Du D200 au D800 direct

[Tonton-Bruno]

Ne pas perdre de vue que le budget "cartes" est beaucoup moins lourd aujourd'hui qu'à l'époque du D200 : pour le prix d'une 1 Go en 2006, tu achètes une 32 Go aujourd'hui. Et le poids des fichiers est loin d'avoir augmenté du même rapport...

C'est vrai, mais il faut aussi tenir compte de la vitesse d'écriture des cartes et de la vitesse de transfert sur l'ordinateur.

De plus, celui qui part en voyage avec un D200 emporte souvent avec lui un videur de carte, qui deviendra beaucoup trop lent avec un D800, et qui aura une capacité de stockage trop étriquée.

Il est plus intéressant d'acheter des cartes 32 ou 64 Go qu'un nouveau lecteur de cartes, si tant est que cela existe encore.

A chacun de voir combien il fait de photos quand il part en vacances à l'étranger ou quand il couvre une manifestation sportive.

[Tonton-Bruno]

Je sais d'ores et déjà que je garderai mon Nec PA241w quand je mettrai à jour mon UC.
(j'ai toujours considéré que l'écran était une des pièces maitresses dans la chaine numérique, et c'est un des postes sur lequel il ne me viendrait pas à l'idée de mégoter...)
La X-Rite i1 Display Pro du club photo est tout sauf vieille et obsolète (dans les budgets raisonnables, c'est un des meilleurs choix, d'après ma petite expérience. Je la recommande sans réserve !).

Mais qui parle de ton cas dans cette discussion ?
Tu as un écran très haut de gamme rarissime même sur ce forum, et tu travailles dans une grande entreprise Hight Tech.
Tout le monde n'est pas dans ce cas !
Depuis le début, on parle d'un possesseur de D200 qui passe au D800.

Il est certain que le passage du D700 au D800 coûte en règle générale beaucoup moins cher que le passage du D200 au D800.
Cela n'aura échappé à personne.

[Verso92]

C'est vrai, mais il faut aussi tenir compte de la vitesse d'écriture des cartes et de la vitesse de transfert sur l'ordinateur.

De plus, celui qui part en voyage avec un D200 emporte souvent avec lui un videur de carte, qui deviendra beaucoup trop lent avec un D800, et qui aura une capacité de stockage trop étriquée.

Il est plus intéressant d'acheter des cartes 32 ou 64 Go qu'un nouveau lecteur de cartes, si tant est que cela existe encore.

A chacun de voir combien il fait de photos quand il part en vacances à l'étranger ou quand il couvre une manifestation sportive.

D'ailleurs, les disques nomades de stockage spécialisés photo ont peu à peu disparu du marché (Nikon n'en propose plus, il me semble, et les autres leaders du marché, Epson et autres, ont laissé tomber).

[Verso92]

Mais qui parle de ton cas dans cette discussion ?

Je veux dire par là que celui qui ne ressentait pas le besoin d'avoir un écran haut de gamme étalonné avec un D200 n'en aura pas plus besoin avec le D800, et lycée de Versailles.

Tu as un écran très haut de gamme rarissime même sur ce forum, et tu travailles dans une grande entreprise Hight Tech.
Tout le monde n'est pas dans ce cas !

Petite précision : cet écran doit valoir aujourd'hui entre 750 et 900€. Mis en perspective avec le prix de l'équipement photographique de beaucoup d'intervenants ici, il ne faudrait quand même pas essayer de me faire passer pour quelqu'un qui possède de très gros moyens et qui est lourdement équipé.
Je me borne juste à souligner que dans une chaine, quelle qu'elle soit, il faut viser un certain équilibre. Beaucoup ici possèdent pour plusieurs milliers (voire dizaines de milliers...) d'euros de matériel de PdV, mais trouvent quelquefois qu'il est incongru d'acheter un écran à 1 000€... je trouve ça dommage.

[Tonton-Bruno]

Je veux dire par là que celui qui ne ressentait pas le besoin d'avoir un écran haut de gamme étalonné avec un D200 n'en aura pas plus besoin avec le D800, et lycée de Versailles.

Tout à fait, et je n'ai jamais parlé d'écran haut de gamme dans mes interventions.

J'ai supposé au contraire que le possesseur actuel de D200 avait un ordinateur un peu ancien et un écran d'entrée de gamme lui aussi un peu ancien et pas très performant.

Bien entendu, il se peut que certains possesseurs de D200 soient des fanatiques de jeux électroniques, et qu'ils possèdent un PC "gammer" dernier cri. A mon avis, ce doit être plutôt l'exception que la règle.

[patoche]

allons, allons vous faites peur a tout le monde avec votre ticket a d'entrée a 8000€
D800 : 2350 € si adhérent
50 1,8 : 205 € si adhérent
ticket d'entrée : 2555 € a la f.... qui comme chacun sait est le magasin le moins cher.

et savez vous qu'un D800 et un 50 ça fait des photos

je ne vous parle même pas du crop 1,2 ou 1,5 du boitier même si beaucoup l'utilise en animalier sans état d'âme,

je me sert du raw 14 bits comme je me servais du kodachrome 25/64 ou du fuji 50 à l'époque, pas tout le temps et pas tous les jours...vous si

et même avec un peu de patience toutes les optiques dx fonctionnent très bien en attendant...

il existe un crédit a 0% pour étaler une partie de la dépende dans le temps...

vous ne concevez l'utilisation du D800 qu'avec toute la chaine graphique collé au plafond,
rajouté nx2 145 € si adhérent et allez soyons fou photoshop élément 11 pour 100€ et on est a 2800€

on peux continuer a tirer ces épreuves en A4 comme d'ab, et donner a tirer à l'extérieur pour les formats plus grands et/ou mieux définis (c'est ce que je fais)

pour l'ordi c'est un peu plus compliqué, ça dépend de ce que vous avez, upgrad ou nouvelle tour ou faire avec ce que vous avez en utilisant votre D800 et voir ce qui se passe avec votre matos informatique.

voila, certain sont fort ici pour faire des exercices de style, moi je dit que tu n'as pas besoin de 8000€ pour faire des photos avec un D800.
je n'aurais jamais une imprimante A3+ a 14000 cartouches, pas de sonde non plus, cs6 non plus, la triplette 2,8 non plus etc, etc...

mais je fais mes photos au D800 et comme dit dans mon post d'entrée ce boitier est une merveille car il a entre autres une souplesse d'utilisation extraordinaire.

Amicalement
Patoche

[Tonton-Bruno]

Ok, avec cette supposition, mais le fait de posséder un DSLR obsolète n'implique pas forcement que tout l'équipement soit du même acabit.

Pas forcément, mais il y a une certaine logique.

Si c'est juste pour se connecter à Internet et faire son courrier, un PC de plus de cinq ans suffit.

Si c'est juste pour traiter les photos d'un D200, Photoshop CS3 ou CS4 suffit, et ne met pas à genoux une machine ancienne.

A moins d'être un accroc des jeux, je ne vois pas trop l'intérêt de changer d'ordinateur si on a un boîtier qui ne dépasse pas les 12 MPx.

[patoche]

je fais peu de rafale donc tout un tas de cf recyclé vers d800
seulement acheté une sd que je n'avais pas
j'avais déjà des disques externes pour la photos
la plupart des photographes sur D200 que je connais ne partent pas de rien quand même  

batterie supplémentaire oui, une nikon acheté 45 €

[Tonton-Bruno]

Tonton,

Beaucoup de personne sont souvent sur équipé en informatique part rapport à leurs besoins.

Tout le monde n'a pas ton pragmatisme et ton sens de l'économie 

Autour de moi je ne vois plus grand monde de suréquipé.

Cela doit dépendre des tranches d'âge.

Quand à ceux qui échangeraient un D200 + 18-200 contre un D800 avec seulement un D800 + 50mm f/1,8; je pense qu'ils font une très grosse bêtise, mais je ne doute pas un instant qu'il ne tarderont pas à compléter leur équipement !  

[Verso92]

Quand à ceux qui échangeraient un D200 + 18-200 contre un D800 avec seulement un D800 + 50mm f/1,8; je pense qu'ils font une très grosse bêtise, mais je ne doute pas un instant qu'il ne tarderont pas à compléter leur équipement !  

Le photographe ne possédant que comme équipement un D200 + 18-200 passera logiquement à une configuration de type D800 + 28-300...
(au moins dans un premier temps)

[Tonton-Bruno]

Le photographe ne possédant que comme équipement un D200 + 18-200 passera logiquement à une configuration de type D800 + 28-300...
(au moins dans un premier temps)

Pourquoi pas ?

D800 ---> 2330€
Zoom 28-300 ----> 790€
Batterie ----> 60€
2 cartes SDXC de 64Go --> 100€

Total : 3280€ (tarifs Digit-Photo) dans un premier temps, comme tu l'écris ! 

Pour l'ordinateur et les disques, c'est vous qui voyez.

[Verso92]

En même temps quelle était le ticket d'entré du temps de l'argentique pour maitriser toute la chaine de la PdV au tirage ?

Il fallait compter aux alentours de 3 000F pour un agrandisseur correct et les accessoires de labo (en N&B). En couleur, il fallait ajouter environ 6 000F pour un processeur Jobo (sans compter les consommables, très onéreux en couleur).
Un bon projecteur diapos, c'était de 3 000 à 4 000F, avec l'objectif kivabien.

[Jean-Claude]

Le photographe ne possédant que comme équipement un D200 + 18-200 passera logiquement à une configuration de type D800 + 28-300...
(au moins dans un premier temps)

celui qui choisit le chemin du changement de format, pas évident à driver par rapport au DX, veut peut être aussi monter en puissance techniquement, si en plus il choisit le high end du FX (D800) il veut peut-être aussi profiter des possibilités de ce format et de l'appareil, sinon un D7100 suffit largement pour remplacer le D200.

Avec le D800 les différences entre chaque niveau d'objectif devient apparente, si on ne veut vraiment pas s'équiper en objectifs de course, un autre boîtier moins cher convient mieux.

[Tonton-Bruno]

celui qui choisit le chemin du changement de format, pas évident à driver par rapport au DX, veut peut être aussi monter en puissance techniquement, si en plus il choisit le high end du FX (D800) il veut peut-être aussi profiter des possibilités de ce format et de l'appareil, sinon un D7100 suffit largement pour remplacer le D200.

C'est aussi mon avis.

Je ne pense pas qu'il y ait une grande différence de résultats entre un D800 + 28-300 et un D7100 + 18-200.

Je pense même que compte-tenu du poids et de l'encombrement du système FX, on doit y perdre en efficacité sur le terrain, et je doute fort que les photos de vacances soient meilleures.

[Verso92]

celui qui choisit le chemin du changement de format, pas évident à driver par rapport au DX, veut peut être aussi monter en puissance techniquement, si en plus il choisit le high end du FX (D800) il veut peut-être aussi profiter des possibilités de ce format et de l'appareil, sinon un D7100 suffit largement pour remplacer le D200.

Oui, bien sûr. Mais le passionné qui veut monter en puissance aura intégré, j'imagine, qu'il lui faudra le budget qui va avec...

[Verso92]

Actualisé cela fait une belle somme, non ?

Sans parler des consommables.

Je me trompe peut-être mais j'ai le sentiment que l'un dans l'autre nous n'avons pas à nous plaindre de l'évolution des coûts pour une pratique exigeante de la photo en amateur.

Le seul avantage de l'argentique, c'est qu'une fois l'agrandisseur et l'objectif "top niveau" achetés, il n'y avait pas d'upgrade à faire (j'ai encore mon Focomat Ic + f/4.5 50 Focotar, qui datent des années 70*, et qui sont encore tout à fait dans le coup pour sortir aujourd'hui des tirages "tops" en N&B).
Par contre, en couleur, même avec le matériel Sheila, c'était très difficile pour un amateur de sortir des tirages de haute qualité. Aujourd'hui, à compétences égales, ce n'est plus le cas !
*13 000F dans les années 70, hein !

[Tonton-Bruno]

Oui, bien sûr. Mais le passionné qui veut monter en puissance aura intégré, j'imagine, qu'il lui faudra le budget qui va avec...

C'est en tout cas ce qu'on cherche à lui faire comprendre depuis quelques heures, malgré tes objections.

[Dekon]

Merci Tonton, Verso et autres pour ces listes / conseils en métériel.

Vrai qu'il faut sûrement renouveler ou compléter. Mon "meilleur" objectif est sûrement le 80-200 2.8 AF-S mais le reste ... bof : 50 1.8 AF-D, 24 2.8 AI-S. (Et un 16-85 DX pour le D200).

En F100, je me contentais de ces objectifs (50, 24 et 80-200) mais avec un D800, j'en doute (sur le plan qualitatif j'entends, sauf le 80 - 200 d'après vous).

Informatique : oui je pensais bosster mais progerssivement.
Ecran : pas le tip-top mais loin d'un premier prix et étalonné avec sonde.

En tous cas, z'avez raison, il ne faut pas regarder que le prix du boitier.

[Verso92]

C'est en tout cas ce qu'on cherche à lui faire comprendre depuis quelques heures, malgré tes objections.

Comme souvent, tu le lis pas attentivement les interventions, et c'est dommage...
Pour reprendre le cas de Dekon, il possède déjà le f/2.8 80-200 AF-S*. Ce que je me borne à expliquer, c'est qu'il a déjà le zoom télé kivabien pour son futur D800, si jamais il franchit le pas...

*Edit : et dans un premier temps, ça le fera avec le f/1.8 50 AF-D et le f/2.8 24 Ais, avec les réserves précisées dans mon post en-dessous.

[patoche]

Oui, bien sûr. Mais le passionné qui veut monter en puissance aura intégré, j'imagine, qu'il lui faudra le budget qui va avec...

je ne dit pas autre autre, on est pas obligé d'avoir tout ce qui ce fait de mieux pour le d800 avant d'avoir un D800,
on peux aussi acheter un D800, commencé a faire des photos (c'est le principal, non ?) et voir pour la suite...

[Verso92]

Vrai qu'il faut sûrement renouveler ou compléter. Mon "meilleur" objectif est sûrement le 80-200 2.8 AF-S mais le reste ... bof : 50 1.8 AF-D, 24 2.8 AI-S. (Et un 16-85 DX pour le D200).

En F100, je me contentais de ces objectifs (50, 24 et 80-200) mais avec un D800, j'en doute (sur le plan qualitatif j'entends, sauf le 80 - 200 d'après vous).

Si ça peut te rassurer, ton f/1.8 50 AF-D te donnera d'excellents résultats sur le D800, à condition d'éviter les ouvertures comprises entre f/1.8 et f/2.2, à la louche (là, le nouveau modèle AF-S te donnera de meilleurs résultats, mais comme sur n'importe quel boitier Nikon numérique ou argentique, soit dit en passant)...
En ce qui concerne le f/2.8 24 Ais, comme il s'agit d'un GA de conception ancienne, il ne donnera pas des résultats homogènes sur toute l'image, à moins d'être fortement diaphragmé (et cela même sur un 12 MPixels comme le D700).

[Tonton-Bruno]

Merci Tonton, Verso et autres pour ces listes / conseils en métériel.

Vrai qu'il faut sûrement renouveler ou compléter. Mon "meilleur" objectif est sûrement le 80-200 2.8 AF-S mais le reste ... bof : 50 1.8 AF-D, 24 2.8 AI-S. (Et un 16-85 DX pour le D200).

En F100, je me contentais de ces objectifs (50, 24 et 80-200) mais avec un D800, j'en doute (sur le plan qualitatif j'entends, sauf le 80 - 200 d'après vous).

Informatique : oui je pensais booster mais progerssivement.
Ecran : pas le tip-top mais loin d'un premier prix et étalonné avec sonde.

En tous cas, z'avez raison, il ne faut pas regarder que le prix du boitier.

Le 50 et le 80-200 devraient faire l'affaire.
Le nouveau 18-35 de Nikon te permettrait d'avoir un ensemble cohérent à prix encore modéré.

Pour l'informatique, tu ne tiendras pas longtemps, mais une solution d'attente avec carte-mère, processeur I7 et SSD de 250 Go rapide en écriture doit se trouver autour de 600€.

En gros, compte 1500€ en plus du prix du boîtier nu.

[Unan kozh]

Le 50 et le 80-200 devraient faire l'affaire.
Le nouveau 18-35 de Nikon te permettrait d'avoir un ensemble cohérent à prix encore modéré.

Pour l'informatique, tu ne tiendras pas longtemps, mais une solution d'attente avec carte-mère, processeur I7 et SSD de 250 Go rapide en écriture doit se trouver autour de 600€.

En gros, compte 1500€ en plus du prix du boîtier nu.

je pense qu'il faut regarder les choses en face et ne pas changer d'avis si 8 000 €'est confortable il faudra largement plus que le prix de base du boitier

Si non, notre ami ira grossir le flot des mécontents du D800 NX2 et le reste

A part ce misérable détail le D800 est un boitier superlatif comme dirait .......

[Dekon]

Ok, encore merci à vous.

Il est vrai qu'au départ je visais 24 Mpx "seulement" mais bien suffisants pour moi ; mais comme je n'aurai plus confiance au D600 et que je m'étais mis en tête ce passage au plein format, je vais sauter le pas car ça me semble jouable (avec toutes les réserves énoncées bien sûr).

Bonnes photos à tous.
JP

[Jinx]

Beaucoup ici possèdent pour plusieurs milliers (voire dizaines de milliers...) d'euros de matériel de PdV, mais trouvent quelquefois qu'il est incongru d'acheter un écran à 1 000€... je trouve ça dommage.

Mouais... je suis pas super convaincu. Tes photos optimisées au micro poil sur ton écran haut de gamme bien calibré ne seront hélas pas aussi bien représentées sur 90% des écrans des gens qui fréquentent ton site, car eux verront tes photos sur un écran bas/moyen de gamme non calibré... et encore je parle même pas de ceux qui activent le mode "Ultra Bright Gamma Saturated for Gamer"

Je pinaille sur pas mal de choses mais je me suis contenté d'un simple écran Dell 24' à 400 euro et d'une Spyder 3, pour un amateur je trouve que c'est amplement suffisant et je ne suis pas convaincu que le millier d'euro de différence avec ta chaîne soit si flagrante que ça si on met la même photo cote à cote.

Pour les pro, bien sur, c'est différent... mais pour des amateurs comme nous, je préfère me payer une belle optique.