Wi-Fi; GPS; 4G

[TomZeCat]

Sincèrement, de mon expérience, les mots naturel, bio, authentique, vrai, réel, d'origine, etc sont là pour vendre.
Le curare est un produit naturel. Et donc ?
Et puis dans un monde où on a vendu de la vache folle, du porc grippé, de la volaille malade voire du cheval bovin, je ne me fais plus de grandes illusions.
Peut-être qu'aujourd'hui c'est mieux mais ça, c'était avant !

[fski]

Sincèrement, de mon expérience, les mots naturel, bio, etc sont là pour vendre.
Le curare est un produit naturel. Et donc ?
Et puis dans un monde où on a vendu de la vache folle, du porc grippé, de la volaille malade voire du cheval bovin, je ne me fais plus de grandes illusions.
Peut-être qu'aujourd'hui c'est mieux mais ça, c'était avant !

attention je parle de naturel mais pas de bio (j'ai un avis mitige sur le bio,je prefere le fairtrade au final si c'est bien fait)

a londres tu peux acheter des tomates de 50cents le kg a 4£ le kilo...alors oui il y a peut etre du marketing...mais il dois y avoir aussi quelque chose...
De nos jour il faut faire confiance a son supermarche...trouve un vendeur a qui ont peut faire confiance pour ce retrouver dans tout ce merdier...

[caoua futé]

pour le vin oublie pas que c'est le paradoxe francais, c'est un excellent antioxydant...un verre par jour permet de limiter les risque cardiovasculaire...par contre 1 bouteille par jour va detruire ton foie....

pas certain, n' oublie pas qu'il y a une cinquantaine d'années,à la campagne, où chacun avait son"bout de vigne" une bouteiile de vin par jour dont aux repas était une consommation quasi normale. Il faut quand même tenir compte de la taille et du poids du bonhomme.
Vrai qu' aujourd' hui le premier risque concerne le taux d'alcool au volant.

[P!erre]

Etant dans le milieu, et participant a des rapport je te traduit:

On a rien trouver qui puisse prouver qu'elles sont dangereuse dans l'utilisation qu'on en fait actuellement avec les restriction...mais comme on peut pas exclure qu'elles en font en conclu qu'elle pourrait en faire...

Du dis être dans le milieu (lequel ?), et tu dis qu'on a rien trouvé qui puisse prouver qu'elles sont dangereuse dans l'utilisation qu'on en fait actuellement.

Tu es très mal renseigné ! Il y a eu de nombreux documents publiés qui explicitent la dangerosité de la pollution électromagnétique et ses influences biologiques depuis la fin des années 1920. Tu devrais savoir aussi qu'il y a eu des publications qui le confirme (divers journaux et revues genre Science et Vie), dans les années 1970 - 1980. Et plusieurs publication de l'OMS.

La téléphonie mobile ayant fait son apparition au début des années 1990, il y a eu une très grande élévation du niveau de rayonnement à partir de ce moment.

[fski]

et tu dis qu'on a rien trouvé qui puisse prouver qu'elles sont dangereuse dans l'utilisation qu'on en fait actuellement.

J'ai fait une traduction de ce qu'il a ete dit plus haut...comme signale dans mon message d'ailleurs..

avec l'arrive des walkman dans les annees 70 on a dit qu'on allait avoir une generation de sourd...
bon beh on les attend toujours quand meme....

Quand aux preuves...oui je les connais, et j'en ait lu quelques unes publier dans science et Nature...assez effrayant d'ailleurs de voir les effets...
De meme exposer un individu a des radiations pendant 5 minutes peut lui etre benefique (comme contre les cancers) mais trop longtemps peut lui provoquer un cancer....
doit-on interdire les radiations?
Certains ici on dit ou sous entendu que les lobby on pousser pour tout passer au silence...mais si vous avez lu votre mode d'emploi de  votre telephone, et verifier votre kit a l'achat, il y a un set main libre dedans car le fabriquant recommande lui meme de ne pas utiliser de maniere prolonge l'appareil...de ce fait vous ne pourrez JAMAIS lui lancer un proces pour ca  

quand on parle de 4G, wifi, il faut pas uniquement voir les ondes, mais voir aussi la finalite...
et la finalite c'est que dans un usage precis, le danger est tellement infime qu'il est difficile de faire une relation de cause a Effet (lire plus haut le message du WHO)

par contre dans certaines conditions, les ondes peuvent provoquer de graves troubles et peuvent etre nocives...

une forte exposition au ondes ultra violets est extremement nocives...pourtant a faible dose elle permettent la synthese de nos vitamines, element vital de notre constitution...

Il ne faut pas voir que le cote negatif des choses, que le cote qui nous arrangent...

[TomZeCat]

j'ai la quarantaine

Tu m'en vois surpris sans vouloir te vexer... Tu fais bien plus jeune
Bref...

avec l'arrive des walkman dans les annees 70 on a dit qu'on allait avoir une generation de sourd...
bon beh on les attend toujours quand meme....

Je ne sais pas mais autour de moi, beaucoup ont des problèmes d'audition.
Sans certaines relations, je n'aurais jamais su ce que sont des acouphènes par exemple.
Plus qu'avant, je l'ignore mais assez pour que j'en sois surpris. Et tous aimaient beaucoup mettre le son à fond dans leur passé.

[fski]

La téléphonie mobile ayant fait son apparition au début des années 1990, il y a eu une très grande élévation du niveau de rayonnement à partir de ce moment.

Et oui et des etudes serieuses aussi...

Tiens au choix une trouve comme ca sur les tumeurs:
http://www.spandidos-publications.com/10.3892/ijo.2013.2111

ca va t'interesse car elle va dans ton sens  

mais parfois ca ce contredis:
http://ije.oxfordjournals.org/content/early/2013/09/27/ije.dyt186.full.pdf+html

We thank Dr de Vocht for his interest in our report on
the risk of cancer and other conditions in mobile
phone users.1 In that report, follow-up for cancer
was up to 2009, but we have since received updated
follow-up data to 2011. We have repeated the analyses
published in our report and the new results
are shown in Table 1. There is no longer a significant
association between long duration of use of a mobile
phone and acoustic neuroma risk: the relative risk for
10þ years vs never use is now 1.17 (95% confidence
interval 0.60–2.27; based on 14 vs 43 cases). There is
also no significant trend in risk with duration of use
(P¼0.3).
du coup qui croire?

et bien c'est qu'entre en jeu les organisme de sante qui vont creer des commissions d'etudes de specialistes qui vont analyser et compiler toutes ces etudes...et sorte un avis...

le WHO est une reference...et si eux ne sont pas sur...je suis pas trop inquiet....

sortir une etude d'une globalite, c'est comme pointer du doigt le cas particulier et en faire un dogme general....

[fski]

par contre parfois il y a plus grave, et plus embetant pour la sante...

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24147114

[P!erre]

Je ne vois pas que le côté négatif. Je réagis quand je lis que les ondes sont inoffensives, car ce n'est pas le cas.

Dans un usage precis, le danger est tellement infime qu'il est difficile de faire une relation de cause a effet, dis-tu.

"Krause et coll. (DC, USA) étudient l'effet d'une exposition micro-onde sur l'activité de l'enzyme ornithine décarboxylase dans des cellules de lymphomes L929 (915 MHz, AM 80 % à 60 Hz, SAR = 3 W/kg). Une augmentation d'un facteur 4 est observée après 8 h d'exposition. Les fréquences de modulation de 6, 600, 55 et 65 Hz ne sont pas actives". Danger infime, danger infime... 

Une autre étude ? "Le relargage de protéines membranaires est étudié par Alekseiev et coll. (Puschino, URSS). Sous l'action des micro-ondes (CW, SAR > 5 W/kg), des protéines relargables telles que le récepteur de l'épithélium olfactif, s'échappent de la membrane à la suite d'un processus d'oxydation. Les micro-ondes semblent augmenter de façon considérable un phénomène préexistant". Danger infime ... 

Et puis, l'auteur du fil se plaint en autres, à juste titre, du fait qu'il est exposé à des rayonnements contre son gré, comme le sont les fumeurs passifs. S'il est assis à côté d'un utilisateur (métro, train, etc.), il est exposé à un rayonnement identique.

Voila ça se généralise à la demande du troupeau et des médias de la photo, C.I. en tête. Les ondes nous envahissent avec les dangers pour la santé que plus personne ne peut nier, mis à part les industriels qui en vivent grassement.
La technique avant tout, la santé passe après. Vive les tumeurs du cerveau et autres conséquences bien connues.
Mais que vaut une vie humaine (ou autre) face à ces gadgets inutiles?
Il y avait le fumeur passif, avec les ondes comment peut on nommer ça?
Je vais encore en prendre plus plein la gueule et subir, car c'est bien là le Pb, sans que l'on me demande mon avis.
Mais je vous l'avoue, je suis un rétrograde qui n'a même pas de portable, c'est dire.
Allez bonnes photos, elles seront surement meilleures avec ces saloperies.
Et vive le "progrès".
je retourne à ma caverne.

[jojo63]

avec l'arrive des walkman dans les annees 70 on a dit qu'on allait avoir une generation de sourd...
bon beh on les attend toujours quand meme....

Pas d'accord , pas sourds certe , mais avec perte de sensibilité importante pour les plus assidus .
Pour le reste assez d'accord 
Et puis , comme disait Lavilliers :
"C'est pas tout noir , c'est pas tout blanc
Y a pas qu'les bons et les méchants "

[P!erre]

ca va t'interesse car elle va dans ton sens 

du coup qui croire?

et bien c'est qu'entre en jeu les organisme de sante qui vont creer des commissions d'etudes de specialistes qui vont analyser et compiler toutes ces etudes...et sorte un avis...

le WHO est une reference...et si eux ne sont pas sur...je suis pas trop inquiet....

Ce n'est pas que ça va dans mon sens...

C'est précisément que le WHO a démontré l'existence d'un danger, comme je l'ai écrit : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195475.msg4238136.html#msg4238136

Et comme je l'ai également précisé, tu dois faire preuve de circonspection avec les publications de WHO à propos des CEM dès les années 90. Pour t'en assurer, il suffit de lire leurs documents des années 70, 80. Puis des années 90 et suivantes. Le discours a complètement changé. On se demande pourquoi, hein !

Donc... tu peux être inquiet !   

[caoua futé]

De meme exposer un individu a des radiations pendant 5 minutes peut lui etre benefique (comme contre les cancers)

Ou être cause d'effets secondaires à moyen ou long terme.

doit-on interdire les radiations?

Non puisque dans certains cas c'est le seul moyen connu qui permet de prolonger la vie.
Une  question de rapport bénéfice/risque.

Certains ici on dit ou sous entendu que les lobby on pousser pour tout passer au silence...

Dans bien des domaines on ne peut nier l'influence des loobies.

mais si vous avez lu votre mode d'emploi de  votre telephone, et verifier votre kit a l'achat, il y a un set main libre dedans car le fabriquant recommande lui meme de ne pas utiliser de maniere prolonge l'appareil...de ce fait vous ne pourrez JAMAIS lui lancer un proces pour ca  

Tout comme il est écrit dans certains pays dans la la notice de la machine à laver:
-qu'il faut retirer les vêteme ts du jeune enfant avant de  les mettre dans la machine à laver.
-q'un ne met pas de bébé, de chien de chat dnas la machine à laver.

Idem pour le micro onde, le congélateur...

Vrai qu'aux US, si tu fais la grimace au chien du voisin, ça peut le perturber psychiquement, .. et peut être te conduire à lui payer de lourds dommages et intérêts.

Si le chien dispose d'un bon avocat.   

[Yann Evenou]

tu as tort car des fois je renseigne des gens qui sont un peu perdu à paris dans le rer ou autres grace à mon gps sur mon portable, et les gens après sont contents car ils peuvent retrouver leur chemin pour leur rendez-vous administratif.
fini les cartes ou plan sur papier

c'est un exemple ...et il y en a d'autres

J'utilise professionnellement le GPS de façon très fréquente et j'aimerai bien savoir comment tu fais pour capter de façon fiable et régulière des satellites en ville entre les bâtiments, voire dans une gare, alors qu'il m'est parfois difficile d'avoir une précision suffisante sur une crète en montagne...

D'autre part, je n'ai jamais vu un plan papier tomber en panne de batterie...

Enfin, celui qui a un rendez-vous pro ou administratif et qui n'est pas capable de déterminer au préalable où il doit se rendre et comment mérite de rater ledit rendez-vous. L'incompétence et / ou la négligence ne sont JAMAIS des excuses recevables...et dans ce domaine aussi, la sélection naturelle est souhaitable  !

[TomZeCat]

J'utilise professionnellement le GPS de façon très fréquente et j'aimerai bien savoir comment tu fais pour capter de façon fiable et régulière des satellites en ville entre les bâtiments, voire dans une gare, alors qu'il m'est parfois difficile d'avoir une précision suffisante sur une crète en montagne...

En fait, le signal, tu peux le capter tout le temps... Par contre que ton GPS en tire quelque chose, c'est une autre histoire
Si le signal rebondit partout sur les murs autour de toi, tu restes dans le champ des ondes même s'il n'est plus digérable par le GPS.

[P!erre]

L'exposition au champs électrique / magnétique du courant électrique à 50 / 60 Hz peut causer des dommages à l'organisme en certaines circonstances, cela a été prouvé (et dit par l'OMS). L'exposition aux champs d'ondes de type micro-ondes peuvent causer des dommages à l'organisme en certaines circonstances, cela a été prouvé (et dit par l'OMS).

En revanche, je n'ai jamais entendu ou lu nulle part que le champ nécessaire aux GPS avait une quelconque influence biologique.

[TomZeCat]

En revanche, je n'ai jamais entendu ou lu nulle part que le champ nécessaire aux GPS avait une quelconque influence biologique.

Personnellement, je ne parlais pas de la dangerosité, juste le fait que si le signal n'était pas interprétable par un appareil GPS, ça ne voulait pas dire qu'on n'a pas de signal autour de soi.
C'est valable pour le Wifi !

[P!erre]

J'utilise professionnellement le GPS de façon très fréquente et j'aimerai bien savoir comment tu fais pour capter de façon fiable et régulière des satellites en ville entre les bâtiments, voire dans une gare, alors qu'il m'est parfois difficile d'avoir une précision suffisante sur une crète en montagne...

L'efficacité de l'appareil est liée à l'antenne, à la puissance utile du signal avant traitement et à l'algorithme.

[P!erre]

Personnellement, je ne parlais pas de la dangerosité, juste le fait que si le signal n'était pas interprétable par un appareil GPS, ça ne voulait pas dire qu'on n'a pas de signal autour de soi.
C'est valable pour le Wifi !

La puissance nécessaire au fonctionnement du GPS (le rayonnement effectif) et la  puissance nécessaire au fonctionnement du Wi-Fi sont incomparables. Le rayonnement est lié au débit, pratiquement nul avec un GPS. En outre, le Wi-Fi va dans les deux sens (pour le contrôle des données reçues), ce qui n'est pas le cas du GPS.

[caoua futé]

En revanche, je n'ai jamais entendu ou lu nulle part que le champ nécessaire aux GPS avait une quelconque influence biologique.

Il semblerait cependant que le GPS ait une influence sur le cerveau. 
Une étude anglaise sur des utilisateurs de longue date de GPS a montré que privés de leur GPS ils sont comme "perus" à seulement quelques kilomètres de leur domicile et incapables de trouver le chemin qui mène à la maison. 

[FredEspagne]

Il y a même des gens qui passent des SMS en dormant! 

[caoua futé]

Il y a même des gens qui passent des SMS en dormant! 

Et plus grave au volant. 
Si tu as vu la récente campagne de la sécurité routière.

[FredEspagne]

Pour les moins de 25 ans, le mobile c'est plus addictif que la coke ou l'héro. Même en mangeant, ils tapotent.

[Yann Evenou]

Il semblerait cependant que le GPS ait une influence sur le cerveau. 
Une étude anglaise sur des utilisateurs de longue date de GPS a montré que privés de leur GPS ils sont comme "perus" à seulement quelques kilomètres de leur domicile et incapables de trouver le chemin qui mène à la maison. 

Exact ! comme beaucoup de ces gadgets censés simplifier la vie, les GPS utilisés autrement que comme une aide ponctuelle nous rendent dépendants de la technologie, aux dépends de nos propres facultés. Voir à ce sujet l'excellent livre de Pierre Boulle "Les Jeux de l'Esprit", on s'en rapproche à grands pas, si nous n'y sommes pas déjà !

[FredEspagne]

Aujourd'hui, très peu d'enfants sont bons en calcul mental, la calculette est passée par là!

[P!erre]

Ils semble aussi qu'ils sont de plus en plus incapables de rester concentré. A force de sauter sans cesse d'une chose à l'autre à l'écran, ils zappent de la même manière le quotidien...