de passage commercial des journaux obligé" et rien de plus.  Sans quoi l'article laisserait de grandes frustrations à certains lecteurs spécialistes des mires paltes.

Allez si vous comprenez l'anglais, vous sourirez ou rigolerez autant que moi avec ces vidéos..
Un pro Nikon devenu fan du 1Dx
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ
Un pro 5DMKIII vs D800
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ

..Je retourne à mes photos ....
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: Pierred2x le Mai 02, 2013, 09:00:19
Au delà de l'aspect granguignolesque de la conclusion (non étayée du blog en question), l'auteur pose quand même une bonne question:
Pourquoi Nikon plutôt que de mettre une lâme de verre parfaitement neutre pour supprimer le filtre passe bas, a t il donc mis ce sandwitch à ondes recombinées?
J'ai quand même de gros doute sur le fait que ce soit moins cher et surtout quelle incidence réelle sur les images ?

PS: Un gros soutient à Ronan qui en voit quand même des vertes et des pas mûres, souvent mis en cause par une bande de guignols, franchement je serai à sa place j'en aurais gros sur la patate...

Demain il publie ses supports .. donc on verra bien ..
Par contre si vous avez les éléments (photos/viédos) qui étayent les graphiques de DXO et le passage de 81 du 5DIII à 96 du D800 faut les mettre .. pour le coup si ça c'est pas un truc de guignol ? c'est qu'on doit pas faire de la photo de la même manière  ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

Cptain Flam

Il me semble quand même à la relecture attentive que le post initial s'adresse aux testeurs auto-proclamés, à DXO et à ses ouailles tendance ultra, messe en latin, dos aux fidèles... Et je ne parle pas des exégétes, de ceux qui savent interpréter les résultats DXO, à savoir JMS ou Ronan, mais bien de tous ceux qui se prennent pour leurs enfants illégitimes! ;) :D

JMS et Ronan, on vous aime, on vous lit, et je ne pense toujours pas que ce billet vous soit destiné, je pense même qu'entre les lignes, l'auteur déplore que la majorité des testeurs n'aient pas votre sérieux. Même pas un petit échantillon...
Aimez qui vous résiste...

Pierred2x

Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 09:09:24
Demain il publie ses supports .. donc on verra bien ..
Par contre si vous avez les éléments (photos/viédos) qui étayent les graphiques de DXO et le passage de 81 du 5DIII à 96 du D800 faut les mettre .. pour le coup si ça c'est pas un truc de guignol ? c'est qu'on doit pas faire de la photo de la même manière  ;D

J'ai essayé les deux boitiers (avec les optiques qui vont bien) 5D3 et D800E, et j'ai pas une ligne à enlever de l'article de comparaison de CI...

Berswiss

Citation de: Pierred2x le Mai 02, 2013, 09:21:07
J'ai essayé les deux boitiers (avec les optiques qui vont bien) 5D3 et D800E, et j'ai pas une ligne à enlever de l'article de comparaison de CI...
Quel type d'essai as tu fait ? Combien de photos ? Dans quelles conditions ? Est ce un essai sur le terrain pour ton travail ? As tu vendu le résultat de tes essais ?

iceman93

mon 5D3 est nettement meilleur que le D800E de mon voisin vu qu'il ne me le prête pas pour faire des photos  ;D
bon en raw le D800E est devant pas de doute
en jpg boitier ... loin derrière et ca c'est loin d'être négligeable pour moi  ;)
hybride ma créativité

newworld666

#16
Citation de: Pierred2x le Mai 02, 2013, 09:21:07
J'ai essayé les deux boitiers (avec les optiques qui vont bien) 5D3 et D800E, et j'ai pas une ligne à enlever de l'article de comparaison de CI...

Ben  :o :o :o faites comme le site maudit, ayez les burnes de mettre à disposition vos RAW, plutôt que des phrases lapidaires .. parce ce que les RAW de ce site sont sans appel !!.
Pour moi, l'ordre entre 3200 et 25600 iso .. au niveau définition et en qualité du bruit dans les fichiers sous CS6, selon mes scripts j'en suis à :
1-> D4
2-> 1Dx (un poil de c*l derrière, et encore, c'est pour ne pas dire devant)
3-> D800 (loin derrière et pas qu'un peu)
4-> 5DIII (de peu derrière)

Ensuite au niveau photo .. entre mon pote et son D4/70-200/2,8 et mon 1Dx/85L+300L je n'ai aucun doute que mon combo donne des images plus flatteuses et très appréciées de ceux qui m'envoient en reportage canins, quad  ou gastronomiques.

... et je me répète mais où sont les justificatifs visibles DXO de la note finale de 96 pour le D800E et de 81/82 pour les 5DIII et 1Dx  ::) ::) ...  tant qu'on n'aura pas d'éléments, ça reste de obscurantisme.
Canon A1 + FD 85L1.2

Verso92

Citation de: stabilo60 le Mai 02, 2013, 08:51:42
Et pour Ronan  ;)

Tu trouves qu'il est pas assez énervé comme ça, le rédac' chef à la retraite ?

;-)

vulcandesign

Il y'a plusieurs choses auxquels il faut faire très attention quand on regarde les tests DXO et qu'on les compares à des tests terrains ou aux résultats observés dans la vie de tous les jours !!!

Ne pas oublier que DXO ne fait que mesurer la technologie du capteur sur les résultats d'un signal... Ca donne des indications sur la qualité de l'électronique et sur sa capacité à ne pas avoir de défauts.

Les chiffres DXO sont dans leur majorité indiscutables (sauf erreur comme avec le 300L, ça arrive à tout le monde) mais c'est leur interprétation avec des notes, sport, paysage, Global,... qui semble bien plus discutable !

J'en parles justement dans le long test terrain que j'ai publier sur mon site dans la section matériel et test sur le point de la dynamique ! les test DXO vont à l'encontre de ce je vois sur ce point entre le 5D2 et le 5D3. Leur chiffre sont certainement exacts, mais leur interprétation est sujet à discutions ! JE n'ai pas de partit pris entre ces 2 boîtiers car je les possèdes et apprécies tous les 2.

Tout cela dit, ne pas voir que technologiquement parlant le capteur Sony exmor est en avance sur le CMOS" classique du 5D3 est ridicule ! Quel les résultats de cette avance ne se reflète pas complètement  dans la réalité des photos est un autre sujet et c'est souvent là que l'on voit des incompréhensions !

J'ai vu passer pas mal de fichiers du D800E et je peux dire sans hésitations que l'on voit le surplus de résolution par rapport au 5D3 et que la dynamique est effectivement plus grande avec des transitions dans les zones sombre plus nuancées et détaillées.  Ces points ne m'intéressent pas dans ma pratique photos, ils existes bien, je ne peux pas les nier ou dire que ca ne sert à rien uniquement parce que dans ma pratique ca ne m'apporterait pas grand chose de plus...

Au global je préfère le rendu des fichiers Canon qui même avec plus de défauts sont plus à mon gout sur la colorimétrie et leur aspect mais mon gout n'est pas forcément celui de tout le monde non plus !
Il faut avouer que si l'on préfère le rendu Nikon, les fichiers du D800 on un potentiel plus grand que ceux du 5D3.

Si vous doutez du fait que je soit Pro Nikon, allez lire mon tests et regarder tout le mal que je pense de mon pauvre petit 5D3... :D Ca ne m'en fait pas oublier les qualités du D800 et le fait que j'aimerais que ce foutu banding Canon (même si déjà énormément réduit) soit enfin de l'histoire ancienne comme sur les capteurs Exmor ;)

Bref Merci à CI pour les test D800 et 5D3 qui me semble vraiment représenter la réalité du terrain et ne pas extrapoler les chiffres DXO plus loin que ce qu'ils veulent réellement dire ::)
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr


Verso92

Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 02, 2013, 08:55:55
DxO ne fait que relever les valeurs brutes des capteurs, pas le traitement effectué derrière par les softs intégrés qui feront la photo finale.

C'est tellement évident que ça fait tout drôle de voir qu'il faut que ce soit précisé... DxO ne fait que mesurer les caractéristiques "brutes" du capteur, et il ne viendrait à personne l'idée (enfin, j'imagine...) qu'en terme de caractéristiques intrinsèques, le capteur embarqué par le D800 est devant celui du Canon.
Après, ce que le fabricant en fait, c'est une autre histoire. Et là, tout n'est pas parfait chez les jaunes, il n'y a aucune honte à le reconnaitre...

Powerdoc

Je confirme que les tests de CI m'ont parus très impartiaux (l'emploi du conditionnel proviens du fait que je n'ai ni testé ni l'un ni l'autre, n'étant que le proprio du 6D depuis peu).
Les propos de newworld sont outranciers.
D'un côté il dit que DxO mark c'est de la merde, de l'autre il se base sur un article de Digilyod qui confirme ce qu'a dit DXO. Si DXO c'est de la merde, il ne faut pas en parler.
Pour ma part, mis a part quelques erreurs de test d'objectifs toujours possible, je pense que les mesures DXO sont fiables, même si je trouve que leur note synthétique est particulièrement couillon. Un test dxo n'a de valeur que dans le détail, mais là c'est très informatif.

J'ajouterai enfin (expérience perso, que ce n'est qu'avec les meilleures optiques que vous tirerez avantage d'un capteur de 21 mpx comme le 5dmk2 : j'ai comparé des photos faites avec le 24-70 tamron et mes deux zeiss faites aux environ de F8 , et le constat est sans appel, en tirage géant, les fixes creusent l'écart.

Cptain Flam

Oui, ça donne une guerre de clochers sur une caractéristique, alors qu'une photo c'est toute une chaîne graphique, interface sol/boîtier inclue... ::)
Aimez qui vous résiste...

Ronan

Merci à Vulcain, et à mes autres soutiens moraux (un cht'it pur malt 18 ans tourbé, livré à la Rédac où il m'arrive et m'arrivera encore de passer, ne serait-ce que pour faire la bise aux filles, rendrait le soutien moins virtuel... Qui a dit "bassement intéressé"?? ;D).

Je voudrais juste rappeler un point essentiel: les mesures effectuées à l'aide de l'équipement fourni par DxO (ou avec tout autre solution du même style) montrent que l'avancée des capteurs Exmor côté dynamique, écrasante à ISO nominal, fond comme neige au soleil passé 1.600 zoos. Même ce point, je l'ai rappelé dans mon comparatif (et je pense avoir le seul au monde à en parler, au passage...).

Donc, le rigolo agressif ci-dessus, je le laisse à ces certitudes de "demi-savant" (décidément... ::)).

Pour les autres, mes tests sont publics, merci de vous y reporter: vous jugerez ensuite!

La bise aux Dames, amitiés à (presque) tous.
Bonne journée: pour moi, c'est boulot!
Onc'Roro

sofyg75

#23
Citation de: newworld666 le Mai 02, 2013, 09:52:49
Ben  :o :o :o faites comme le site maudit, ayez les burnes de mettre à disposition vos RAW, plutôt que des phrases lapidaires .. parce ce que les RAW de ce site sont sans appel !!.
Pour moi, l'ordre entre 3200 et 25600 iso .. au niveau définition et en qualité du bruit dans les fichiers sous CS6, selon mes scripts j'en suis à :
1-> D4
2-> 1Dx (un poil de c*l derrière, et encore, c'est pour ne pas dire devant)
3-> D800 (loin derrière et pas qu'un peu)
4-> 5DIII (de peu derrière)

Ensuite au niveau photo .. entre mon pote et son D4/70-200/2,8 et mon 1Dx/85L+300L je n'ai aucun doute que mon combo donne des images plus flatteuses et très appréciées de ceux qui m'envoient en reportage canins, quad  ou gastronomiques.

... et je me répète mais où sont les justificatifs visibles DXO de la note finale de 96 pour le D800E et de 81/82 pour les 5DIII et 1Dx  ::) ::) ...  tant qu'on n'aura pas d'éléments, ça reste de obscurantisme.


bon j'ai du caca dans les yeux mais je persiste à penser qu'à bas iso (j'ai même pas regardé pour les ozizos puisque ç'est pour moi inintéressant) le D800E est supérieur en résolution (avec de bonnes optiques)
comme sur ces exemples notamment (raw et jpeg HD) http://nikond4d800.fotopolis.pl/index.php?n=14580&p=1

Après comme il est dit et rappelé (puisque c'est nécessaire ...) dxo juge de performances brutes et toutes les revues, dont CI ont reconnu le gros travail de canon en matière de traitement sur ses capteurs (que ce soit les 5D3, 6D et bien sur 1Dx). Ça ne veut pas dire que le capteur exmor n'est pas un superbe engin, si on en a l'usage et l'envie  ;)

newworld666

 ::) franchement, je suis informaticien et pas électronicien .... mais, alors pas une seconde je crois que DXO soit capable de se connecter sur la sortie de capteur.. :o :o :o
Je pense même que c'est à 99% impossible physiquement.. vous avez une idée de la complexité et du merdier qu'est l'électronique d'un DSLR .. c'est bourré de procs hyper spécialisés, de convertisseurs A/N, de mémoires tampons, etc etc .. avec des systèmes de cryptages d'enfer des firmwares à tous les étages etc etc ....
Je veux pas traiter DXO de charlatans (parce que je n'ai rien lu de leur part sur leur méthode réelle), mais j'espère qu'ils n'osent pas affirmer ou laisser penser où que ce soit sur le fait qu'il se connecteraient sur des sorties de capteurs pour leurs mesures.
Si c'était le cas, où feraient-ils leur connexion => avant les convertisseurs A/D, les mémoires tampons, avant les procs spécialisés, ..) à mon avis, et jusqu'à preuve du contraire, ils prennent des photos comme tout le monde et analysent des fichiers RAW comme tout le monde !!

Après, vous pouvez reprendre mes posts .. mais je bande suffisamment fort et souvent sur la dynamique des Nikon entre 50 et 400 isos (encore hier , et sur ce sujet http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178403.msg3870256.html#msg3870256)    
Et contre le banding qui ne disparait jamais, même sur un boitier comme le 1Dx !!
Je n'ai aucun mal à voir que mon pote et son D4 s'en sort souvent mieux que mois en plein soleil.
Canon A1 + FD 85L1.2