IFA-TV lien vidéo de la conférence de presse de Ricoh du 5 septembre 2013

Démarré par gargouille, Septembre 04, 2013, 01:27:40

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Diapoo®

Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Citation de: sebs le Septembre 06, 2013, 11:00:53
(...) + mon intervention à 2cts: si un nouveau boitier se prépare, un "vrai" nouveau boitier, et bien cela prend du temps. Et ayant bossé en informatique, j'ai appris que les gens "sérieux" préfèrent repousser la date de présentation en cas de retard (ou sous-estimation du temps nécéssaire) plutôt que de présenter quelque chose de pas fini.

D'après nos discussions de l'été, il semblerait que le problème soit également socio-politique (difficultés d'intégration des équipes Pentax chez Ricoh), d'où le changement de nom "surprise" du groupe le 1er aôut. En même temps, si Ricoh met la pression sur la R&D Pentax pour mettre fin aux errements récents (K-01) et sortir du "lourd" et de "l'efficace" ... nous allons en bénéficier  8)

Reste à savoir quand  :-\
Le mieux est l'ennemi du bien...

Mistral75

Citation de: gargouille le Septembre 06, 2013, 09:48:06
La première fois qu'ils ont présenté un proto ce n'était pas un proto Pentax?

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2013, 10:01:16
Si, une espèce d'énorme yo-yo.

Photokina 2012 sous la marque Pentax


Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120920_560918.html

CES 2013 sous la marque Ricoh


Source : gizmag http://www.gizmag.com/ricoh-360-degree-one-shot-panoramic-camera/25724/pictures#5

Et le produit fini : sacré effort de miniaturisation.

almat

sont bien mieux fait/pensé/optimisé que le compact MX-1 Pentax

Je crois que tu n'as pas pris en main un MX-1 ...

gargouille

Une remarque intéressante d'une personne sur le site Faceboock de la marque, dans une vidéo du Theta il aurait découvert un reflex qu'il ne connait pas, moi ça me fait penser à un reflex Canon.

https://www.facebook.com/PentaxFR?fref=ts

clover

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2013, 01:06:17
Ci-après deux messages de Mayor, un des administrateurs du site espagnol pentaxeros.com :

Pagina 8 - Pasado ma

"Ne vous inquiétez pas les gars la semaine prochaine j'aurai en ma possession un K3 prototype et je commencerai à le torturer lol, ce n'est que le début d'une grande année et vous verrez."

Pagina 8 - Pasado ma

"Désolé je ne peux pas [révéler quoi que ce soit]. Si je disais quoi que ce soit, ils m'élimineraient du groupe de leurs testeurs. La seule chose que je puisse dire, c'est que cela va être de la bombe et d'autant plus si l'autofocus est nouveaaaaau lol."

J'ai tendance à cautionner l'administrateur espagnol...
De toute façon, l'IFA n'a jamais été un lieu de prédilection pour les annonces Pentax.
La press conference étant surtout axée sur le lancement du Theta, pas étonnant que le reste n'aie pas été annoncé ( histoire de ne pas faire d'ombre entre les annonces "Pentax" et l'annonce Ricoh)

gargouille

Citation de: almat le Septembre 06, 2013, 12:24:01
sont bien mieux fait/pensé/optimisé que le compact MX-1 Pentax

Je crois que tu n'as pas pris en main un MX-1 ...

Que ce soit clair je ne pense pas un seul instant que les Ricoh GR et Theta soient parfaits.
Je pense de même que le MX-1 est un bon compact que j'ai assez défendu.

Mais ils ont quasiment tout misés sur le look et là... faut pas s'arrêter en chemin ce qu'ils ont fait avec l'objectif, le LCD et l'encombrement (particulièrement l'épaisseur).
C'est bien de privilégier le look mais c'est mieux si ce n'est pas au détriment d'autres choses comme un poids supérieur et un moins bon équilibre.
Je trouve que la molette autour du zoom est une bonne idée mais ce n'est pas la seule, là ils ont rien proposé d'autre.
L'absence de port pour EVF est logique pour un compact Pentax donc ce n'est pas une faute par contre l'absence de prise flash, si.
En tant que nouveau venu dans le compact expert (où il y a une forte concurrence) Pentax ne peut pas se permettre d'approximation et les points que j'ai soulignés ont réduit sa part de marché.
Sony en sortant le RX100 a commercialisé un compact plein de défauts (qu'en parti corrigé avec le version II).
Mais il apportait une réellement compacité tout en proposant un gros capteur pour un compact aussi petit et il compensait assez bien l'absence de viseur par son LCD doté d'un quatrième sous pixels blanc.
Et le marché ne sait pas trompé en en faisant un vrais succès.

Voici en 2008 (il me semble) le compact expert GX200 que commercialisait Ricoh, compact qui était fortement inspiré du GX100 qu'il remplaçait.
24-72mm f2.5-4.4, CCD 1/1.7'' 12 mpx, coque magnésium, 111.6x58x25mm, 238g avec batterie et courroie.
Avec toute une gamme d'accessoires, bouchon auto, flash, porte filtre, EVF, compléments optiques UGA et télé, télécommande, .... .
http://www.ricoh.com/r_dc/gx/gx200/

gargouille

Citation de: clover le Septembre 06, 2013, 14:05:03
J'ai tendance à cautionner l'administrateur espagnol...
De toute façon, l'IFA n'a jamais été un lieu de prédilection pour les annonces Pentax.
La press conference étant surtout axée sur le lancement du Theta, pas étonnant que le reste n'aie pas été annoncé ( histoire de ne pas faire d'ombre entre les annonces "Pentax" et l'annonce Ricoh)

Moi j'ai une autre explication, pour assurer le succès du prochain reflex expert, Ricoh se doit de commercialiser le Theta ce qui devrait il me semble l'être fin octobre.

Pourquoi?
Par ce que la principale innovation par rapport au K5II sera sa capacité à gérer à distance via WIFI le Theta comme le fera un smartphone.
Vous savez donc que le futur "K3" aura un LCD tactile.
;D

Sinon il y a trop d'infos sur des nouveautés intéressantes pour que cela soit faux.

Diapoo®

Citation de: gargouille le Septembre 06, 2013, 14:40:56
(...) Par ce que la principale innovation par rapport au K5II sera sa capacité à gérer à distance via WIFI le Theta comme le fera un smartphone. (...)

Noooooooon ??? :o
Si c'est ça je meurs ... pour Pentax  >:(

Heureusement on sait à quoi s'en tenir sur la crédibilité de tes scoops !!!  :o :D
Le mieux est l'ennemi du bien...


Mistral75

Ricoh a bien raison de se lancer dans des appareils "différents" :

- le marché des moyens formats est en plein marasme

- les reflex, c'est mort pour eux - même Sony s'est cassé les dents sur le duopole Canon / Nikon

- les mirrorless "mainstream", c'est mort aussi pour eux -ils n'y sont pas et les places sont prises (d'où à nouveau une stratégie de différenciation avec les Q et le GXR)

- les compacts, c'est bientôt mort pour tout le monde face à la poussée des smartphones.

gargouille

Citation de: Diapoo® le Septembre 06, 2013, 15:05:32
Noooooooon ??? :o
Si c'est ça je meurs ... pour Pentax  >:(

Heureusement on sait à quoi s'en tenir sur la crédibilité de tes scoops !!!  :o :D


Mauvaise langue !!!!
;D

Pour mes scoops peut être, pour mes idées pas toujours.

gargouille

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2013, 15:50:53
Ricoh a bien raison de se lancer dans des appareils "différents" :

- le marché des moyens formats est en plein marasme,
D'ailleurs est ce que Ricoh ne devrait pas arrêter le 645d ?
Si c'est comme je l'ai déjà lu, ne vendre que le boitier et peut être une optique parce que l'acheteur se fourni dans le marché de l'occasion ?

- les reflex, c'est mort pour eux - même Sony s'est cassé les dents sur le duopole Canon / Nikon,
Bin peut être pas encore, par contre c'est vrai pour un reflex 24x36.

- les mirrorless "mainstream", c'est mort aussi pour eux -ils n'y sont pas et les places sont prises (d'où à nouveau une stratégie de différenciation avec les Q et le GXR).
Tu me réchauffes le cœur, mais il faudrait le ressortir du coma profond que le rachat de Pentax semble l'avoir placé et intégralement le rénover (pour ça j'ai plein d'idées*, dont du full et un montage pour monture K).
- les compacts, c'est bientôt mort pour tout le monde face à la poussée des smartphones,
Je ne pense pas pour les compacts expert.
Imagine ce qui n'existe pas encore, comme un compact apsc réellement compact (donc ni le GXR & module A16 24-85 , ni le Leica X Vario) avec un zoom standard et EVF d'appoint, LCD orientable avec un look vintage, bien placé niveau prix, et un compact baroudeur apsc ou capteur 1", ça pourrait bien marcher


*Boiter avec EVF et avec apport des avancés du GR.
Troisième module capteur/optique apsc à focale fixe petit télé, généralisation du 16 mpx sans AA, module M avec contacts interne pour y monter une bague active M-K, module capteur optique 24x36 24 mpx avec un 35mm f2.5. Module 24x36 à monture K et AF de reflex avec viseur reflex optionnel.

Autre futur, remplacement des modules capteur/optique par deux modules sans optique doté d'une nouvelle monture en apsc et 24x36, adaptateur actif pour nouvelle monture/K



Diapoo®

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2013, 15:50:53
(...)
- les reflex, c'est mort pour eux - même Sony s'est cassé les dents sur le duopole Canon / Nikon
(...)

Tu nous mets le blues  :o

Si c'est vraiment ce qu'ils pensent, j'espère au moins qu'ils auront la sagesse d'étaler la "mort" des réflex sur une période suffisamment longue (10 ou 20 ans ?), il serait suicidaire de passer du jour au lendemain par pertes et profits le coeur de clientèle qui fait vivre l'entreprise depuis 50 ans. Le souci sera de maintenir une R&D dans ce créneau : la politique de faire un appareil "nouveau" en ajoutant un gadget électronique ou en changeant seulement son nom ne fera pas illusion très longtemps  ::)

Le groupe sait que la migration des "pentax" vers Canikon a déjà commencé (je parle de celle des deux dernières années, il y en avait eu d'autres avant !) : à eux de jouer, ils ont toutes les cartes en main.

Si au contraire ils ont vraiment décidé de faire table rase du passé, il nous reste à leur souhaiter bonne chance ! En l'absence d'un Steve Jobs à leur tête — qu'à vrai dire on n'a pas vraiment vu, loin de là, à la conf de l'IFA  ::) — ils ont AMHA de gros soucis à se faire.
Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Citation de: gargouille le Septembre 06, 2013, 16:06:46
(...) Pour mes scoops peut être, pour mes idées pas toujours.

Je commence à comprendre : tu as une façon de présenter tes idées (virtuelles) comme des scoops (réels), d'où la confusion  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

sebs

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2013, 15:50:53
- les compacts, c'est bientôt mort pour tout le monde face à la poussée des smartphones.

Heu, d'ici que les Smartphones rivalisent à peu près avec un bon compact, y'a du boulot, que ce soit en qualité d'image, en réactivité, en autonomie, en range de zoom, bruit en basse lumière, gestion BdB, etc...
Je me suis offert il y a peu le sony hx50v, la qualité est étonnante pour un compact.
Par rapport à un compact entrée de gamme, pourquoi pas un smartphone, mais dès qu'on est un peu plus exigeant c'est pas encore ça, enfin en tout cas pour ce que je connais.

sebs

En image: montrez moi le smartphone qui sait fait ça: équivalent à 165mm environ, 1/40 à f/6.3, 800iso.
J'ai ici juste ajusté l'exposition dans LR, aucun autre réglage.

MouLaG Ôfr


Diapoo®

Citation de: sebs le Septembre 06, 2013, 19:05:18
Heu, d'ici que les Smartphones rivalisent à peu près avec un bon compact, y'a du boulot, que ce soit en qualité d'image, en réactivité, en autonomie, en range de zoom, bruit en basse lumière, gestion BdB, etc... (...)

Il faut prévoir un effet de mode "ras de marée" pour les produits qui plairont aux jeunes générations, et tant pis pour la qualité : il risque de se passer pour l'image ce qui s'est passé pour le son. De toute façon, cette qualité dégradée suffira toujours pour internet. A l'opposé, l'impression papier grand format — ne fût-ce que l'A3 — va devenir une toute petite niche (qu'elle est déjà).

Et puis dans 50 ans de nouveaux Steve Jobs qui ent aurront marre d'internet et des bouillies de pixels se lèveront pour recréer des chaines Hi-Fi et des réflex "révolutionnaires"   ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

sebs

Citation de: Diapoo® le Septembre 06, 2013, 19:27:56
Il faut prévoir un effet de mode "ras de marée" pour les produits qui plairont aux jeunes générations, et tant pis pour la qualité : il risque de se passer pour l'image ce qui s'est passé pour le son. De toute façon, cette qualité dégradée suffira toujours pour internet. A l'opposé, l'impression papier grand format — ne fût-ce que l'A3 — va devenir une toute petite niche (qu'elle est déjà).

Et puis dans 50 ans de nouveaux Steve Jobs qui ent aurront marre d'internet et des bouillies de pixels se lèveront pour recréer des chaines Hi-Fi et des réflex "révolutionnaires"   ;)

Ah d'accord, merci, je comprends mieux ton point de vue  ;)
C'est clair que c'est triste le nivellement par le bas, avec notamment la mode Ins***m  :-[
Heureusement, j'ai découvert aussi dans ma ville un magasin photo qui fait du bon boulot, et semble avoir encore assez de clients pour tourner, avec des vrais gens qui commandent des vrais agrandissements! Oui oui David Vincent les a vus!
Bientôt on va nous mettre dans un zoo sinon  :-\ ?
Je ne sais pas quel marché les amateurs photo représentent, ceux qui utilisent plus LR ou autre pour faire un minimum de traitement.
Je vois souvent des gens me dire, waouh super tes photos, forcément j'ai fait un peu de traitement, en comparaison de leurs clichés jamais traités, copiés vite dans un dossier où ils ne retrouvent pas facilement leurs anciennes photos, ce qui ne dérange pas puisque cela se résume à du stockage, bref la photo-consommable: clic, je publie sur fb, puis j'oublie...

gargouille

Citation de: Diapoo® le Septembre 06, 2013, 18:33:34
Je commence à comprendre : tu as une façon de présenter tes idées (virtuelles) comme des scoops (réels), d'où la confusion  ;)

T'as tout compris.  ;)


Diapoo®

Citation de: sebs le Septembre 06, 2013, 19:41:23
(...) Je vois souvent des gens me dire, waouh super tes photos, forcément j'ai fait un peu de traitement, en comparaison de leurs clichés jamais traités, copiés vite dans un dossier où ils ne retrouvent pas facilement leurs anciennes photos, ce qui ne dérange pas puisque cela se résume à du stockage, bref la photo-consommable: clic, je publie sur fb, puis j'oublie...

Tu décris typiquement le fonctionnement des "photophonistes" mais aussi celui de beaucoup de photographes  ... Ceci dit, pour l'amateur qui fait de la photo familiale, il est parfaitement possible de s'organiser intelligemment par dossiers même en gérant plusieurs sources de photos ... C'est ce que je fais après un essai avorté de LR et de son catalogue (je fais une allergie pathologique à "l'ergonomie" Adobe  :D).
Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Citation de: clover le Septembre 06, 2013, 15:34:36
Allez, pour détourner l'attention, c'est fait au K20D

http://scarlettrenee.deviantart.com/art/All-that-Glitters-is-Scarlett-Renee-272071225

Clover, je t'ai envoyé cette semaine un MP à 2 anciennes adresses mail que j'avais conservé des temps héroïques ;) ( [at] freesurf et  [at] yahoo) mais ils me sont revenus. Si tu ne veux pas me donner ta nouvelle adresse ici, tu peux toujours me l'envoyer à diapoo à wanadoo point fr, merci  ;)

PS : Joli ce site, ces petites sont très glamours, on les croquerait  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...