Conseil pour premier Réflex budget 1000 euros.

[Fearnol]

Bonjour à vous. Voila moi c'est Romain 25 ans je me suis décidé à me lancer dans la photo ces derniers temps.L'idée germait dans ma tête depuis un bout mais voila j'ai besoin de conseils car je n'aime pas faire les choses à la légère.

J'ai acheté quelques livres pour apprendre les bases et aussi une revue matériel afin de connaitre les options intéressantes ect....

J'ai 1000 euros de budget pour débuter déja comment trouvez vous ce budget?

Ensuite au niveau de ce que j'ai pu lire et voir par ci par là j'aimerais débuter sur du Nikon je trouve que le rapport qualité prix est au dessus de canon mais peut être que je me trompe?

Pour 1000 euros j'aimerais un boitier forcément un objectif plutôt passe partout et un objectif Grand angle.

Je voyage pas mal et j'aime les grand paysages les grand étendues ect...En gros j'adore la nature les forêts....Que me conseilleriez vous pour débuter?

Je pensais vraiment au Nikon D5200 avec deux objectifs...

Merci d'avance.

[jmd2]

bonjour

pas de photo de sport (auto-focus de course et rafales) ?

le D5200 sera parfait
+ 18-105 (meilleur et plus universel que le 18-55)
+ 35mm f/1.8 DX (équivalent à un 50mm) pour les faibles lumières, indispensable comme le dit CI

si tu n'a pas peur : le 18-105 se trouve en occasion, ce qui te permettrait de prendre un flash SB600 (d'occase également) : magie de l'équilibre des lumières Nikon (Canon ne sait pas faire ! )

[barberaz]

Bonjour à vous. Voila moi c'est Romain 25 ans je me suis décidé à me lancer dans la photo ces derniers temps.L'idée germait dans ma tête depuis un bout mais voila j'ai besoin de conseils car je n'aime pas faire les choses à la légère.

J'ai acheté quelques livres pour apprendre les bases et aussi une revue matériel afin de connaitre les options intéressantes ect....

J'ai 1000 euros de budget pour débuter déja comment trouvez vous ce budget?

Ensuite au niveau de ce que j'ai pu lire et voir par ci par là j'aimerais débuter sur du Nikon je trouve que le rapport qualité prix est au dessus de canon mais peut être que je me trompe?

Pour 1000 euros j'aimerais un boitier forcément un objectif plutôt passe partout et un objectif Grand angle.

Je voyage pas mal et j'aime les grand paysages les grand étendues ect...En gros j'adore la nature les forêts....Que me conseilleriez vous pour débuter?

Je pensais vraiment au Nikon D5200 avec deux objectifs...

Merci d'avance.

Le problème (en neuf) reste le GA/UGA, le 10-24 doit être dans les 700€ et il te faudra certainement lui ajouter une focale plus standards; bref même avec un D5200, en lui ajoutant le 10-24 et un 35 ou le 18-105 tu es autour de 1500€. A voir en occasion ou avec des objectifs Sigma pour réduire légèrement la facture...

Sinon en neuf la proposition de jmd2 tient la route mais sans véritable GA, dans le genre tu as aussi le combo D7100 18-105VR pour ton budget.

[Fearnol]

J ai un Grand angle Sigma 10-20mm pour 490 euros ...Il semble plutot bon.

Quand vous me dites un AF 18-105? c 'est le pack ou alors acheter un appareil nu  et acheter un objectif à part?

Et non pas de photo de sport...Essentiellement Foret animaux grand paysages pour débuter...monuments aussi.

[55micro]

bonjour

pas de photo de sport (auto-focus de course et rafales) ?

le D5200 sera parfait
+ 18-105 (meilleur et plus universel que le 18-55)
+ 35mm f/1.8 DX (équivalent à un 50mm) pour les faibles lumières, indispensable comme le dit CI

si tu n'a pas peur : le 18-105 se trouve en occasion, ce qui te permettrait de prendre un flash SB600 (d'occase également) : magie de l'équilibre des lumières Nikon (Canon ne sait pas faire ! )

Bonsoir,
Je viens de jeter un oeil chez Digit-Photo, le kit D5200 + 18-105 est en offre spéciale à 739 €.
Cet objo est passe-partout ET grand angle, il est très bon, juste la distorsion à corriger pour le paysage et les monuments.
Comme 2e objo "familial" nous avons rajouté un 50 AF qui se trouve partout d'occase pour moins de 100 €, c'est plus facile de "flouter" qu'avec un 35, mais c'est affaire de goût.
Après, que rajouter... un pola, une bonnette pour la macro... un logiciel de traitement, Capture NX2, LR5, DxO... un bon écran pour travailler, c'est agréable.

Bons débuts!

[barberaz]

J ai un Grand angle Sigma 10-20mm pour 490 euros ...Il semble plutot bon.

Quand vous me dites un AF 18-105? c 'est le pack ou alors acheter un appareil nu  et acheter un objectif à part?

Et non pas de photo de sport...Essentiellement Foret animaux grand paysages pour débuter...monuments aussi.

Le 18-105 est souvent proposé en pack ce qui améliore encore son rapport Q/P.
Pour le Sigma à voir, je ne sais pas ce que vaut cet objectif sur les boitiers récents (dx 24 mpx), n'achète pas avant d'en savoir plus, mais le tarif me semble un peu élevé pour une occaz d'ancienne génération, non?

Cet objo est passe-partout ET grand angle, il est très bon, juste la distorsion à corriger pour le paysage et les monuments.

GA... oui par définition entre 18 et 24 (28-35 FX); mais l'amplitude reste limité tout comme l'angle max. Souvent quelqu'un qui cherche du grand angle espère descendre au minimum à 24 (FX) et souvent plus, d'autant que l'offre actuelle en zoom est vaste.

[Fearnol]

Merci  à vous en tout cas  : ).

J'ai trouvé le kit avec 18-105 à 729 sur Darty...

Par contre quand vous parlez de pola et bonnette pour macro... là je sèche il faut encore que je bosse :  ).

J'ai acheté un guide "savoir tout faire en photographie" et le sigma UGA est le meilleur rapport qualité prix dans les UGA selon eux avec 4 étoiles sur 5 notamment en qualité d'image.

[Fearnol]

De plus pour bien débuter 1000 euros vous semble t'il réaliste?

Sachant que je pourrai compléter après les fêtes bien évidemment : ).

[barberaz]

Merci  à vous en tout cas  : ).

J'ai trouvé le kit avec 18-105 à 729 sur Darty...

Par contre quand vous parlez de pola et bonnette pour macro... là je sèche il faut encore que je bosse :  ).

J'ai acheté un guide "savoir tout faire en photographie" et le sigma UGA est le meilleur rapport qualité prix dans les UGA selon eux avec 4 étoiles sur 5 notamment en qualité d'image.

Sois sûr que tu parles du même sigma, il y en plusieurs même de ce range.
Aussi meilleurs Q/P ne signifie pas que cette qualité te comblera

De plus pour bien débuter 1000 euros vous semble t'il réaliste?

Sachant que je pourrai compléter après les fêtes bien évidemment : ).

Comme je te l'ai déjà dis en neuf avec UGA et transtandard c'est un peu juste. Si tu peux complètement après les fêtes, il est peut-être préférable de partir sur un kit et de t'offrir le GA qui t'offrira mieux que le meilleurs Q/P de la gamme par la suite

[pierrot69]

Essaie déjà sans GA car c'est vraiment une pratique particulière. Tu pourras voir dans un deuxième temps si vraiment tu en as besoin. Un 35mm 1.8 me semble bien plus sympa pour commencer!

[lost in translation]

Moi, je dirais D5200 + 16-85mm très bon et (vrai...) grand angle (équivalent 24mm), à compléter par la suite selon besoins et envies...

[lost in translation]

Essaie déjà sans GA car c'est vraiment une pratique particulière. Tu pourras voir dans un deuxième temps si vraiment tu en as besoin. Un 35mm 1.8 me semble bien plus sympa pour commencer!

Tout à fait d'accord : les focales extrêmes (UGA et télés) sont d'un usage assez rare et particulier - nullement indispensables pour débuter !

J'utilise assez rarement mon UGA.  
Mais plus souvent mes longues focales...

Et la seule limitation pratique du 16-85 que je préconise concerne sa luminosité.

Si bien qu'un 35mm "ouvert" peut ensuite s'avérer effectivement utile...  

[neutralino]

Si tu penses t'investir dans la photo avec une vraie envie de comprendre et de progresser (donc ne pas rester en tout auto), il faut sans doute viser la gamme des D7xxx voire d5xxx. La gamme des d5xxx est un peu moins evolutive. Le d7100 est hors budget mais le d7000 est encore largement dans le coup.

Sinon la gamme des D5xxx est tres interessante du point de vue rapport qualite prix, mais avec une ergonomie moins avancee (moins de boutons dedies a un reglage specifique), plus certains autres trucs qui peuvent manquer a terme si tu t'investis beaucoup dans la photo (reglage fin de l'AF, motorisation, double molette de reglage, testeur de profondeur de champ, etc.). Point de vue qualite photo, ce sera toutefois equivalent (meme capteur a generation egale entre d5xxx et d7xxx).

Tu passeras sans doute a cote de pas mal de choses sans au moins un objectif tres lumineux. Pour ce budget, il n'y a pas 36 solutions, c'est une focale fixe (35mm ou 50mm f/1.8, AFS-G) autour de 200 euros. Tu privilegies le 35 si tu veux faire du tout venant et le 50 si tu veux faire du portrait.

approche econome:
d5100+18-105 +35ou 50mm = 730 euros

approche intermediaire:
d5200+18-105 + 35 ou 50mm  = 930 euros

Celle que je privilegierais
d7000+18-105+ 35 ou 50 = 1000 euros

[pierrot69]

Si tu penses t'investir dans la photo avec une vraie envie de comprendre et de progresser (donc ne pas rester en tout auto), il faut sans doute viser la gamme des D7xxx voire d5xxx. La gamme des d5xxx est un peu moins evolutive. Le d7100 est hors budget mais le d7000 est encore largement dans le coup.

Sinon la gamme des D5xxx est tres interessante du point de vue rapport qualite prix, mais avec une ergonomie moins avancee (moins de boutons dedies a un reglage specifique), plus certains autres trucs qui peuvent manquer a terme si tu t'investis beaucoup dans la photo (reglage fin de l'AF, motorisation, double molette de reglage, testeur de profondeur de champ, etc.). Point de vue qualite photo, ce sera toutefois equivalent (meme capteur a generation egale entre d5xxx et d7xxx).

Tu passeras sans doute a cote de pas mal de choses sans au moins un objectif tres lumineux. Pour ce budget, il n'y a pas 36 solutions, c'est une focale fixe (35mm ou 50mm f/1.8, AFS-G) autour de 200 euros. Tu privilegies le 35 si tu veux faire du tout venant et le 50 si tu veux faire du portrait.

approche econome:
d5100+18-105 +35ou 50mm = 730 euros

approche intermediaire:
d5200+18-105 + 35 ou 50mm  = 930 euros

Celle que je privilegierais
d7000+18-105+ 35 ou 50 = 1000 euros

Même chose que toi, je conseillerai le d7000.

[neutralino]

Ne pas oublier de budgetiser la carte memoire, le sac et eventuellement une 2e batterie.

[Fearnol]

Merci encore.

Je sors d'un vieux bridge avec un objectif qui commençait à 24 mm si je ne me trompe pas ...

Donc déja je pense que les options du D5200 vont m'occuper un certain temps.Après niveau carte mémoire j'ai ce qu'il faut car j'ai un bon camescope HD.

Je compte m'acheter un bon sac ou sacoche pour des évolutions futures et qui ne me bloque pas si je veux upgrader.

Ainsi la solution D5200+18-105 + 35 ou 50mm  = 930 euros me conviendrait pas mal pour un début non?

Ce qui me laisse un peu pour un bon moyen de transport.

[55micro]

Par contre quand vous parlez de pola et bonnette pour macro... là je sèche il faut encore que je bosse :  ).

Oh pardon...

Le filtre polarisant se visse à l'avant de l'objectif et permet de supprimer les reflets sur les vitres et dans l'eau. Il réhausse aussi les couleurs et le contraste des ciels, mais avec les possibilités de traitement en numérique ceci est devenu moins nécessaire.

La bonnette se visse aussi à l'avant, c'est une lentille simple ou double qui permet une mise au point rapprochée pour aborder la macrophoto.

Aucun des deux n'est indispensable pour débuter.

Les Nikon sont livrés avec un logiciel de traitement de base (View NX2), parfait pour aborder les notions de base du post-traitement, mais aux possibilités limitées.

[Sparrow]

Merci  à vous en tout cas  : ).

J'ai trouvé le kit avec 18-105 à 729 sur Darty...

Par contre quand vous parlez de pola et bonnette pour macro... là je sèche il faut encore que je bosse :  ).

J'ai acheté un guide "savoir tout faire en photographie" et le sigma UGA est le meilleur rapport qualité prix dans les UGA selon eux avec 4 étoiles sur 5 notamment en qualité d'image.

Salut,
Alors laisse tomber tout de suite ce guide car le Sigma 10-20 est vraiment à oublier. Pour moi, il est même mauvais! (désolé pour ceux qui en ont fait l'acquisition). Il est pas mal au centre mais sur les bords, c'est vraiment très très moyen. Tu peux lui préférer mille fois un Tokina 12-24mm F/4, bien plus homogène, à ouverture constante et avec un range plus "polyvalent" que le 10-20.
Mais de toutes façons, avec un budget limité, oublie l'UGA pour le moment. Tu n'en as nullement besoin pour ce que tu comptes faire. Certains continuent encore d'associer la photo de paysage aux UGA. C'est une erreur car les focales UGA (10-12mm) sont des focales très spécifiques, difficiles à (bien) utiliser et dont on a rarement besoin dans la réalité. De plus, toutes les focales sont bonnes pour de la photo de paysage car photographier un paysage ne signifie pas obligatoirement "en faire rentrer le plus possible dans le cadre"!
Concentre toi donc sur le choix du boîtier (un D7000 d'occase est une belle option également) et surtout sur un bon objectif transstandard (Sigma 17-70mm f/2.8-4 contemporary, Nikon 16-85mm) dont le côté grand angle sera amplement suffisant pour de la photo "nature et paysage". Ce sera très bien pour commencer. Un set d'objectifs se construit petit à petit. Rares sont ceux qui peuvent tout acheter immédiatement.

[Fearnol]

Merci de vos conseils je pense que dés demain je vais prendre le KIT D5200 + 18-105 mm et un objectif 35mm Nikon en plus avec la sacoche et un trépied ce sera un bon début  : ).

[jmd2]

prends un "bon" trépied, car il va te durer 20 ans
à acheter dans un magasin spécialisé photo, ou sur le net (demande conseil sur ce forum)

[ValentinD]

prends un "bon" trépied, car il va te durer 20 ans
à acheter dans un magasin spécialisé photo, ou sur le net (demande conseil sur ce forum)

Oui: je fais pas l'erreur comme moi d'acheter un truc a 60€... C'est une merde monumentale...

Quand je pose l'appareil dessus, j'ai toujours peut que la "rotule" (enfin le machin en plastoc) lache...

[Ollaren]

De plus pour bien débuter 1000 euros vous semble t'il réaliste?

Sachant que je pourrai compléter après les fêtes bien évidemment : ).

OUI LARGEMENT et de quoi faire des trucs très sympas même:
Si tu es patient pour 1.000€ que l'occasion ne te fais pas peur (ce sera autre chose qu'un D5200 et un zoom à ouverture glissante et tout fermé (désolé ):
D7000 - Tokina 12-24mm f4 - 50mm f1.8G, mais c'est un peu spécial pour quelqu'un qui débute tout de même, bien que TRÈS BON!)
Tu as aussi: D7000 + 17-50mm f2.8 Tamron + 85mm 1.8G pour un tarif similaire (tu perds, et pas qu'un peu sur le Grand Angle) mais pour débuter ça me semble être le meilleur compromis à ce budget.
Chez Canon tu as plus ou moins la même chose sur le marché de l'occasion actuellement.

Deux carte mémoire, une batterie supplémentaire, un filtre ND pour les pauses longue par exemple ET RULEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEZ!.

Il suffira d'attendre Noël (ou après) pour un trépied et une licence de Lightroom.

Avec ça tu peux partir l'esprit tranquille, et c'est fichtrement plus confortable (en tout point) qu'un D5200, vraiment.

[neutralino]

Tu as aussi: D7000 + 17-50mm f2.8 Tamron + 85mm 1.8G pour un tarif similaire (tu perds, et pas qu'un peu sur le Grand Angle) mais pour débuter ça me semble être le meilleur compromis à ce budget.

C'est une excellente config pour qui veut faire du portrait, en revanche, en occasion il faut etre patient. Le 85mm est tellement bon qu'il n'est pas si souvent revendu.
J'imagine que pour le tamron il faut la version non stab sinon ce sera difficile de tenir le budget.

[fiatlux]

Tu as aussi: D7000 + 17-50mm f2.8 Tamron + 85mm 1.8G pour un tarif similaire (tu perds, et pas qu'un peu sur le Grand Angle) mais pour débuter ça me semble être le meilleur compromis à ce budget.

C'est une option très qualitative en effet mais Fearnol semble part sur un kit D5200 + 18-105 + 35 DX plus classique et passe-partout. On ne peut pas procrastiner indéfiniment, il y a un moment où il faut se lancer. Bonnes photos!

Et je rejoins ceux qui ont émis des réserves sur les UGA: c'est d'un usage délicat et il n'est nullement nécessaire de faire du paysage au grand angle.

[Pierrotphoto]

Juste comme ça ce D7000 se trouve à 650€ neuf (à la Fnouc par exemple), pour moi c'est une affaire très intéressante vu les qualités du bouzin  
Ou restes sur le 5200, comme tu veux

[fski]

Merci de vos conseils je pense que dés demain je vais prendre le KIT D5200 + 18-105 mm et un objectif 35mm Nikon en plus avec la sacoche et un trépied ce sera un bon début  : ).

Salut a toi...

Et bien c'est un bon choix pour debuter...
j'ai commence le reflex avec un D5000 (donc l'ancêtre du 5200) et meme avec le 18-55 c'etait du bonheur...

Pour le grand angle attend de voir, un 10-20 est pas toujours facile a prendre en main.
J'avais prefere prendre apres le 18-55, en occasion le 16-85, et la tu as un vrai grand angle deja avec un equivalent de 24mm, et je peux te dire qu'en voyage c'est deja super et un super combo (D5000+16-85)!

Pour le 35mm, je te conseillerai d'attendre un peu...c'est un super objo que j'aime enormement...mais tout le monde n'aime pas cette focale...a toi de voir laquelle te correspondrai le mieux...et avec la pratique d'un zoom tu pourra voir si le 35mm te vas ou pas...

Une amie a essaye mon 35mm sur D3100, et elle a pas aime, elle lui a prefere un 50mm pour du portrait...
Donc mon conseil, attend quelque temps...
de plus si tu te sent vite limite en grand angle, alors l'economie du 35mm sera fort appréciable dans un 10-24 

Bonne photos a toi.

[Pierrotphoto]

Il est vrai que le D5200 est à mon avis plus adapté à ceux qui débutent la photo réflex que le D7000 

[jmd2]

toi par contre tu sais bien faire le triso ... comment peut on écrire de telles con..... 

bon, tu n'apportes rien ! mis à part des insultes
c'est dingue comme des gens qui se prennent pour on-se-demande-qui traitent les autres du haut de leur savoir.

disons que tu me mets le doute :
voici ce que je constate : les photos faites au Canon en fill-in, il y en a presque jamais. J'en conclue que Canon ne sait pas faire (pas mieux qu'il y a 20 ans).

le système flash et les automatismes flash Canon auraient-ils rattrapé Nikon ?

[Pixels.d.Argent]

voici ce que je constate : les photos faites au Canon en fill-in, il y en a presque jamais. J'en conclue que Canon ne sait pas faire (pas mieux qu'il y a 20 ans).

le système flash et les automatismes flash Canon auraient-ils rattrapé Nikon ?

Si si ça existe aussi chez Canon!   le système est un peu différent du Nikon, mais ça marche très bien aussi en Canon. Et si des photos en fill in en Canon on en trouve!





Sinon, pour en revenir au sujet, le 5200 avec le 16/85 ou le 18/105 me semble un très bon choix, bien équilibré. Et prendre par la suite un UGA, dont l'usage est quand même plus restreint. le 16/85 est assez méconnu, mais rend de grands services, car à 24 mm on est vraiment dans le grand angle, ça couvre 80 % des besoins.

[Fearnol]

En tout cas ca fait plaisir d être si bien conseille. Comme dit précédemment  je pars de zéro j apprend vite et je ne suis pas feignant donc c est un bon point cependant d après ce que vous me dites commencer avec un d 5200 en kit ajouter un objectif 35 mm( j ai regarde sur flickr ce que ca donnait et je trouve ca vraiment simpa...) prendre une bonne besace et  bon trépied me semble réfléchi... Avec le temps ajouter des objectifs selon ce que j apprend ect et le jour venu garder mes objectifs et vendre le 5200 pour quelque chose de plus pousse ne me fera pas peur je me connais : ) dsl pour le manque d espace je suis sur le portable : )

[Fearnol]

Bon ben voila je vous ai écouté sur certains points pas sur tous  : )

Au final je suis aller chez darty qui avait vraiment les meilleurs prix , je suis plutot adepte des achats sur l'internet mais la j'ai du me résigner...Alors j'ai pris un pack Nikon D5200 18-105mm plus une housse bandouillere manfroto bella V et une carte 8 go (anecdotique vu que j'ai déja une bonne 64 go classe 10 très rapide) pour 749.

A cela j'ai ajouté l'objectif Nikon 35mm DX 1.8 que j'ai eu à 179 euros.

Voila pour le premier pas il est franchi  : ) Sachant que c'est mon premier réflex à vie qu'en pensez vous  : )?

[iceman93]

Si si ça existe aussi chez Canon!   le système est un peu différent du Nikon, mais ça marche très bien aussi en Canon. Et si des photos en fill in en Canon on en trouve!





Sinon, pour en revenir au sujet, le 5200 avec le 16/85 ou le 18/105 me semble un très bon choix, bien équilibré. Et prendre par la suite un UGA, dont l'usage est quand même plus restreint. le 16/85 est assez méconnu, mais rend de grands services, car à 24 mm on est vraiment dans le grand angle, ça couvre 80 % des besoins.

laisse tomber franchement suis pas sur qu'il comprenne

[fski]

Voila pour le premier pas il est franchi  : ) Sachant que c'est mon premier réflex à vie qu'en pensez vous  : )?

beh qu'il y a plus qu'a charger la batterie et lire le manuel 

[ValentinD]

disons que tu me mets le doute :
voici ce que je constate : les photos faites au Canon en fill-in, il y en a presque jamais. J'en conclue que Canon ne sait pas faire (pas mieux qu'il y a 20 ans).

Un fill-in, c'est un fill-in...

Le fill-in est juste une technique consistant à utiliser le flash pour "déboucher les ombres", redonner du détail dans les recoins les plus sombres...
Que ce soit Canon, Nikon, Sony ou Polaroïd, c'est la même chose, non ?

[iceman93]

Un fill in, c'est un fill in... Que ce soit Canon, Nikon, Sony ou Polaroïd, c'est la même chose, non ?

dis pas ca malheureux ... ca fait 20 ans que nikon fill-in ses clients 

[ValentinD]

dis pas ca malheureux ... ca fait 20 ans que nikon fill-in ses clients 

Pardon, pardon ...!

[Sparrow]

Un fill-in, c'est un fill-in...

Le fill-in est juste une technique consistant à utiliser le flash pour "déboucher les ombres", redonner du détail dans les recoins les plus sombres...
Que ce soit Canon, Nikon, Sony ou Polaroïd, c'est la même chose, non ?

C'est vrai qu'on lit de ces trucs parfois... 

[iceman93]

C'est vrai qu'on lit de ces trucs parfois... 

développe car ca m'interresse de savoir en quoi notre jeune amis aurais dit une connerie

[geargies]

Bon les canonistes allez jouer dans votre cour plutôt que de mettre le Nixon ici ( en insultant les gens comme d'hab ...

[ValentinD]

Bon les canonistes allez jouer dans votre cour plutôt que de mettre le Nixon ici ( en insultant les gens comme d'hab ...

Je n'ai insulté personne, je crois ...?

[iceman93]

Bon les canonistes allez jouer dans votre cour plutôt que de mettre le Nixon ici ( en insultant les gens comme d'hab ...

et dire que canon ne sait pas faire du fill-in c'est pas une insulte a la photographie ca ... il aurait dit pentax ca aurait été la meme mais bon ca te passe au dessus comme tout les doudoumaniacs comme toi allez ciao 

[fski]

et dire que canon ne sait pas faire du fill-in c'est pas une insulte a la photographie ca ... il aurait dit pentax ca aurait été la meme mais bon ca te passe au dessus comme tout les doudoumaniacs comme toi allez ciao 

disons qu'on peut corriger quelqu'un sans l'insulter...

Il y a la methode intelligente et douce style Pixels argent, qui apporte bien plus au sujet...
et la methode iceman...

[DamienLyon]

Pour revenir à la question initiale, le D5200 est une bonne entrée en matière. Le boîtier est simple d'accès mais suffisamment doté pour couvrir une grande plage de besoin.
Le D3200 est trop limité et le D7000 est trop onéreux pour le postulat de base.
Bonnes photos !

[Sparrow]

développe car ca m'interresse de savoir en quoi notre jeune amis aurais dit une connerie

Je me suis mal exprimé. Je ne parlais pas de valoo.

[iceman93]

disons qu'on peut corriger quelqu'un sans l'insulter...

Il y a la methode intelligente et douce style Pixels argent, qui apporte bien plus au sujet...
et la methode iceman...

faut de tout pour faire un monde ... qui soit pas chiant comme la mort (ca veut pas dire que pixel est chiant ca veut juste dire que l'uniformité c'est chiant)
et puis au moins ca marque ... ceux qui ne savent pas retiendront que c'est une grosse connerie de dire ca 

[iceman93]

Je me suis mal exprimé. Je ne parlais pas de valoo.

ok pas de soucis 

[Pierrotphoto]

Si si ça existe aussi chez Canon!   le système est un peu différent du Nikon, mais ça marche très bien aussi en Canon. Et si des photos en fill in en Canon on en trouve!
http://www.eos-numerique.com/maphoto/1303/252127207.jpg
http://www.eos-numerique.com/maphoto/1303/252127232.jpg

Magnifique j'adore.
Bon c'est pas le sujet désolé 

[lost in translation]

(...) le 16/85 est assez méconnu, mais rend de grands services, car à 24 mm on est vraiment dans le grand angle, ça couvre 80 % des besoins.

+1.

Le grand angle du 16-85 est un vrai angle - 18mm ne suffisent pas dans cette idée...

Et lorsque les grandes ouvertures ne sont pas nécessaires, cet objectif qualitatif est un vrai "couteau suisse" !

[geargies]

et dire que canon ne sait pas faire du fill-in c'est pas une insulte a la photographie ca ... il aurait dit pentax ca aurait été la meme mais bon ca te passe au dessus comme tout les doudoumaniacs comme toi allez ciao 

doudou-maniaque, certes mais tu parles de quelle marque là? Leica? Canon? Nikon? Fuji? ... Lubitel?  iphone? comme tu vois, en pratique je prends ce que je trouve... (j'envisage un Lumix pour nowel.. alors tu vois...)

[lost in translation]

Après réflexion, je voudrais revenir sur la proposition (à laquelle j'ai participé...  ) du 35mm (en APS) qui ne me semble pas judicieuse pour un novice car c'est une focale certes souvent très ouverte mais d'un usage assez délicat qui se manie de façon efficace avec le temps, pas en débutant...  

Trop tard, notre ami a craqué pour cet objectif, il ne le regrettera pas... un peu plus tard !

Mais, pour le prix, il ne fallait pas se priver... 

[Fearnol]

J'apprend vite  : ) je lis tout et surtout chaque fois que je sors je vais le prendre avec moi sait on jamais  : )

[jmd2]

laisse tomber franchement suis pas sur qu'il comprenne

oh que si !

mais, si les photos sont belles, l'exposition n'a pas conservé le caractère naturel de la lumière ambiante. Cette dernière est un peu surex et le coup de flash n'est pas du fill-in mais de l'expo à zéro.

[jmd2]

Un fill-in, c'est un fill-in...

Le fill-in est juste une technique consistant à utiliser le flash pour "déboucher les ombres", redonner du détail dans les recoins les plus sombres...
Que ce soit Canon, Nikon, Sony ou Polaroïd, c'est la même chose, non ?

la différence entre ces marques, c'est que le fill-in Nikon est le seul a fonctionner tout en auto TTL. Les belles photos plus haut surex le montrent.

notez qu'avec un Leica IIIf et un flash manuel on peut faire du fill-in aussi, mais c'est pas auto 

j'attends du vrai fill-in Canon en auto.

[geargies]

Je n'ai insulté personne, je crois ...?

je parlais pas de toi, jeune padawan..

[lost in translation]

Pour apaiser les esprits, j'ai relu ce qu'écrivait Jmd2 au début de ce fil et il parlait d'équilibre de la lumière, pas seulement de fill in, en disant que Nikon est supérieur à Canon sur ce point, ce que je m'abstiendrai de commenter pour ne connaitre que la marque jaune...

[gagasse]

Pour répondre à la question initiale:

- toujours privilégier les optiques (de qualité) sur le boitier.
- acheter occasion des boitiers "vedettes" d'il y a quelques années. D200 par ex est un excellent boitier semi-pro et vraiment pas cher en occasion.
- toujours acheter d'occasion plutôt que neuf.

proposition : D200+18-70+80-200 f/2,8 complété par un 12-24 Tokina le tout en occasion, on devrait dépassé de peu les 1000€.

[iceman93]

mouarfffff j'attend de voir un fill in full auto en nikon ou on ne décèle pas le coup de flash 
mais suis pas prêt de voir ca 

fill in et automatisme ... y a comme qui dirait un gros blême, perso la photo un tant soit peu créative ne passe pas par des automatismes constructeurs mais bon chacun sa croix 

[jmd2]

mouarfffff j'attend de voir un fill in full auto en nikon ou on ne décèle pas le coup de flash 
mais suis pas prêt de voir ca 

fill in et automatisme ... y a comme qui dirait un gros blême, perso la photo un tant soit peu créative ne passe pas par des automatismes constructeurs mais bon chacun sa croix 

ah, bon, on s'est calmé ?

certes tu as raison, l'oeil expert verra le coup de flash (tout comme il verrait s'il y a eu utilisation d'un simple réflecteur)

cependant, chez Nikon, en automatisme total (boîtier et flash TTL) il y a conservation de l'exposition lumière ambiante et débouchage léger et quasi-naturel au flash. Ce qui ne semble pas être le cas chez Canon.

par ailleurs, on ne parle pas de photo créative, car dans ce cas, il vaut mieux bosser tout en manuel, n'est-ce pas ? dès lors un boîtier manuel de 1960 et un vieux flash non TTL suffisent.

[benito]

Pour répondre à la question initiale:

- toujours privilégier les optiques (de qualité) sur le boitier.
- acheter occasion des boitiers "vedettes" d'il y a quelques années. D200 par ex est un excellent boitier semi-pro et vraiment pas cher en occasion.
- toujours acheter d'occasion plutôt que neuf.

proposition : D200+18-70+80-200 f/2,8 complété par un 12-24 Tokina le tout en occasion, on devrait dépassé de peu les 1000€.

le D200 fut un excellent boitier à l'époque, mais il est largement dépassé ! ( dès 800 iso !) si achat occasion mieux vaut chercher un D90 (ou D300) !

[iceman93]

ah, bon, on s'est calmé ?

certes tu as raison, l'oeil expert verra le coup de flash (tout comme il verrait s'il y a eu utilisation d'un simple réflecteur)

cependant, chez Nikon, en automatisme total (boîtier et flash TTL) il y a conservation de l'exposition lumière ambiante et débouchage léger et quasi-naturel au flash. Ce qui ne semble pas être le cas chez Canon.

par ailleurs, on ne parle pas de photo créative, car dans ce cas, il vaut mieux bosser tout en manuel, n'est-ce pas ? dès lors un boîtier manuel de 1960 et un vieux flash non TTL suffisent.

suis tjr calme 
ca c'est vrai pour un 5D1 (celui sorti quand nikon ne faisait que du Dx) depuis avec le 7D et le 5D3 la donne a bien changé
sur les mariage lors de la soirée quand je sors le flash (c'est pas du fill in je sais) pour avoir l'ambiance et un sujet pas fromage blanc même quand je bossais en nikon vaut mieux faire a sa sauce que de faire confiance aux automatismes

[iceman93]

le D200 fut un excellent boitier à l'époque, mais il est largement dépassé ! ( dès 800 iso !) si achat occasion mieux vaut chercher un D90 (ou D300) !

faut le dire vite quand même (cinématique miroir déplorable et bruit dès 400 iso)  ... j'ai jamais aimé le mien a tel point que je l'avais revendu pour me prendre un D1x

[jmd2]

suis tjr calme 
ca c'est vrai pour un 5D1 (celui sorti quand nikon ne faisait que du Dx) depuis avec le 7D et le 5D3 la donne a bien changé
sur les mariage lors de la soirée quand je sors le flash (c'est pas du fill in je sais) pour avoir l'ambiance et un sujet pas fromage blanc même quand je bossais en nikon vaut mieux faire a sa sauce que de faire confiance aux automatismes

bon, tant mieux pour Canon

[iceman93]

bon, tant mieux pour Canon

ca n'a d'importance que pour celui qui ne sait pas faire, pour les autres je pense qu'ils font comme ils veulent pour avoir un résultat homogène

[pierrot69]

Pourquoi ne pas vous créer un post "nikon vs canon" au lieu de polluer les fils comme ca. C'est hyper gonflant à force

[iceman93]

Pourquoi ne pas vous créer un post "nikon vs canon" au lieu de polluer les fils comme ca. C'est hyper gonflant à force

gaffe au dégazage  
des fil comme celui la y en a des milliers alors c'est pas 5 ou 6 posts HS qui vont changer la donne

[pierrot69]

gaffe au dégazage  
des fil comme celui la y en a des milliers alors c'est pas 5 ou 6 posts HS qui vont changer la donne

Je le sais justement, c'est bien dommage

[fski]

Je le sais justement, c'est bien dommage

D'ailleurs c'est dommage on a pas encore vu Yoda venir nous dire que Pentax c'est vachement mieux que  canon et nikon 

[kochka]

mouarfffff j'attend de voir un fill in full auto en nikon ou on ne décèle pas le coup de flash  
mais suis pas prêt de voir ca  

fill in et automatisme ... y a comme qui dirait un gros blême, perso la photo un tant soit peu créative ne passe pas par des automatismes constructeurs mais bon chacun sa croix  

Chépas; je faisait déjà cela avec le 801, il y a bien longtemps.  
Selon le rendu voulu, 1/3 de dia en plus d'un coté, 1/3 en moins de l'autre et roule ma poule.
Depuis cette époque révolue, Nikon a peut-être perdu la recette, qui sait?

[jmd2]

bonjour

la discussion Nikon contre Canon est partie de mon message :

bonjour

pas de photo de sport (auto-focus de course et rafales) ?

le D5200 sera parfait
+ 18-105 (meilleur et plus universel que le 18-55)
+ 35mm f/1.8 DX (équivalent à un 50mm) pour les faibles lumières, indispensable comme le dit CI

si tu n'a pas peur : le 18-105 se trouve en occasion, ce qui te permettrait de prendre un flash SB600 (d'occase également) : magie de l'équilibre des lumières Nikon (Canon ne sait pas faire ! )

je voulais insister sur le fait qu'acheter un flash pour un équipement Nikon ça valait le coup, alors que pour du Canon (qui selon moi est moins performant en flash) ça valait pas le coup

c'est tout

et iceman est parti en mayonnaise (insultes)

il s'est calmé

j'admets sur sa parole que Canon sait faire du bon flash tout auto

et voilà.

concernant la question à l'origine de ce fil, je maintiens la suggestion idée d'acheter un flash pour un équipement Nikon (un SB600 d'occasion fera l'affaire)