800 mm

[TomZeCat]

Seb, on t'a répondu et pourtant ça paraît évident...
Ce n'est pas parce qu'on a un gros 4WD et de gros grands blancs qu'on est riches !
Les amateurs qui ne touchent pas un copec de leurs photos, sûrement... Quand ils ne sont pas endettés
C'est la MENTALITÉ FRANÇAISE

[BLESL]

Oui mais le Nikon est mieux !...

Je ne l'avais pas dit, tellement c'est évident !

Ou mais un mec qui connait, un peu, son sujet, avec un matos de pointe...!!

Le facteur limitant est rarement le matériel mais si "à méchant ouvrier, point de bon outil",  un excellent photographe a effectivement toujours l'usage d'un excellent matériel. Comme tu dis, il faut connaître son sujet. Un peu. Un bon peu...

[Alain 31]

Un professionnel va amortir sur 3-4 ans assez facilement un 200-560 ,même à ce prix ,tout en diminuant le poids et le nombre d'objectifs à trimbaler en avion ..

+1 

Faudrait quand même pas qu'ils aient dans l'idée de nous sortir un boîtier du calibre du D 800E ... parce que là !l serait difficile de résister.

[Alain 31]

Croire que le matériel fait la photo est une erreur très répandue sur le forum; une photo faite par un quidam qui connait son sujet et son vieux matériel sur le bout des doigts sera très probablement nettement meilleure que celle faite par un ploutocrate qui vient de toucher son 800 f 5,6 sur un 1DX et payer la séance de prise de vues au prix fort auprès d'une agence spécialisée

Tu n'as pas l'impression d'enfoncer des portes ouvertes ? mais maintenant c'est pas tout ... ils nous faudrait des noms. 

PS/ j'aime bien le terme de ploutocrate ... çà nous renvoie au moins au 20° siècle.

[Pixel-Z]

+1 

Faudrait quand même pas qu'ils aient dans l'idée de nous sortir un boîtier du calibre du D 800E ... parce que là !l serait difficile de résister.

Tu es comme moi je pense,il ne faut jamais trop s'attacher à une marque !....

[Alain 31]

Tu es comme moi je pense,il ne faut jamais trop s'attacher à une marque !....

Sûr ... maintenant faut voir si la qualité est tip top à toutes les focales et reste quand quand même le problème des boîtiers ... aujourd'hui c'est quand même difficile de devoir se passer d'un D4 et d'un D 800E.

[Papy Boum]

Vous savez quoi ? Le principal, c'est que chacun, le pro comme l'amateur , canoniste ou nikoniste, se fasse plaisir avec son matos. Après le reste, que l'objo soit à 15.000 ou à 500 roros.... on en a rien à foutre. Chacun fait selon ses moyens et ses besoins pour son job.

[Pixel-Z]

Sûr ... maintenant faut voir si la qualité est tip top à toutes les focales et reste quand quand même le problème des boîtiers ... aujourd'hui c'est quand même difficile de devoir se passer d'un D4 et d'un D 800E.

C'est vrai le 1DX semble encore avoir des ennuis de jeunesse et pour l'instant le D800E est unique dans cette résolution et qualité d'image...

[mielou1]

Sûr ... maintenant faut voir si la qualité est tip top à toutes les focales et reste quand quand même le problème des boîtiers ... aujourd'hui c'est quand même difficile de devoir se passer d'un D4 et d'un D 800E.

Remplacer le D4 par le 1dx ne doit pas poser de pb, mais chez Canon le d800 n à pas d équivalent
Le 5d3 est certainement meilleurs dans beaucoup de domaines que le D800 mais il n à que 22 mp
Tout comme Nikon n à pas d équivalent au 5d3 qui est peut être le meilleur boîtier à tout faire (rapport poids, encombrement, taille de fichier, bruit, silence au déclenchement, possibilité etc..)
Maintenant que canon à sorti un 200-400 avec multi, quand vont il sortir un boîtier superpixellise avec possibilité de crop instantane en appuyant sur un bouton comme sur le d800 ?

[newworld666]

  bizarre l'aura que se traine le D800 sur les forums ... et que n'ont pas les capteurs Nokia de smartphone  

Surtout qu'on lui prête des qualités en terme de résolution qui ne trouvent aucune application concrète dès qu'on colle un objectif au cul du DSLR ... Il n'y a quasiment pas un seul objectif commun au deux marques ou de longueur focale équivalente où le D800 arrive à dépasser le 5DIII en terme résolution, d'ouverture réelle, et d'aberrations chromatiques.

Ensuite, sa courbe de bruit ne présente aucune caractéristique particulière par rapport au gros du marché.

Et pour finir, même si le D800 bénéficie ponctuellement d'une dynamique hors norme qui fait rêver beaucoup de monde (moi y compris), elle s'effondre tellement vite, que dès 600 iso elle en devient médiocre par rapport à un 1Dx qui est d'une stabilité hors normes (avec le D4) jusqu'à au moins 5000 iso. Cette plage stable de 100 à 5000 iso d'utilisation reste largement plus polyvalente pour shooter 24/24, indoor/outdoor, Objectifs Rapides/Lents sans jamais se prendre le chou. Bref, ce boitier semble d'un usage somme toute à peine équivalent à son concurrent 5DIII..

En tous cas .. je comprend pourquoi Canon n'a pas besoin de baisser ses prix pour contrer une supposée supériorité technologique du D800.

[Powerdoc]

Salut à toutes et tous,
Faut pas parler d'un 200/400, mais d'un 200/560 mm
Suis pas particulièrement richissime (ni pauvre), mais je viens d'acheter ce 200/560 mm, Christine qui revient de 15 jours au Botswana avec ce bouchon de boîtier, m'a dit « tu vas te régaler avec cet optique ».
Il est certain que mon truc, ce ne sont  pas de mires à 100 iso, mais plutôt des bestioles faisant des trucs avec des petites lumières, mais sans trop monter en ISO !
Et cette optique (finalement pas si chère que çà (il faut considérer ce qu'elle couvre en range, et ce qu'elle remplace)) va me donner encore plus de confort de travail, et de possibilités !
PS-Suis en train de trier ses photos du Botswana, ça décoiffe !!

en fait, un autre membre du forum viens me l'apprendre, ce n'est pas une mire a 100 iso (s'agissant de DxO)
Il s'agit d'une mire éclairée a 150 lux, 1/60 sec. Je vous laisse calculer a quel iso il faut monter avec une optique ouvrant a F4 ! (mais pour cela il faut connaitre la taille de la mire DxO ...)
Bref il s'agit donc d'une mesure a haut iso, là ou l'image est fortement dégradée ...
DxO réinvente les nocturnes, mais c'est pas du chopin.

[dioptre]

en fait, un autre membre du forum viens me l'apprendre, ce n'est pas une mire a 100 iso (s'agissant de DxO)
Il s'agit d'une mire éclairée a 150 lux, 1/60 sec. Je vous laisse calculer a quel iso il faut monter avec une optique ouvrant a F4 ! (mais pour cela il faut connaitre la taille de la mire DxO ...)
Bref il s'agit donc d'une mesure a haut iso, là ou l'image est fortement dégradée ...
DxO réinvente les nocturnes, mais c'est pas du chopin.

Je ne vois pas ce que la taille vient faire ici.
F/4 et 1/60 et 150 lux
En supposant vouloir un rendu correct du gris neutre 18%
La sensibilité est à 2000 - 2500 ISO

[Powerdoc]

Je ne vois pas ce que la taille vient faire ici.
F/4 et 1/60 et 150 lux
En supposant vouloir un rendu correct du gris neutre 18%
La sensibilité est à 2000 - 2500 ISO

le lux c'est une mesure qui ne tient pas compte de la surface
donc 150 lux sur moins d'1 mm 2, c'est pas pareil que 150 lux eclairant un metre carré.

Mais bon, toujours est-il que l'on comprend que si on fait une mesure a 2500 isos pour un objectif ouvrant a f4 et une autre a 600 isos pour une optique ouvrant a F2, que la comparaison optique pure n'est pas juste.

[newworld666]

La sensibilité est à 2000 - 2500 ISO

ben voilà peut-être une bonne raison pour laquelle sur mires plates de chez DXO .. le D800 ne fait jamais mieux que le 5DIII avec un objectif collé au cul (qu'il soit identique (sigma) ou équivalent (Télé)) aussi bien en Tstop qu'en Résolution.
=> le D800 n'a plus de dynamique à ce stade des ISO réels.
http://sensorgen.info/NikonD800.html
http://sensorgen.info/CanonEOS_5D_MkIII.html

On va attendre les prochaines explications de DXO ...

[Powerdoc]

ben voilà peut-être une bonne raison pour laquelle sur mires plates de chez DXO .. le D800 ne fait jamais mieux que le 5DIII avec un objectif collé au cul (qu'il soit identique (sigma) ou équivalent (Télé)) aussi bien en Tstop qu'en Résolution.
=> le D800 n'a plus de dynamique à ce stade des ISO réels.
http://sensorgen.info/NikonD800.html
http://sensorgen.info/CanonEOS_5D_MkIII.html

On va attendre les prochaines explications de DXO ...

et oui, les mystères s'éclaircissent ... mais la logique ayant présidé a ces choix, m'échappent toujours ...
Maintenant que Ronan est a la retraite ils devraient peut être l'embaucher comme conseiller ...

[newworld666]

Effectivement 2000/2500 iso à F4 ça parait très haut. même en action/sport, j'ai l'impression que même en indoor on s'en sort bien entre 400 & 800 (à F2,8 moyen des éternels 70-200). Un petit 1000 iso à F4 semblerait plus approprié pour mesurer les grands blancs.

Mais bon ...  il y a peut-être des stats quelques part qui justifie de ce choix "moyen" de 2000/2500 à F4.

[Alain 31]

Le 5d3 est certainement meilleurs dans beaucoup de domaines que le D800 mais il n à que 22 mp
Tout comme Nikon n à pas d équivalent au 5d3 qui est peut être le meilleur boîtier à tout faire (rapport poids, encombrement, taille de fichier, bruit, silence au déclenchement, possibilité etc..)
Maintenant que canon à sorti un 200-400 avec multi, quand vont il sortir un boîtier superpixellise avec possibilité de crop instantane en appuyant sur un bouton comme sur le d800 ?

Le 5 D3 est le meilleur boîtier généraliste peut être si on prend en compte les quelques grammes ou décibels en moins, par contre pour la taille du fichier on n'a pas encore trouvé le moyen de faire moins lourd (sans pertes) avec plus de pixels.
Perso, je n'ai jamais trop compris ce concept de boîtier à tout faire, je ne suis intéressé que par les performances du capteur et celles de l'AF.
Maintenant ce qui est sûr, c'est si Canon s'aventure à sortir un boîtier du type D 800, couplé au 200-400 ... çà risque de faire très mal...   
Cordialement.

[Alain 31]

bizarre l'aura que se traine le D800 sur les forums ... et que n'ont pas les capteurs Nokia de smartphone  

Surtout qu'on lui prête des qualités en terme de résolution qui ne trouvent aucune application concrète dès qu'on colle un objectif au cul du DSLR ... Il n'y a quasiment pas un seul objectif commun au deux marques ou de longueur focale équivalente où le D800 arrive à dépasser le 5DIII en terme résolution, d'ouverture réelle, et d'aberrations chromatiques.

Ensuite, sa courbe de bruit ne présente aucune caractéristique particulière par rapport au gros du marché.

Et pour finir, même si le D800 bénéficie ponctuellement d'une dynamique hors norme qui fait rêver beaucoup de monde (moi y compris), elle s'effondre tellement vite, que dès 600 iso elle en devient médiocre par rapport à un 1Dx qui est d'une stabilité hors normes (avec le D4) jusqu'à au moins 5000 iso. Cette plage stable de 100 à 5000 iso d'utilisation reste largement plus polyvalente pour shooter 24/24, indoor/outdoor, Objectifs Rapides/Lents sans jamais se prendre le chou. Bref, ce boitier semble d'un usage somme toute à peine équivalent à son concurrent 5DIII..

En tous cas .. je comprend pourquoi Canon n'a pas besoin de baisser ses prix pour contrer une supposée supériorité technologique du D800.

T'as raison, c'est quand même pas juste de colporter de telles imbécilités. 

Et moi qui pensais bêtement que l'augmentation des pixels permettait de faire ressortir des détails de l'image pour peu qui l'on utilise un objectif qui tienne la route ... fadaises que tout çà avec la dynamique qui s'effondre, le bruit qui monte, les aberrations chromatiques qui s'emballent etc etc...   

[newworld666]

T'as raison, c'est quand même pas juste de colporter de telles imbécilités. 

Et moi qui pensais bêtement que l'augmentation des pixels permettait de faire ressortir des détails de l'image pour peu qui l'on utilise un objectif qui tienne la route ... fadaises que tout çà avec la dynamique qui s'effondre, le bruit qui monte, les aberrations chromatiques qui s'emballent etc etc...   

Peut-être pour ça que Sony et Canon laissent Nikon et Nokia déglutir leur MP sur les fiches techniques    qu'on ne retrouve jamais dans les courbes de résolution chez DXO un quelconque avantage quelque soient les objectifs "haut de gamme" communs ou équivalents (Sigma ou les télés) => à la sortie on obtient une analyse laconique de chez DXO qui convient quand même qu'en terme de résolution en moyenne le 5DIII surclasse le D800  fallait oser le publier .
Mais ils ont aussi osé publier le coté 600/4mm bien meilleur chez Canon avec sa branlée de lentilles fluorite, mais que le D800 arrivait à surnager et à presque se rapprocher du 5D3 + 600/4 grâce à ses supposées extraordinaires qualités intrinsèques, reste qu'il est moins quand même  (promis je me suis pas fait pipi dessus de rire en lisant ça) ...

Et apparemment chez canon ils sont pas si couillons que ça  puisque le D800 malgré sa superbe fiche "technique" se vend au rabais par rapport 5DIII  ..

Maintenant je dis ça, je m'en tape aussi bien du D800 que du 5DIII.. je suis bien mieux avec des 1Dx son capteur vieux de 5 ans dégoulinant d'huile de friture de tous les cotés, et je pense que je serai même aussi bien avec un D4 (puisque le souci AF ne rentre pas dans mes cas de figures) lui aussi avec un capteur doté d'une résolution de smartphone

[Alain 31]

Cà doit être très intéressant tout çà mais j'ai rien compris ... Je te laisse dire la Messe, ne voulant pas rompre la paisible harmonie qui coule sur ce coin du forum.

PS : Si tu savais comme je m'en branle des mesures de DXO, machin chose et les autres.

Cordialement.

[newworld666]

Cà doit être très intéressant tout çà mais j'ai rien compris ... Je te laisse dire la Messe, ne voulant pas rompre la paisible harmonie qui coule sur ce coin du forum.

PS : Si tu savais comme je m'en branle des mesures de DXO, machin chose et les autres.

Cordialement.

Au niveau de la messe, je crois que je dois être le seul à me marrer avec la Dxomania ambiante......
Et donc on sera deux à se dire Dxo machin chose c'est pas le messie.. surtout avec leur notation qui en général m'en secoue une sans faire bouger l'autre .. mais c'est un peu la référence en France, alors je me contente simplement de reproduire ce qu'ils publient. Et je trouve ça rigolo.

[mnicol]

Cà doit être très intéressant tout çà mais j'ai rien compris ... Je te laisse dire la Messe, ne voulant pas rompre la paisible harmonie qui coule sur ce coin du forum.

PS : Si tu savais comme je m'en branle des mesures de DXO, machin chose et les autres.

Cordialement.

DXo c'est un peu la marotte de NW... Mais ça a pour nous un coté Don Quichotte divertissant...

NewWorld666: ta croisade contre DXo et ses mesures, je la comprends, mais le problème est que tu commences à faire de l'auto-allumage. On a bien tous compris, je crois (enfin, sauf ceux qui de toutes façons ne comprendront jamais) que:
DXo a commencé par dire que le D800 était merveilleux puis a admis que sur le terrain ça ne se vérifiait pas tant que ça, en particulier dès qu'on monte en iso (mais, je te rappelle que la cible principale du D800 - paysage, studio -  ne monte peut-être jamais au delà des 600 iso qui semblent être la limite pour toi)
DXo donne des notes globales qui n'ont aucune valeur scientifique et sont purement marketing (comme toute note globale...)
DXo s'est planté sur le 300 2.8 en disant que c'est une daube (mais ils ont admis leur erreur et on corrigé le tir)
Les mires plates, c'est pas de la photo (bien que parfois nos appareils doivent être vérifiés grace à elles).

Crois bien que je ne cherches pas à te dénigrer. Je suis assez admiratif de ce que tu obtiens avec les Leonsberg et les courses de quad notamment (quoique que je préfère tout ce qui est vivant) et j'ai appris aussi en te lisant. Mais là, tu tournes en rond et ç te dessert plus que ça ne dessert DXo. En toute amitié, si tu me le permets, je te suggèrerais d'oublier DXo et de continuer à nous abreuver de belles photos, domaine où tu es bien plus crédible...

Bref, moi un 800mm, je ne saurai pas quoi en faire... Un 85L par contre...

[newworld666]

DXo c'est un peu la marotte de NW... Mais ça a pour nous un coté Don Quichotte divertissant...

NewWorld666: ta croisade contre DXo et ses mesures, je la comprends, mais le problème est que tu commences à faire de l'auto-allumage. On a bien tous compris, je crois (enfin, sauf ceux qui de toutes façons ne comprendront jamais) que:
DXo a commencé par dire que le D800 était merveilleux puis a admis que sur le terrain ça ne se vérifiait pas tant que ça, en particulier dès qu'on monte en iso (mais, je te rappelle que la cible principale du D800 - paysage, studio -  ne monte peut-être jamais au delà des 600 iso qui semblent être la limite pour toi)
DXo donne des notes globales qui n'ont aucune valeur scientifique et sont purement marketing (comme toute note globale...)
DXo s'est planté sur le 300 2.8 en disant que c'est une daube (mais ils ont admis leur erreur et on corrigé le tir)
Les mires plates, c'est pas de la photo (bien que parfois nos appareils doivent être vérifiés grace à elles).

Crois bien que je ne cherches pas à te dénigrer. Je suis assez admiratif de ce que tu obtiens avec les Leonsberg et les courses de quad notamment (quoique que je préfère tout ce qui est vivant) et j'ai appris aussi en te lisant. Mais là, tu tournes en rond et ç te dessert plus que ça ne dessert DXo. En toute amitié, si tu me le permets, je te suggèrerais d'oublier DXo et de continuer à nous abreuver de belles photos, domaine où tu es bien plus crédible...

Bref, moi un 800mm, je ne saurai pas quoi en faire... Un 85L par contre...

ça me passera   .. c'était juste l'actualité qui m'amène à revenir régulièrement sur ce thème ces derniers mois ...
Mais c'est vrai que le comique de répétition peut-être lassant ................. pour les autres  
NB .. je fais la même chose avec ma friteuse  ..

[Olivier-J]

Le 5 D3 est le meilleur boîtier généraliste peut être si on prend en compte les quelques grammes ou décibels en moins, par contre pour la taille du fichier on n'a pas encore trouvé le moyen de faire moins lourd (sans pertes) avec plus de pixels.
Perso, je n'ai jamais trop compris ce concept de boîtier à tout faire, je ne suis intéressé que par les performances du capteur et celles de l'AF.
Maintenant ce qui est sûr, c'est si Canon s'aventure à sortir un boîtier du type D 800, couplé au 200-400 ... çà risque de faire très mal...  
Cordialement.

Alain si on se croise avec Aphid au détour d'un meeting, je te proposerai le test du 600 (pas avec un 1DX, j'attends qu'il soit fini, ils en sont encore au proto   ) histoire de te faire une idée perso, la seule qui vaille quelque chose...
Si tu songe à switcher, c'est certainement pour la gamme optique, mais à ta place, j'attendrai la sortie d'un 14-24 et comme tu l'as dit d'un équivalent au D800.
Passer en un clic du FF à l'aps-c sur le boitier, avec un 200-400 qui se transforme en 280-560 en un coup de pouce, le tout à main levée, ça laisse entrevoir une liberté dans la prise de vue assez futuriste, non?

[mielou1]

Le 5 D3 est le meilleur boîtier généraliste peut être si on prend en compte les quelques grammes ou décibels en moins, par contre pour la taille du fichier on n'a pas encore trouvé le moyen de faire moins lourd (sans pertes) avec plus de pixels.
Perso, je n'ai jamais trop compris ce concept de boîtier à tout faire, je ne suis intéressé que par les performances du capteur et celles de l'AF.
Maintenant ce qui est sûr, c'est si Canon s'aventure à sortir un boîtier du type D 800, couplé au 200-400 ... çà risque de faire très mal...   
Cordialement.

Certaines rumeurs parlent d un 75 mp, mais 40 mp suffisent avec une bonne gestion du bruit lors de la montée en iso , mais faut il encore que canon adopte l idée du crop intègre type d800 et la le 200-560 se transforme en        200-896 mm en 1clic avec des images à 18 ou 20 mp
L aspect futuriste de la chose n est peut être pas si loin!