D600, A99, 5DMIII ?

[ddi]

Le sujet traine encore sur l'EVF ?
Tout a été dit, craché ?

craché .. c'est vraiment le mot adapté 

non pas fatigué ... tant que 2 ou 3 voir plus aficionados de bridge a objectifs interchangeables viendront me dire que je suis un con de ne pas plébisciter une saloperie pas encore au point     

Bonne journée !

[Verso92]

Verso, faut évoluer avec son temps, qui photographie comme du temps de l'argentique?

Attention, je n'ai pas dit que les EVFs étaient au point, j'ai dit qu'ils n'étaient pas arrivé à maturité ( une décennie à peu près) mais quand ils y seront, ça te donnera de nouvelles possibilités auxquelles tu prendras vite goût...Comme les autres. Mais faut que ce soit au point pour ça.

Le problème des viseurs, c'est le taux de rafraichissement et la dynamique et accessoirement la précision (ils sont déjà convaincants pour certains sur ce dernier critère).

Enfin, déjà, je trouve que les progrès accomplis ont été fulgurants sur les tous derniers viseurs: comme quoi, quand ils veulent mettre le paquet...Ils peuvent. C'est très curieux d'ailleurs.

En fait, je n'arrive peut-être pas à me faire comprendre... quand sa propre pratique photographique amène à utiliser un certain type d'appareil, c'est souvent pour des arguments qui n'ont pas grand chose à voir avec la technologie elle-même.

Pour prendre un exemple, quand je faisais beaucoup de photos de rues, j'utilisais souvent des appareils à viseur clair (Hexar AF, Leica M6) en hyperfocale. Dans les mêmes conditions, j'étais très perturbé avec le reflex, qui me montrait des images floues dans le viseur (car MaP réalisée sur l'hyperfocale à f/8, par exemple, et visée à PO). On a beau savoir que la photo sera nette au final, c'est très perturbant. Dans ce cas, ce n'était pas la qualité intrinsèque du viseur du reflex qui était en cause, mais le principe de visée, tout simplement.

Avec l'EVF, il y a une distance qui est mise avec le sujet photographié, de facto. Et, de le même façon, ce n'est pas lié à la qualité de l'EVF, mais à son principe...

Je trouve que Verso exprime bien l'idée qu'il n'a pas envie que le futur arrive trop vite et pourtant il n'a jamais pesté contre.

Tout ce qui va améliorer mes photos, je le prends sans arrière pensée : dès que j'ai pu passer au numérique, j'ai laissé tomber l'argentique...

Et de toute façon s'il ne reste plus que cela, ne sera-t-il pas obligé de l'accepter (à contre coeur ou non) ?

Quand il n'y aura plus le choix, ben... mais, le plus tard possible, hein !

[VOLAPUK]

Avec l'EVF, il y a une distance qui est mise avec le sujet photographié, de facto. Et, de le même façon, ce n'est pas lié à la qualité de l'EVF, mais à son principe...

Joliment dit Verso !

En même temps l'EVF permet aussi de se rapprocher de la réalité lorsque dès la mise au point tu vois dans ton viseur ce que sera ta photo. Et en basses lumières l'EVF a un réel avantage

Moi, à ce stade de techno, je préfère le viseur optique. Ce serait un vrai frein pour passer à un apn de type A99. Pour autant, les progrès de la techno peuvent aussi me faire changer d'avis à terme.

[TomZeCat]

craché .. c'est vraiment le mot adapté 

Des deux côtés ! Autant l'EVF a ses détracteurs, autant ces détracteurs ont été traités d'hommes des cavernes !
Comme quoi, le bon et le mal est présent dans les deux parties

Bonne journée !

Merci, à toi aussi

[VOLAPUK]

Tiens pour notre ami créateur de ce fil, le D610 va sortir. Il peut tenter sa chance.

[ddi]

Des deux côtés ! Autant l'EVF a ses détracteurs, autant ces détracteurs ont été traités d'hommes des cavernes !
Comme quoi, le bon et le mal est présent dans les deux parties

"ont été traités" ... ou "se comportent comme ... pour certains d'entre eux " ?  

[TomZeCat]

"ont été traités" ... ou "se comportent comme ... pour certains d'entre eux " ?  

Je crains de ne pas saisir la différence des deux acceptions dans le contexte de ce fil... Mais j'ai toujours pensé qu'on est toujours l'imbécile d'un autre
Ce sont les joies des discussions sur l'EVF

[VOLAPUK]

"ont été traités" ... ou "se comportent comme ... pour certains d'entre eux " ?  

Moi ce qui m'intéresserait ce serait de connaitre les avantages marquants de l'EVF aujourd'hui (pas demain etc...) pour ceux qui l'utilisent. moins de micro bougés ? Poussières ?
les inconvénients, eux, je les connais

[ddi]

Moi ce qui m'intéresserait ce serait de connaitre les avantages marquants de l'EVF aujourd'hui (pas demain etc...) pour ceux qui l'utilisent. moins de micro bougés ? Poussières ?
les inconvénients, eux, je les connais

ça tu les connais : il y à 10000 fils sur le sujet ici et là ... et un moteur de recherche 
On ne va pas recommencer à chaque fois .
Si tu n'en vois pas , c'est que cela ne te convient surement pas .
Si tu en connais les inconvénients c'est déja bien non ?

[caoua futé]

Verso, faut évoluer avec son temps, qui photographie comme du temps de l'argentique?

Beaucoup de gens il me semble, la meilleure preuve n'en est-elle pas que, mis à part le dos, les réflex numériques actuels ressemblent énormément aux reflex argentiques d' il y a 10 ans.
Le "faut évoluer, faut vivre avec son temps" me semble le plus souvent le seul argument dont disposent ceux qui n'ont pas d'autres arguments davantage convaincants.
Comme beaucoup je suis passé de l'argentique au numérique, quand j'ai estimé que le moment était venu.

[spinup]

Moi ce qui m'intéresserait ce serait de connaitre les avantages marquants de l'EVF aujourd'hui (pas demain etc...) pour ceux qui l'utilisent.

Dans les avantages:
Excellent pour le focus manuel avec le focus peaking (rapide), la loupe (tres precis) et la confirmation de MAP du collimateur actif. Génial pour la macro et le paysage.
Affiche plein d'infos, customisable a volonté
Gestion de l'expo en direct (image+histogramme), moins de dechets d'expos (idem pour la BdB)
Permet de viser quand il fait sombre, voire tres sombre
viseur 100% et de grande taille, pas un avantage en haut de gamme, mais en APSC entree/milieu de gamme, c'est un vrai plus

Les inconvenients:
La dynamique limitée de l'affichage
Delai de switch LCD/EVF (evitable en prenant l'habitude poser le doigt sur le detecteur juste avant de placer l'oeil dans le viseur)
La definition et le taux de rafraichissement, encore que ca reste subjectif et ca joue plus sur le plaisir d'utilisation que sur les possibilités du viseur
Sinon il ya un inconvénient qui ne va pas disparaitre avec l'evolution technologique: si on est en exterieur par tres forte luminosité et qu'on met l'oeil dans le viseur, c'est le noir total, l'oeil doit prendre le temps de s'adapter a la difference de luminosite (avec l'OVF non ca reste proportionnel a la lumiere ambiante).

Les histoires de latence, comme quoi ce serait impossible de prendre des sujets très mobiles avec un EVF...ca tient plus du mythe qu'autre chose. Ca ne pose aucun problème.

[caoua futé]

Les inconvenients:

Tu en oublies un:
Le consommation de courant donc autonomie réduite.

[JCCU]

Dans les avantages:
Excellent pour le focus manuel avec le focus peaking (rapide), la loupe (tres precis) et la confirmation de MAP du collimateur actif. Génial pour la macro et le paysage.
Affiche plein d'infos, customisable a volonté
Gestion de l'expo en direct (image+histogramme), moins de dechets d'expos (idem pour la BdB)
Permet de viser quand il fait sombre, voire tres sombre
viseur 100% et de grande taille, pas un avantage en haut de gamme, mais en APSC entree/milieu de gamme, c'est un vrai plus

Les inconvenients:
La dynamique limitée de l'affichage
Delai de switch LCD/EVF (evitable en prenant l'habitude poser le doigt sur le detecteur juste avant de placer l'oeil dans le viseur)
La definition et le taux de rafraichissement, encore que ca reste subjectif et ca joue plus sur le plaisir d'utilisation que sur les possibilités du viseur
Sinon il ya un inconvénient qui ne va pas disparaitre avec l'evolution technologique: si on est en exterieur par tres forte luminosité et qu'on met l'oeil dans le viseur, c'est le noir total, l'oeil doit prendre le temps de s'adapter a la difference de luminosite (avec l'OVF non ca reste proportionnel a la lumiere ambiante).

Les histoires de latence, comme quoi ce serait impossible de prendre des sujets très mobiles avec un EVF...ca tient plus du mythe qu'autre chose. Ca ne pose aucun problème.

Dans les avantages, tu peux rajouter le contrôle de la photo prise dans le viseur (évite de repasser par l'écran arrière, ce qui est pénible si tu as besoin de lunettes pour çà)
Pour les inconvénients:   
   déjà, je n'utilise que très peu LCD et viseur (soit l'un, soit l'autre) --> pas de problème de commutation
   dynamique limitée et très forte luminosité : pas eu les problèmes que tu mentionnes; par contre quand je fais des oiseaux en vol avec un 300/2.8, l'avantage de l'EVF, c'est que je n'ai plus de risques de me prendre le soleil dans le champ , ce qui me faisait un peu peur avec un EVF

[JCCU]

Tu en oublies un:
Le consommation de courant donc autonomie réduite.

Bof

Une batterie de rechange = la taille d'un film 36 poses 24x36 --> très contraignant

Pour mémoire, avec mon Dynax 9, avec une batterie 2CR5, je peux faire environ 40 films soit 1500photos . Pour faire la même chose avec mon A99, c'est 3 batteries et 3 cartes mémoire, ce qui en volume n'est rien du tout comparé au volume des 40 films 

[JCCU]

je blâme aussi les propos du genre JCCU... dans le genre raisonnement par le passé... 

'tain les gars...

Ah oui ?

Explique

[JCCU]

les autres ACTUELLEMENT font mieux, donc c'est un défaut.

tu ne compares pas le rapport Q/P de ton ampoule basse conso avec une lampe à pétrole....

Quand tu compares les boitiers actuels, oui les EVF sont consommateur d'énergie. Même si POUR TOI c'est pas un problème, objectivement, dans un tableau comparatif, c'est un inconvénient, point.

Sauf que les inconvénients, çà se pondère et que celui là (transporter une batterie de rechange), il est minime. Et de plus, ce n'est même pas si vrai que çà, parce que de toute façon avec mon Dynax9 (en argentique) ou mon A900 (en numérique), j'ai toujours une pile/batterie de rechange avec moi (j'en ai même une avec mon NEX) Donc que j'ai une ou deux batteries à recharger le soir.... Et que çà m'étonnerait que je sois le seul photographe à avoir une batterie de rechange avec soi .

Et si tu veux rentrer dans les problèmes de batterie, quand je pars en vacances avec A900, A99 et A77, toutes les batteries sont identiques et tous les chargeurs sont identiques. Cà donne quoi chez les OVF? (tu vas me dire que c'est lié à la marque et pas à l'OVF/EVF mais comme sur ce fil EVF = Sony....)

[JCCU]

on est beaucoup à avoir une batterie de rechange, bien sûr... bah je préfère en avoir seulement 2 que 4, surtout que c'est pas donné donné c'est bêtes là...

bien sûr les inconvénients (et les avantages) se pondèrent, mais ne pas les lister comme tels (dans un sens ou dans l'autre) n'est pas "honnête".

Je n'ai pas dit que çà n'existait pas; j'ai dit que ce n'était pas très contraignant (cf raison ci dessus)

Et pour le nombre de batteries à trimballer, je suis parti cet été au Canada -possibilité de recharger tous les soirs- avec 6 batteries pour 3 boitiers (1A900, 1 A99, 1A77) , ce qui fait 2 batteries par boitier, pas 4 et pas de problèmes.En gros avec l'A99 -avec mon utilisation-, je consomme 2/3 de batteries pour une carte de 16G -400 photos et un peu de vidéo- .Je n'ai jamais utilisé plus de 2 batteries par jour.

Et je peux te dire que avoir des batteries et des chargeurs interchangeables, c'est un avantage plus que sérieux (c'est d'ailleurs pour cela que je n'emmène pas mon NEX7 au Canada).
Concernant le prix des batteries, les Sony ne sont pas données mais tu peux avoir des "génériques" pour pas très cher (20E la dernière fois que j'en ai acheté une)
   

[caoua futé]

Une batterie de rechange = la taille d'un film 36 poses 24x36 --> très contraignant

Mais pas le prix du même film. 

[TomZeCat]

Vous êtes en train d'en faire tout un fromage pour un j'aime / j'aime pas
On préfère moins de batteries et plus d'autonomie.
Mais une batterie de plus pour une journée ne tue mulet que nous sommes

[JCCU]

Mais pas le prix du même film. 

Ben  à mon avis, çà se vaut:
      une batterie générique = 20E
      je continue à faire de l'argentique (diapo pour être précis) Cout d'une pellicule diapo + développement? 

[JCCU]

Vous êtes en train d'en faire tout un fromage pour un j'aime / j'aime pas
On préfère moins de batteries et plus d'autonomie.
Mais une batterie de plus pour une journée ne tue mulet que nous sommes

On va dire "un petit suisse" , pas une grosse meule de gruyère ou de ....

Si je suis d'accord avec rascal quand il parle de lister tous les + et les - (en les pondérant quand même), ce que j'ai essayé de lui expliquer, c'est que pour mon utilisation, ce n'était pas vraiment un delta parce que de toute façon que ce soit avec un A900 ou un A99, je compte sur 2 batteries par jour par boitier

[TomZeCat]

On va dire "un petit suisse" , pas une grosse meule de gruyère ou de ....

Si je suis d'accord avec rascal quand il parle de lister tous les + et les - (en les pondérant quand même), ce que j'ai essayé de lui expliquer, c'est que pour mon utilisation, ce n'était pas vraiment un delta parce que de toute façon que ce soit avec un A900 ou un A99, je compte sur 2 batteries par jour par boitier

Je compte en déclenchement.
30D, 1100 clics environ.
5D Mark II, 1400 clics.
7D, 1400 aussi.
5D Mark III, 1200 à réévaluer.
Ce sont des moyennes hautes, je déclenche beaucoup surtout en voyage et donc au Soleil
À moins 15 degrés, l'autonomie prend un très sale coup vers 800 clicks.

[JCCU]

Je compte en déclenchement.
30D, 1100 clics environ.
5D Mark II, 1400 clics.
7D, 1400 aussi.
5D Mark III, 1200 à réévaluer.
Ce sont des moyennes hautes, je déclenche beaucoup surtout en voyage et donc au Soleil
À moins 15 degrés, l'autonomie prend un très sale coup vers 800 clicks.

Cà dépend de la façon de faire, de l'autofocus, de la vidéo ....

Par exemple, je compte non pas en "clics" mais en photos restant sur la carte le soir (et je n'ai jamais pas vraiment fait la correspondance entre "clicks" et "photos restant le soir" ; je pourrais avec les numéros mais pas fait). Or par exemple avec l'A900, je fais beaucoup moins de tri avec le boitier qu'avec l'A77/A99 (toujours le fait qu'avec un EVF, je peux revoir la photo directement dans le viseur sans avoir à remettre mes lunettes, sans être embêté par la luminosité ambiante comme sur l'écran arrière de l'A900) --> çà introduit forcément une consommation supérieure avec mes A77/99   

[JCCU]

[at] JCCU : et toi, comme les EVF-haters ne prenez en compte que vos utilisations... essayez de vous mettre à la place de l'acheteur "lambda"

Et c'est quoi l'acheteur lambda?

Si tu veux dire que quelqu'un qui a l'habitude de partir dans des endroits isolés, coupé de toute prise électrique pour 15 jours, c'est un problème important, OK Mais ce n'est quand même pas çà, l'acheteur lambda? Déjà l'acheteur lambda,je ne suis pas sur qu'il ait un A99 ou un 5DM3 ou un D800E et qu'il fasse 1000 clicks par jour. Et si maintenant, tu parles d'acheteur lambda de FF, je pense que je dois être dans les clous

A partir du moment ou tu as un FF à 2000/2500E, tu n'es plus vraiment dans les acheteurs lambda et le fait d'acheter (et de transporter)  une batterie spare par boitier, c'est au mieux un peu du bruit de fond... (d'ailleurs un A99 + batterie spare, c'est moins gros et plus léger qu'un A900 )

[ddi]

Mais pas le prix du même film. 

futé futé .... tu le réutilises combien de fois  ton film ? des centaines ?