votre avis 80x400 ou 70X200 et doubleur

Démarré par mb25, Mai 04, 2013, 10:28:26

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remi56

#150
Juin 22, 2013, 13:02:44
Et celle-ci, pour le plaisir de voir les deux M88 avec la réchauffe....
instagram: abilisprod

suliaçais

#151
Juin 22, 2013, 13:55:07
Citation de: flitter le Juin 22, 2013, 12:22:41
image comparant:
le 400mm;2.8
le 80/400
le 200/400 et
les 70/200 en f2.8 et f4 avec le TC20EIII
http://www.naturalart.ca/voice/blog.html
et plus précisément
http://www.naturalart.ca/images/test_shots/_D607212_400mmf8Comparison.jpg
merci pour ce lien qui met peut-être beaucoup de pendules à l'heure et rassurent les inquiets
....surtout les images-test....reste à savoir s'il n'y aurait pas des disparités de fabrication sur les cailloux qui pourraient expliquer des différences de jugement selon les testeurs !

...enfin là, c'est incontestable, le fixe est le meilleur (on s'en serait douté...), et le 80/400 new juste derrière, mais au moins aussi bon que le 200/400 ! et les empilements avec Tc largués...c'est vrai, c'est à f8...mais c'est quand-même pas mal

...ma conclusion serait que rien ne peut remplacer les gros fixes surtout si on shoote en basse luminosité , qu'en zoom pour shooter à 4 ou 5,6,le 200/400 vr est une solution intéressante....mais que pour la billebaude en relativement bonne luminosité, le 80/400 new est une excellente opportunité !

F100

#152
Juin 22, 2013, 15:19:55
Excellente ?  :o
Tu y vas fort! Son prix n'est pas à la portée de tous et reste dissuasif.
Pour ceux qui sont interressés par le 80-400 pour son 400, ils ont tout intérêt à se rabattre sur le 300 f4 + tc14.
Ça, c'est une une "excellente opportunité"...

suliaçais

#153
Juin 22, 2013, 18:35:02
chacun sa façon de voir les choses...un fixe comme le 300 f4 +Tc à main levée, c'est pratiquement mission impossible sauf à beaucoup flouzer !....donc on est "condamné" au pied, à la rotule ou au beanbag....quelqu'un qui me dit le contraire n'a surement pas essayé....moi si ! surtout avec les capteurs récents....Mais si on aime le statique, les longues heures d'affût...là oui, le 300 f4 +Tc est une solution intéressante....par contre, en photo de tous les jours sans Tc, c'est un objectif remarquable !

ici à main levée en intérieur

Suche

#154
Juin 22, 2013, 18:43:56
Citation de: suliaçais le Juin 22, 2013, 18:35:02
un fixe comme le 300 f4 +Tc à main levée, c'est pratiquement mission impossible....donc on est "condamné" au pied, à la rotule ou au beanbag....quelqu'un qui me dit le contraire n'a surement pas essayé....moi si !

Vrai que je n'ai pas essayé, mais je ne vois pas à priori de restriction à l'utiliser en sport extérieur dans ces conditions ?!
Avec nos supers boitiers numériques qui montent avec une facilité déconcertante en iso, je trouve qu'il ne faut pas se fermer à utiliser son matériel, même si la situation optimale n'est pas présente.

D'autant plus Suliaçais, toi, avec ton D3S ...

suliaçais

#155
Juin 22, 2013, 19:00:30
oui, mais même avec le D3s, plus on monte en isos, et plus on a du grain !  A l'époque, j'avais testé le 300 f4 avec le Tc 1.7....résultat : à main levée énormément de flou ! alors qu'avec mon 120/400 sigma ou mon 70/200 vr2+Tc 1.7  c'était net !  j'ai rendu le 300 f4 ! j'ai testé le 300 2.8 vr...super...mais le monstre ! je ne l'ai pas pris et heureusement, car peu de temps après je perdais l'usage de ma main gauche !
Par contre, non seulement le 80/400 new est bien stabilisé, mais en plus, il est relativement léger,et je peux shooter d'une seule main à 400mm ce qui en apsc (sur le 7100) donne 600mm et en crop 1,3...780mm !  what else ?

edit : mais c'est vrai qu'à 2.400 euros aujourd'hui, c'est pas donné ! mais dans quelques mois, il sera à 2.000 euros !

Suche

#156
Juin 22, 2013, 19:14:34
Certes, mais je parle photo de sport, là où la vitesse d'obturation élevée est (souvent) la norme.
Alors une optique stabilisée ou pas ...
Dans ces conditions, je ne vois pas le 300mm + TC 1.4 à la rue.
Que dans ton cas précis tu éprouves certaines difficultés avec ce combo, je peux le comprendre (malheureusement), mais je ne pense pas qu'il faille en faire une généralité.

Et encore une fois, quand bien même une image présente un peu de grain, si le moment photographique était réuni pour offrir un instant fort esthétiquement ou émotionnellement, je reste persuadé que cet (excellent) afs 300mmm + tc 1.4 devrait donner un très bon résultat sur écran ou sur papier.

remi56

#157
Juin 22, 2013, 19:19:48
J'ai beaucoup utilisé ce couple 300 AFS + TC 14, et je ne le trouve pas meilleur (ni moins bon) que le 80-400. Le zoom, dans des situation comme le Bourget est plus pratique.
Je suis d'accord avec Suliaçais à propos de sa polyvalence excellente.
Les photos que j'ai postées plus haut sont toutes prises à 400mm à main levée.
instagram: abilisprod

Suche

#158
Juin 22, 2013, 19:27:59
Citation de: remi56 le Juin 22, 2013, 19:19:48
Je suis d'accord avec Suliaçais à propos de sa polyvalence excellente.

Oui, forcément, c'est le propre même d'un zoom d'être polyvalent.
Et souvent un zoom est aussi piqué qu'une focale fixe, ou vraiment pas très loin.
Après, dans les domaines de la distorsion, du vignetage, des aberrations chromatiques, etc ... souvent, c'est en deçà des fixes et ça peut être un critère de choix déterminant suivant le domaine de prédilection du photographe, les sujets qu'il convoite et son niveau d'exigence.

AL79

#159
Juin 22, 2013, 19:49:03
Citation de: remi56 le Juin 22, 2013, 19:19:48
J'ai beaucoup utilisé ce couple 300 AFS + TC 14, et je ne le trouve pas meilleur (ni moins bon) que le 80-400. Le zoom, dans des situation comme le Bourget est plus pratique.

Pour du meeting aérien, je prendrais moi aussi le 80-400 sans hésiter. Surtout s'il y a quelques avions à hélices et qu'il faut shooter au 1/200e: dans ce cas, les taux de déchet seront amha sans comparaison, et en faveur du zoom stabilisé.
Mais c'est effectivement une utilisation bien spécifique.
Alain

remi56

#160
Juin 22, 2013, 19:49:36
En l'occurrence, le 80-400 est meilleur que le 300 AF-S au registre des aberrations chromatiques.
instagram: abilisprod

Suche

#161
Juin 22, 2013, 19:57:50
Citation de: remi56 le Juin 22, 2013, 19:49:36
En l'occurrence, le 80-400 est meilleur que le 300 AF-S au registre des aberrations chromatiques.

Autre bienfait de la lentille super ED certainement.
Mais une génération optique sépare ces 2 objos, ce qui n'est pas rien.
Un nouveau 300mm devrait remettre les pendules à l'heure, s'il sort ...  ;D

suliaçais

#162
Juin 23, 2013, 09:19:38
Citation de: Suche le Juin 22, 2013, 19:14:34
Certes, mais je parle photo de sport, là où la vitesse d'obturation élevée est (souvent) la norme.
Alors une optique stabilisée ou pas ...
Dans ces conditions, je ne vois pas le 300mm + TC 1.4 à la rue.
Que dans ton cas précis tu éprouves certaines difficultés avec ce combo, je peux le comprendre (malheureusement), mais je ne pense pas qu'il faille en faire une généralité.

Et encore une fois, quand bien même une image présente un peu de grain, si le moment photographique était réuni pour offrir un instant fort esthétiquement ou émotionnellement, je reste persuadé que cet (excellent) afs 300mmm + tc 1.4 devrait donner un très bon résultat sur écran ou sur papier.

lorsque j'ai testé le couple 300 f4 + Tc 1.7,  j'avais mes deux mains valides.....et c'était flou !

Suche

#163
Juin 23, 2013, 11:09:38
Citation de: suliaçais le Juin 23, 2013, 09:19:38
lorsque j'ai testé le couple 300 f4 + Tc 1.7,  j'avais mes deux mains valides.....et c'était flou !

Donc ta vitesse d'obturation à main levée n'était pas assez élevée.

suliaçais

#164
Juin 23, 2013, 12:24:03
Je pense que même avec une vitesse d'obturation importante supérieure au 1/1000°s, il est difficile  d'être net...ou tout-au moins avec peu de déchet ! Lorsque j'avais fait mes tests, j'avais un 700 et un D3s donc des 12MP....moins sensibles au flou de bougé que les actuels capteurs !
Donc je maintiens mes conclusions....vitesse importante ou pas, sans stabilisation, avec un Tc comme le 1.7 c'est très souvent flou ! Alors qu'avec un objo stabilisé, c'est net !  C'est vraiment dommage que Nikon ne sorte pas ce 300 f4 avec un vr sans dépasser les 1.700 euros par exemple....parceque sinon, avec un Tc en plus, on arrive au prix du 80/400 New sans avoir sa polyvalence.....

Manus_45

#165
Juin 23, 2013, 13:11:19
Citation de: suliaçais le Juin 23, 2013, 09:19:38
lorsque j'ai testé le couple 300 f4 + Tc 1.7,  j'avais mes deux mains valides.....et c'était flou !
Flou comment : de bougé ? manque de piqué ? map foirée ?
Manu

Suche

#166
Juin 23, 2013, 13:27:33

Je ne peux te contredire par mon expérience nulle sur ce couple (même si tes écris m'étonnent fortement), mais en suivant ce fil je ne retrouve pas pour autant tes conclusions.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25700.0.html

Manu45: Suliaçais parle de la vitesse d'obturation, puisque je le cite: "un fixe comme le 300 f4 +Tc à main levée, c'est pratiquement mission impossible sauf à beaucoup flouzer !....donc on est "condamné" au pied, à la rotule ou au beanbag."

Le protocole d'essais était peut être un peu trop léger ou rapide ? Je ne discrédite pas, je m'interroge ...  ???

suliaçais

#167
Juin 23, 2013, 14:01:39
Citation de: Manus_45 le Juin 23, 2013, 13:11:19
Flou comment : de bougé ? manque de piqué ? map foirée ?
[/

Ah ah ah..... ;D. Mdr.......

JP31

#168
Juin 23, 2013, 14:06:26
Avec le TC17 je veux bien croire que c'est pas facile à main levée mais avec un TC14 ça ne pose aucun pb.

suliaçais

#169
Juin 23, 2013, 14:27:02 Dernière édition: Juin 23, 2013, 14:35:03 par suliaçais
Je n'ai pas le Tc 1.4....je vais vraisemblablement en prendre un pour mettre sur le 80/400 vr car j'aurai besoin de beaucoup d'allonge.....j'ai vu quelques clichés pixelistes qui laissent penser que c'est peut-etre jouable par forte luminosité.....on verra bien !

...JP 31, bien ta grosse mouche.....mais je précise quand-même ma pensée.....je pense qu'avec un Tc, même le 1.4.  Le pourcentage de nets doit sérieusement chuter a main levée non?
En tous cas, avec le 1.7....très difficile....alors que je suis très stable !

F100

#170
Juin 23, 2013, 16:05:48
sans vouloir remuer le combo dans la plaie, JP dans le passé nous a prouvé maintes fois (photos à l'appui) qu'à main levée 300+1.4 était très jouable; et même avec le 1.7
bon evidemment, tous (à commencer par moi) n'ont pas l'habileté d'un Jp.
de toutes manières, un monopode rapidement accessible en cas de besoin est un minimum requis dans la besace du "chasseur"...

JP31

#171
Juin 23, 2013, 16:27:40
Non du moment que la vitesse mini est respectée. Très facile avec les iso auto nikon. ;-)

Envoyé depuis mon GT-I9100 avec Tapatalk

Manus_45

#172
Juin 23, 2013, 16:50:55
Citation de: Suche le Juin 23, 2013, 13:27:33
Manu45: Suliaçais parle de la vitesse d'obturation, puisque je le cite: "un fixe comme le 300 f4 +Tc à main levée, c'est pratiquement mission impossible sauf à beaucoup flouzer !....donc on est "condamné" au pied, à la rotule ou au beanbag."
Merci d'avoir répondu - contrairement à l'intéressé -, mais je me posais la question, car il disait que même avec une grande vitesse "supérieure au 1/1000°s" c'était difficile d'être net...
Manu

JP31

#173
Juin 23, 2013, 17:20:57 Dernière édition: Juin 23, 2013, 17:27:20 par JP31


Moins bon mais conditions... Difficiles.

suliaçais

#174
Juin 23, 2013, 17:50:18

JP 31 nous montre des choses superbes, qui prouvent qu'il maîtrise son sujet....mais je doute qu'à main levée, il ait un taux de réussite important avec le combo 300 f4 et Tc 1.7 je précise....et s'il faut trimbaler un monopode ou un trépied avec une tête pendulaire pour exploiter ce combo avec succès....pour ma part, je n'aime pas l'Affût statique....quoique maintenant en fauteuil roulant, par obligation, je vais peut-être devoir m'y mettre !

Quoiqu'il en soit, Jp31 fait peut-être partie de ces extra terrestres comme 4mpx, qui sont capables de shooter des oiseaux en vol avec un 600vr +Tc.....mais penser que le commun des mortels peut en faire autant serait je pense risqué ou tout au moins osé !

voilà....question à poser aux amateurs de combo 300 f4 +Tc = shootez-vous sur monopode ou sur trepied ? et ensuite il faut faire l'essai avec son propre boitier....dans une boutique, ça ne devrait pas poser de problème....

bonne fin de WE.

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