Leica M240, vous mesurez la lumière comment vous?

Pascal Méheut · Septembre 16, 2013, 08:41:31

Citation de: erickb le Septembre 16, 2013, 08:17:22
Donc la poignée et l'adaptateur R sont indisponibles partout ? je ne savais pas

Oui, aucune livraison connue. Même pour la poignée de base ce qui n'est pas peu dire. Ca devait être dispo cet été puis en septembre. On verra bien dans les semaines qui viennent. Les revendeurs non plus n'ont pas d'info fiable. On nage dans le délire complet.

Citation de: airV le Septembre 16, 2013, 08:25:23
puisqu'il est question de l'adaptateur R, que va-t-il apporter de plus que le novoflex ?

Bonne question. Peut-être rien. Ceci dit, j'ai constaté que les bagues ne masquant pas aussi bien qu'une monture R classique les cames et autres parties brillantes à l'arrière de l'objectif, cela pouvait dans certains cas engendré un flare global baissant le contraste.
J'espère que la bague Leica sera conçue pour limiter cela. Sinon, ca sera la même chose que la Novoflex en plus cher.

Bon, d'un coté je me dis que si j'ai vu ce truc en qques jours, les ingénieurs de Leica aussi et d'un autre coté, ca s'appliquait aussi à l'infrarouge et au banding sur le M8

Pascal Méheut · Septembre 16, 2013, 08:53:47

Oui. Des retards peuvent aussi s'expliquer par la difficulté de fabrication d'un M ou d'un objectif très pointu. Mais une poignée et une bague ? Des trucs que RRS et Novoflex fabriquent sans problème ?

fredography · Septembre 16, 2013, 09:56:32

Citation de: airV le Septembre 16, 2013, 08:25:23
puisqu'il est question de l'adaptateur R, que va-t-il apporter de plus que le novoflex ?

J'ai par hasard discuté avec un commercial de chez Leica samedi, il était en visite chez le revendeur Leica de ma ville, et il m'a confirmé septembre pour la bague ... en revanche, d'après ce que j'ai compris, la seule différence avec une bague non Leica ... c'est le pas de visse pour fixer un pied ... donc je me suis aussitôt commandé une bague noname ...

Cordialement.

airV · Septembre 16, 2013, 10:21:19

Citation de: fredography le Septembre 16, 2013, 09:56:32J'ai par hasard discuté avec un commercial de chez Leica samedi, il était en visite chez le revendeur Leica de ma ville, et il m'a confirmé septembre pour la bague ... en revanche, d'après ce que j'ai compris, la seule différence avec une bague non Leica ... c'est le pas de visse pour fixer un pied ... donc je me suis aussitôt commandé une bague noname ...

Cordialement.

il me semble qu'il existe chez novoflex un adaptateur supplémentaire pour se fixer sur un pied, mais à vérifier car je ne suis pas certain que ça existe pour tous les adaptateurs. Ceci dit c'est une possibilité non négligeable car les optiques R sont assez lourdes, surtout si on commence à allonger la focale, et qu'un adaptateur ajoute un porte-à-faux

tidu · Octobre 11, 2013, 16:24:55

Bonjour,

Pour tous mes boitiers (Nikon,M9,H3DII39) j'utilise le spotmetre Minolta en extérieur et la cellule à main en studio voire expo sur charte de gris (bien plus interréssant pour utiliser au mieux la dynamique des capteurs), les systéme d'expo embarqués sans être foireux ne sont pas (selon mon expérience perso biensur) adaptés au numérique et à sa dynamique tojours faiblarde .
Quand je n'ai que la mesure du boitier sous la main, je passe en pondérée, avec correction de +0,7 IL pour le M9 et le D3S et 1 IL pour le Blad: quand un des plans (premier plan ou arriére plan)est bien plus lumineux que le sujet, correction inverse dans le cas inverse.
J'ai moins de déchet de cette façon, au début ça rame un peu car en fait il faut adapter au juger la correction d'expo selon l' écart de luminosité plan sujet(jusqu'à 2,7 IL sur des contre jour copieux).

Avantage: on est plus réactif et on arrive plus vite à l'expo correcte.
Cerise sur le gateau, l'estimation au juger nous envoie parfois sur des résultats surprenants (pas académique mais interressants ) qui aident à sortir des sentiers battus et à relancer la reflexion.

Thierry

Ilium · Août 03, 2014, 11:24:39

La mesure classique est-elle identique à la mesure avancée avec prépondérance centrale?

dgip83 · Août 03, 2014, 18:05:14

Citation de: Ilium le Août 03, 2014, 11:24:39
La mesure classique est-elle identique à la mesure avancée avec prépondérance centrale?

Je me posais la même question, j'ai donc fait le test surtout en situation de bon contre jour, et j'ai trouvé que la mesure avancée en prépondérance centrale se laisse beaucoup moins piéger que la classique.
Test sans prétention : intérieur d'un magasin avec porte donnant sur plein jour au centre, une personne placée dans ce contre jour.

Maintenant, je fonctionne en mesure classique depuis 4 mois sans vrai problème et cette mesure avancée qui laisse l'obturateur ouvert me fait peur quant à la conso électrique et l'usure plus rapide de l'obtu

dgip83 · Août 03, 2014, 18:11:02

En fait, je vais ce soir à un festival de danse sur scène, assez mal éclairée (spots pas toujours égaux ni où on les voudrait) et je vais essayer les différents modes car c'est le seul cas où la classique a du mal (fond noir, spots, danseurs qui bougent au milieu de tout ça)

airV · Août 03, 2014, 18:16:46

si les spots ne bougent pas, le mieux est peut être de faire plusieurs essais puis de caler un couple en manuel et de ne plus s'en préoccuper sauf grosses modif sceniques. surtout s'il n'y a pas beaucoup de lumière

dgip83 · Août 03, 2014, 19:10:35

c'est aussi ce que j'essaie de faire, mais les éclairages changent tout le temps et la poursuite est très forte sur un ou 2 danseurs et les autres se retrouvent moins éclairés et même dans l'ombre.
De plus, j'ai vaguement l'impression qu'il y a de plus en plus de gros spots à leds et que cette lumière est assez dégueu en rendu photo, je ne sais pas dire si c'est moi ou ces pu...de leds !
Ce soir j'y retourne avec un pote, on va essayer différentes config : Leica M au 50 et 90, canon 1DMark4 et D3S avec 70/200 pour essayer d'y comprendre un peu plus

dgip83 · Août 03, 2014, 19:12:55

exemple 1

dgip83 · Août 03, 2014, 19:13:33

2

jeer · Août 04, 2014, 20:32:09

Bonsoir,

Le spectre chromatique des éclairages LED est trompeur. Une LED blanche 6500 K a un pic bleu plus élevé que la partie (blanche) ! . Il peut-être utile de "cadrer" avec des filtres ces spectres qui font croire à une lumière blanche alors qu'elle ne l'est pas pour les capteurs et parfois la saturation du capteur est atteinte alors que nous croyons avoir exposé normalement. JCR

dgip83 · Août 05, 2014, 14:16:52

Je crois que c'est aussi parce qu'ils utilisent de plus en plus des spots leds verts ou bleus.
Tant que ça illumine les décors ça va mais quand ça arrive sur la tronche des artistes c'est horrible

airV · Août 05, 2014, 15:27:46

hello désolé de répondre un peu tardivement mais j'ai été un peu pris ces derniers temps.
La plupart des salles utilisent maintenant des projecteurs à LEDs avec lesquels il faut apprendre à travailler, mais cela peut néanmoins donner des résultats intéressants. les plus embêtantes à mon avis sont les bleues qui mettent un peu le capteur en panade, j'en paralis justement dans ce fil, je mets le lien, ça n'est pas avec le M9, mais pour ce point de la discussion ça ne change pas grand chose.

la discussion commence plus ou moins là et se poursuit après avec quelques exemples (la photo de JCCU est un peu plus haut par contre) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg4789279.html#msg4789279
Avec les LEDs il faut aussi veiller à ne pas avoir des temps d'obturation trop bref, car cela se traduit soit par des stries, soit par une partie de l'image noire ou exposée différemment (un peu comme une photo au flash non synchro)

par contre par rapport à ma remarque de départ si l'éclairage change il est assez difficile de se caler sur un couple et de ne plus en bouger, comme tu m'avais dit que c'était mal éclairé j'avais pensé qu'il s'agissait d'une salle avec des spots fixes sans 'jeu d'éclairage". Avec le M9 j'ai photographié (outre les petites salles) aux 3 baudets et la goutte d'or espace barbara qui sont des salles avec jeux d'éclairage, mais là je n eme souviens plus comment j'ai procédé, je regarderai les exifs, peut-être que cela me donnera la réponse.

dgip83 · Août 05, 2014, 18:47:28

J'ai essayé la mesure spot en mode avancé.
ça a l'air plus précis et surtout moins aléatoire, mais en tout cas moins précis que la mesure spot d'un D3S, mais je m'en doutais un peu.
L'autre inconvénient est le fameux temps de retard par rapport au mode classique, qui oblige à mémoriser l'expo avant, avec le risque que l'éclairage change.

On voit bien ces couleurs bizarres et tranchées

dgip83 · Août 05, 2014, 21:18:29

Par contre le monsieur, il est coincé sur son coude, ça doit pas être évident mais tout le monde a l'air de s'en foutre

Ilium · Août 08, 2014, 11:39:18

Citation de: dgip83 le Août 03, 2014, 18:05:14
Je me posais la même question, j'ai donc fait le test surtout en situation de bon contre jour, et j'ai trouvé que la mesure avancée en prépondérance centrale se laisse beaucoup moins piéger que la classique.
Test sans prétention : intérieur d'un magasin avec porte donnant sur plein jour au centre, une personne placée dans ce contre jour.

Maintenant, je fonctionne en mesure classique depuis 4 mois sans vrai problème et cette mesure avancée qui laisse l'obturateur ouvert me fait peur quant à la conso électrique et l'usure plus rapide de l'obtu

Même constat mais je m'étonnais de cette différence.

fredography · Août 18, 2014, 14:07:34

Bonjour,

Pour revenir un an après sur mon post initial ... et une expérience de mon M240 bien plus consistante... je fais toujours le même constat; mon M240 se plante TRES souvent en mesure standard quand il y a du ciel (pas trop essayé les autres modes ...).

2 informations complémentaires :

1) j'ai profité d'un retour SAV à Solms pour nettoyage de capteur et je leur ai aussi signalé ce problème d'expo (avec lequel mon revendeur Leica était d'accord) ... au retour il était indiqué qu'ils avaient recalé le système d'expo, fait une MAJ du firmware ... sans aucun impact positif apparement :-(
2) Lorsque j'ai l'EVF monté dessus, il ne se plante JAMAIS ;-) ... ou peut être devrais-je dire ... je ne me plante jamais ;-) En fait dans l'EVF on ne déclenche pas tant que l'image n'est pas correctement exposée donc ça aide ... et l'utilisation de l'EVF entraîne un temps de latence et du coup je me demande si ce n'est pas parce que je shoot trop vite sans l'EVF et qu'en conséquence je ne laisse pas le temps à l'appareil de bien faire ses mesures et de bien fixer le bon couple ISO/vitesse

Cordialement.

Hugues33 · Août 22, 2014, 10:01:27

Je pense qu'il faut s'entrainer à bien placer la cellule (le centre du viseur) avant de mémoriser l'expo et recarder à sa convenance.
S'agissant d'une mesure pondérée à forte prédominance centrale, je vise une zone claire dans le champ pour mémoriser l'expo (mais pas le ciel)
J'évite ainsi les zones trop fortement brulées irrécupérables ; par contre, les zones sombres sont sous exposées mais se rattrapent facilement au post traitement.
Parfois, j'utilise aussi une correction d'expo de +0,33.
J'essaie de temps en temps le mode live view avec la mesure multi points qui donnent de meilleurs résultats.

airV · Août 22, 2014, 11:28:24

avec le M9, soit je suis en manuel, soit en correction d'expo.

f.duchamp · Août 22, 2014, 14:50:39

A vous lire, on se demande comment de si nombreuses belles photos de scène ont pu être faites du temps du M5, voire du M4-M3 avec cellules de mesure de lumière externes au boitier (Leicameter, Spotmètre Pentax, Lunasix ...)

jeer · Août 22, 2014, 15:42:46

Bonjour,

Notez que les cellules ne sont pas filtrées pour des lumières de natures diverses et hors de notre vision. Des essais de cellules montrent que la mesure peut-être identique avec une source de lumière et différente avec d'autres sources

. Lorsque l'EVF est en service, c'est le capteur qui sert de mesure de la lumière et non la cellule du M qui est une "vulgaire" cellule silicium par forcément bien filtrée dans l' UV ni l'IR ... De plus le réglage chez les constructeurs se fait sur une lumière réfléchie ou à travers un support qui dans sa nature physique filtre certaines composantes. La mesure est pratique mais il faut aussi savoir interpréter par notre oeil et cerveau

. Un leïcaïste devrait savoir faire ça sans hésiter ! JCR

airV · Août 22, 2014, 16:36:15

Citation de: f.duchamp le Août 22, 2014, 14:50:39
A vous lire, on se demande comment de si nombreuses belles photos de scène ont pu être faites du temps du M5, voire du M4-M3 avec cellules de mesure de lumière externes au boitier (Leicameter, Spotmètre Pentax, Lunasix ...)

beaucoup (ce qui ne veut pas dire toutes

) des photos dont tu parles sont d'une esthétique "bobino" mesure sur le visage et le reste plutôt dans l'obscurité. la mesure spot dans ce cas est je pense bien adaptée.
elle l'est beaucoup moins si on veut un autre type de rendu, j'avoue que l'EVF pour cela est assez pratique puisqu'on peut pratiquement se passer de "mesurer la lumière". avec le M9 soit je fais des essais et je me cale en manuel si les lumières sont plutôt stables, soit je fais des corrections en fonction de la mesure. en concert je ne mémorise pas l'expo : trop long.

KAMABAZOL · Septembre 21, 2014, 15:05:43

Citation de: airV le Août 26, 2013, 17:13:55
ce qui est dommage c'est de ne pas pouvoir être en spot avec le télémètre (même si eric n'aime pas cela ), mais ne pouvait-on pas être dans ce cas de figure avec les M argentiques ?

Bonjour
je ne comprends pas pourquoi .
si tu te met en position "avancé" dans "mode de mesure" du menu, tu a le mode d'expo choisi dans "mode d'exposition" de la touche "set" et qui correspond à la mesure en live view, mais sans live view. l'obtu est alors ouvert et la mesure se fait sur le capteur (on entend très bien l'ouverture et sa fermeture lorsque l'on ferme l'appareil). C'est plus compliqué à expliquer qu'à faire, sauf si j'ai rien compris, mais en spot, la réaction de la cellule sur des zones précises correspond bien à une mesure très étroite.

Autre possibilité qui à souvent ma préférence, je fonctionne en mode "classique" et passe en LV juste le temps de la photo avec la mesure de mon choix, spot ou multizone si besoin.Ça ponctionne un peu plus la batterie à cause de l'écran mais c'est très souple d'emploi .