Pentax K-3

Démarré par Mistral75, Septembre 23, 2013, 13:11:20

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upulipupuli

dés que l'on donne un avis un peu critique sur pentax on est pris pour cible par les quelques forumeur très actif qui ferait bien d'ouvrir les yeux.
Pentax c'est très bon en Apsc mais toujours avec 1 bonne année de retard sur la concurrence.
Voilà pourquoi les autres vendent plus
L'essentiel est dans la photo

Laurentg78

Disons que les différents changements de propiétaire n'ont pas arrangé les choses. Maintenant on voit voir si avec Ricoh, Pentax va enfin suivre le ryhtme technologique avec la concurrence.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

Joan

Citation de: upulipupuli le Octobre 25, 2013, 13:56:57
dés que l'on donne un avis un peu critique sur pentax on est pris pour cible par les quelques forumeur très actif qui ferait bien d'ouvrir les yeux.
Pentax c'est très bon en Apsc mais toujours avec 1 bonne année de retard sur la concurrence.
Voilà pourquoi les autres vendent plus


Peut être un peu en retard, mais pour un baroudeur/randonneur à la mousson,
toujours en tofs sous la pluie.
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5

hexar


Fab35

Citation de: gargouille le Octobre 25, 2013, 12:18:59
Le problème c'est que tu sembles dire que la tropicalisation cache le néant du boitier.

Alors que si tu compares boitiers Canon et boitiers Pentax correspondant tu verras que les Pentax ont beaucoup d'avantages par rapport aux Canons, visée, qualité de fabrication, capteur, stabilisation, ergonomie, certains objectifs, compacité boitier/objectifs,... et des moins bien sur.

Exemple : Canon propose-t-il mieux que le K500 ?

Tu critiques que Pentax met en avant la tropicalisation et Canon il met quoi en avant ?
Surtout que c'est vrai Canon et Nikon sont bien incapables de proposer ce que propose Pentax dans ce domaine.
Je comprends que pour un Canoniste c'est difficile à le reconnaitre peut être tout simplement par méconnaissance.
Que ne faut-il pas entendre ou lire ?  ::)
Parce que je touche à Pentax, tu fais d'un coup une crise de doudoumaniquerie ! Regarde-toi !!

J'ai juste dit que je m'étonnais que Pentax mise tout sur la capacité à aller sous l'eau de ses boitiers alors que c'est pas la priorité des gens (la preuve, 95% des gens achètent les autres marques a priori moins abouties sur l'étanchéité) au lieu de faire la promo des qualité techniques de leurs boitiers, qui à n'en pas douter, en ont justement plein ! Tu vois que tu lis tout de travers juste parce qu'un vilain canoniste débarque chez vous ! En fait c'est comme chez les sonystes, faut rien dire sinon ça flingue ! La socialie déteint sur le forum on dirait !  ;D
Quand je lis tes phrases à l'emporte-pièce, je doute de ta crédibilité, franchement !
Comme par ex : "Canon et Nikon bien incapables de proposer ce que propose Pentax dans ce domaine" !!!
Comme s'ils en étaient incapables !
Un 7D par ex est déjà très bien étudié sur ce sujet, je t'en ai parlé, il ne bronche pas sous la pluie, le pb viendrait plus vite des optiques dans ce cas !
Ils ne le font pas partout pour segmenter les gammes (on réserve ça aux 70D/7D/5dIII/1DX) et parce que ça ne représente pas un critère déterminant pour eux.
Pour le reste et la supposée supériorité de Pentax sur Canon (entre autres) concernant ergonomie, qualité de ba, visée, etc, ça me fait doucement sourire... Oui les Pentax sont très bien finis, mais que reproches-tu à un 7D par ex alors ? Bien fini, solide, beau viseur, ergonomie nikel, étanchéité très correcte, stab sur les optiques super efficace (et efficiente à la visée!), AF au top, motorisation au top, buffer au top, etc... Ahhh, capteur en retrait, eh bien oui, je te l'accorde volontiers ! Mais c'est plus simple pour Pentax d'acheter son capteur que de le développer soit dit en passant...

Donc chacun peut prêcher pour sa paroisse, mais il faut accepter que tout n'est pas au mieux dans son camp, ou juste accepter quelques interrogations sur le marketing, ce qui n'est quand même pas une attaque en règle contre les produits Pentax que je sache...
Enfin, Pentax est obligé de vendre à prix inférieur pour réussir à se faire une petite place. Ils font de bons produits, mais si c'étaient absolument les meilleurs avec le meilleur système, ils battraient les autres ! Or Canikon ont 80% des pdm, so....
Pentax s'en sort généralement en 3ème place, mais seulement au Japon, qui représente 80% de ses ventes. Ailleurs, ça prend moins, c'est dommage, mais c'est ainsi...

Donc modestie et pas d'attaques "gratuites" qui enveniment le forum pour rien...
Car mes remarques n'étaient pas des attaques, sauf que toi tu as mordu direct tête baissée... pour rien...
;)

Laurentg78

Canikon jouit d'une forte notoriété et ça fait vendre. L'acheteur lambda ne se pose pas le soucis de s'orienter vers une marque qui lui est moins familière voir inconnue. Ca fait un peu mouton mais on est tous un peu comme ça. Pentax permet d'avoir un boitier robuste avec une qualité d'image similaire aux autres marques. Après, le choix de Pentax est aussi de ne pas faire comme tout le monde. Miser sur le côté baroudeur et aventurier est un angle d'attaque marketting sympa. Faut bien essayer de se diffrencier des autres marques sachant que les boitiers actuels sont en général bons.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

Fab35

Citation de: Laurentg78 le Octobre 25, 2013, 15:09:02
Canikon jouit d'une forte notoriété et ça fait vendre. L'acheteur lambda ne se pose pas le soucis de s'orienter vers une marque qui lui est moins familière voir inconnue. Ca fait un peu mouton mais on est tous un peu comme ça. Pentax permet d'avoir un boitier robuste avec une qualité d'image similaire aux autres marques. Après, le choix de Pentax est aussi de ne pas faire comme tout le monde. Miser sur le côté baroudeur et aventurier est un angle d'attaque marketting sympa. Faut bien essayer de se diffrencier des autres marques sachant que les boitiers actuels sont en général bons.
Hormis le mot "mouton", je partage entièrement le reste !
Il faut bien se "différencier", mais c'est dommage de n'axer la comm' que sur l'étanchéité quoi...

Laurentg78

je suis d'accord avec toi. Le côté bourradeur c'est sympa, mais faut aussi avancer les qualités photographiques des boitiers de la marque. Ce qui est quand même la moindre des choses.  :D
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

Mistral75

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2013, 15:01:34
(...)

Pentax s'en sort généralement en 3ème place, mais seulement au Japon, qui représente 80% de ses ventes. Ailleurs, ça prend moins, c'est dommage, mais c'est ainsi...

(...)

Non, non et re-non. Le Japon représente 80% des ventes de la division "Autres" de Ricoh mais Pentax ne constitue qu'un (petit) bout de cette division.

gargouille

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2013, 15:01:34
Que ne faut-il pas entendre ou lire ?  ::)
Parce que je touche à Pentax, tu fais d'un coup une crise de doudoumaniquerie ! Regarde-toi !!

J'ai juste dit que je m'étonnais que Pentax mise tout sur la capacité à aller sous l'eau de ses boitiers alors que c'est pas la priorité des gens (la preuve, 95% des gens achètent les autres marques a priori moins abouties sur l'étanchéité) au lieu de faire la promo des qualité techniques de leurs boitiers, qui à n'en pas douter, en ont justement plein ! Tu vois que tu lis tout de travers juste parce qu'un vilain canoniste débarque chez vous ! En fait c'est comme chez les sonystes, faut rien dire sinon ça flingue ! La socialie déteint sur le forum on dirait !  ;D
Quand je lis tes phrases à l'emporte-pièce, je doute de ta crédibilité, franchement !
Comme par ex : "Canon et Nikon bien incapables de proposer ce que propose Pentax dans ce domaine" !!!
Comme s'ils en étaient incapables !
Un 7D par ex est déjà très bien étudié sur ce sujet, je t'en ai parlé, il ne bronche pas sous la pluie, le pb viendrait plus vite des optiques dans ce cas !
Ils ne le font pas partout pour segmenter les gammes (on réserve ça aux 70D/7D/5dIII/1DX) et parce que ça ne représente pas un critère déterminant pour eux.

Pour le reste et la supposée supériorité de Pentax sur Canon (entre autres) concernant ergonomie, qualité de ba, visée, etc, ça me fait doucement sourire... Oui les Pentax sont très bien finis, mais que reproches-tu à un 7D par ex alors ? Bien fini, solide, beau viseur, ergonomie nikel, étanchéité très correcte, stab sur les optiques super efficace (et efficiente à la visée!), AF au top, motorisation au top, buffer au top, etc... Ahhh, capteur en retrait, eh bien oui, je te l'accorde volontiers ! Mais c'est plus simple pour Pentax d'acheter son capteur que de le développer soit dit en passant...

Donc chacun peut prêcher pour sa paroisse, mais il faut accepter que tout n'est pas au mieux dans son camp, ou juste accepter quelques interrogations sur le marketing, ce qui n'est quand même pas une attaque en règle contre les produits Pentax que je sache...
Enfin, Pentax est obligé de vendre à prix inférieur pour réussir à se faire une petite place. Ils font de bons produits, mais si c'étaient absolument les meilleurs avec le meilleur système, ils battraient les autres ! Or Canikon ont 80% des pdm, so....
Pentax s'en sort généralement en 3ème place, mais seulement au Japon, qui représente 80% de ses ventes. Ailleurs, ça prend moins, c'est dommage, mais c'est ainsi...

Donc modestie et pas d'attaques "gratuites" qui enveniment le forum pour rien...
Car mes remarques n'étaient pas des attaques, sauf que toi tu as mordu direct tête baissée... pour rien...
;)

Je ne répond qu'à ce qui est mis en gras.

Donc tu est d'accord Canon ni Nikon proposent des boitiers et des objectifs tout temps sauf dans le haut de gammes.

Après c'est bien un 7D qui résiste à l'eau si c'est pour que l'objectif prenne la tasse.

Moi qui refait des photos et qui en ai fait, je peux te dire qu'un boitier et un objectifs tout temps c'est un grand plus. Un boitier donné à -10° alors que CaNikon disent pas en dessous de 0° c'est aussi un plus.
Une optique WR c'est moins de risque de poussière.
Un couple boitier/objectif tout temps, c'est une meilleure résistance à l'humidité et pas que sous un orage tropical.
Un exemple il y a quelques jours je me suis fait la réflexion : "si j'avais un boitier et un zooms WR je pourrais faire des photo avec cette pluie".
Au fait des journalistes réclament aussi la tropicalisation.
Au fait je pense qu'entre toi et moi le plus fanboy... .


clodomir

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2013, 15:01:34
Que ne faut-il pas entendre ou lire ?  ::)
Parce que je touche à Pentax, tu fais d'un coup une crise de doudoumaniquerie ! Regarde-toi !!

J'ai juste dit que je m'étonnais que Pentax mise tout sur la capacité à aller sous l'eau de ses boitiers alors que c'est pas la priorité des gens (la preuve, 95% des gens achètent les autres marques a priori moins abouties sur l'étanchéité) au lieu de faire la promo des qualité techniques de leurs boitiers, qui à n'en pas douter, en ont justement plein ! Tu vois que tu lis tout de travers juste parce qu'un vilain canoniste débarque chez vous ! En fait c'est comme chez les sonystes, faut rien dire sinon ça flingue ! La socialie déteint sur le forum on dirait !  ;D
Quand je lis tes phrases à l'emporte-pièce, je doute de ta crédibilité, franchement !
Comme par ex : "Canon et Nikon bien incapables de proposer ce que propose Pentax dans ce domaine" !!!
Comme s'ils en étaient incapables !
Un 7D par ex est déjà très bien étudié sur ce sujet, je t'en ai parlé, il ne bronche pas sous la pluie, le pb viendrait plus vite des optiques dans ce cas !
Ils ne le font pas partout pour segmenter les gammes (on réserve ça aux 70D/7D/5dIII/1DX) et parce que ça ne représente pas un critère déterminant pour eux.
Pour le reste et la supposée supériorité de Pentax sur Canon (entre autres) concernant ergonomie, qualité de ba, visée, etc, ça me fait doucement sourire... Oui les Pentax sont très bien finis, mais que reproches-tu à un 7D par ex alors ? Bien fini, solide, beau viseur, ergonomie nikel, étanchéité très correcte, stab sur les optiques super efficace (et efficiente à la visée!), AF au top, motorisation au top, buffer au top, etc... Ahhh, capteur en retrait, eh bien oui, je te l'accorde volontiers ! Mais c'est plus simple pour Pentax d'acheter son capteur que de le développer soit dit en passant...

Donc chacun peut prêcher pour sa paroisse, mais il faut accepter que tout n'est pas au mieux dans son camp, ou juste accepter quelques interrogations sur le marketing, ce qui n'est quand même pas une attaque en règle contre les produits Pentax que je sache...
Enfin, Pentax est obligé de vendre à prix inférieur pour réussir à se faire une petite place. Ils font de bons produits, mais si c'étaient absolument les meilleurs avec le meilleur système, ils battraient les autres ! Or Canikon ont 80% des pdm, so....
Pentax s'en sort généralement en 3ème place, mais seulement au Japon, qui représente 80% de ses ventes. Ailleurs, ça prend moins, c'est dommage, mais c'est ainsi...

Donc modestie et pas d'attaques "gratuites" qui enveniment le forum pour rien...
Car mes remarques n'étaient pas des attaques, sauf que toi tu as mordu direct tête baissée... pour rien...
;)
on est bien d'accord ...

gargouille

Citation de: Fab35 le Octobre 24, 2013, 23:18:42
Je serais curieux de savoir combien de possesseurs de Pentax traitent leur matériel de la sorte, en le laissant tomber dans les flaques d'eau ainsi... ::)
Ah là là, la pub j'vous jure....

Je trouve étonnant qu'ils misent tout sur "l'étanchéité" de leurs boitiers, alors que ça n'est franchement pas le critère n°1 pour un DSLR amateur expert... mais bon...
Ca laisse supposer que les autres arguments techniques ne sont pas assez solides...

Bon je reprend au début.
Au fait t'as rien pigé.

Avec un reflex et une optique Pentax tout temps que Pentax vend des le début de gamme, tu as un ensemble que ni Canon ni Nikon ne sont capables de vendre.
Un ensemble sans soucis qui te suivra partout, que ce soit dans la cuisine, avec tes enfants, à la piscine, à la mer, l'hiver sur la neige par -10°, dans salle de bain, en vacances, en ballade sous une fine pluie, lors d'un rallye sous la poussière, au travail, .... .

Donc Pentax ne te vend pas un boitier pour le balancer dans une flaque d'eau mais un boitier qui te permet de faire des images tout le temps et dans tout les temps.
A un prix abordable

Et pour te rassurer, Pentax offre avec son K500 plus pour moins cher que Canon avec son 600D (hors vidéo).

clodomir


Philgood60

A'y'est les gars, j'ai mon coke et mes pop-corn!  :-\ ;D

tkosak

'tain, c'est parti! Là, les 100 pages, on va les attraper avant pas longtemps! Comme on attrape une mauvaise maladie...

clodomir

et la musique de Morricone, alors ? ...

yoda

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2013, 15:10:03
Hormis le mot "mouton", je partage entièrement le reste !
Il faut bien se "différencier", mais c'est dommage de n'axer la comm' que sur l'étanchéité quoi...

panurgisme! c'est mieux ? :D
honnêtement: il n'y a pas que l'étanchéité!
il suffit de coller l'œil dans le viseur d'un Nikon d3100 ou Canon 600d pour se rendre compte du trou de serrure par rapport à celui d'un Pentax K500 qui lui disposen en plus d'un pentaprisme au lieu d'un pentamiroir chez ses concurrents...
pour la stabilisation,c'est vrai que chez canikon la visée est stabilisé...
problème:
chez Canon le module de stab n'est parfois pas très fiable, (j'en ai fait les frais)et est considéré comme pièce d'usure!  :o (C.I. avait poussé un coup de gueule!)

point positif: l'ergonomie. je me sent moins perdu avec un Canon ! avec un Nikon,comment dire...faut le bouquin! :D

clodomir


Fab35

Citation de: gargouille le Octobre 25, 2013, 16:29:16
Je ne répond qu'à ce qui est mis en gras.

Donc tu est d'accord Canon ni Nikon proposent des boitiers et des objectifs tout temps sauf dans le haut de gammes.

Après c'est bien un 7D qui résiste à l'eau si c'est pour que l'objectif prenne la tasse.

Moi qui refait des photos et qui en ai fait, je peux te dire qu'un boitier et un objectifs tout temps c'est un grand plus. Un boitier donné à -10° alors que CaNikon disent pas en dessous de 0° c'est aussi un plus.
Une optique WR c'est moins de risque de poussière.
Un couple boitier/objectif tout temps, c'est une meilleure résistance à l'humidité et pas que sous un orage tropical.
Un exemple il y a quelques jours je me suis fait la réflexion : "si j'avais un boitier et un zooms WR je pourrais faire des photo avec cette pluie".
Au fait des journalistes réclament aussi la tropicalisation.
Au fait je pense qu'entre toi et moi le plus fanboy... .


Bon allez, juste une réponse rapide avant le weekend !

Je te dis amen à tout  pour te faire plaisir si tu veux ! ;D

Oui, les objos Canon hors L ne sont pas étanches. Ai-je dit l'inverse ? C'est même exactement ce que j'ai écrit, que l'objo est souvent le point faible !
(ça m'est arrivé de protéger l'objo avec le 7D du coup, écran vers le haut, tel un parapluie !!)

L'histoire des -10°C est une franche marrade, j'ai plusieurs fois fait des heures entre -10 et -15°C avec mes EOS sans que ça ne les chagrine...

Oui, du WR est mieux que tout à l'air libre !
Oui, un boitier+objo c'est mieux que sans (pour de la lapalissade, là, tu es fort !)
Attention toutefois, si humidité due à la condensation, le risque est multiplié ! Bah oui...
Allez, bon w-e méchant Pentaxiste !  :-*
Citation de: yoda le Octobre 25, 2013, 17:13:15
panurgisme! c'est mieux ? :D
honnêtement: il n'y a pas que l'étanchéité!
il suffit de coller l'œil dans le viseur d'un Nikon d3100 ou Canon 600d pour se rendre compte du trou de serrure par rapport à celui d'un Pentax K500 qui lui disposen en plus d'un pentaprisme au lieu d'un pentamiroir chez ses concurrents...
pour la stabilisation,c'est vrai que chez canikon la visée est stabilisé...
problème:
chez Canon le module de stab n'est parfois pas très fiable, (j'en ai fait les frais)et est considéré comme pièce d'usure!  :o (C.I. avait poussé un coup de gueule!)

point positif: l'ergonomie. je me sent moins perdu avec un Canon ! avec un Nikon,comment dire...faut le bouquin! :D

Mouais, la stab c'est quand même une idée qui traine sur le web depuis des années. Je n'ai pour le moment jamais eu de pb avec mes IS... mais bon...
Pour l'ergo, hormis le fichu btn de test de pdc (dont je ne me sers jamais pour cet usage mais comme switch AF OneShot-AI-servo), le reste est quand même reconnu comme étant une des meilleures interface du marché.

gau

Pour une fois qu'il y a des sonyfujicanikonistes qui s'intéressent à Pentax, montrons leur que les Pentaxistes sont aimables svp  :D

On est pas sur les forums Canon ou Nikon !  ;D

clodomir

#1745
OUAIS !!!  :) :)
8)

Philgood60

Mais nous savons recevoir des amis chez les verts!  ;)

Mébon, faut pas venir nous chatouiller non plus!  ;D :D

phil01

Citation de: gau le Octobre 25, 2013, 18:48:50
Pour une fois qu'il y a des sonyfujicanikonistes qui s'intéressent à Pentax, montrons leur que les Pentaxistes sont aimables svp  :D

On est pas sur les forums Canon ou Nikon !  ;D
Je fais partie des "sonyfujicanikonistes", j'ai trouvé ce fil sympa et intéressant.
Le pentax k-3 m'intéresse, il a un fiche technique impressionnante. J'ai téléchargé les quelques images d'exemples et je suis assez bluffé par le rendu des détails et des parties unies (fonds).
Cela fait plusieurs jours que je guette d'autres exemples et rien.
A votre avis, quand pourrons nous disposer de fichiers raw ? Quand aurons nous des retours d'utilisateurs ou de sites spécialisés comme dpreview ?
Faut-il attendre la 1ère quinzaine de novembre ?
Et le prix, aurons nous la chance de le voir baisser très vite ou est-ce que Pentax (Ricoh)  ont une politique stricte sur les prix genre Olympus et son e-p5 ?
Je crois que Pentax (Ricoh)  a sorti un super APN qui peut attirer des utilisateurs d'autres marques comme moi.

Philippe

clodomir

sois le bienvenu ! ...  8)

Philgood60

La sortie officielle est belle et bien prévue dans la première quinzaine de Novembre...
Bon, il y aura la possibilité de manipuler la bête au salon avant de passer commande car je ne pense pas
que le tarif va baisser aussi rapidement! Par contre, Ritax fera peut-être un cashback pour lancer les ventes!