Et si Nikon et son DF suivait en fait simplement la voie de Canon ?

Démarré par newworld666, Novembre 29, 2013, 17:58:35

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sofyg75

Le prix et le 1/4000 pour ce prix ...  :-\  
mais ça reste un chouette produit et surtout il ne faut pas oublier un truc auquel on n'est plus sensible en tant que Canonistes  ;)
Chez Nikon ils on un sacré paquet d'optiques anciennes d'occaz, encore très bonnes et qui iront très bien sur le DF, donc ils peuvent mixer de supers optiques af modernes avec d'anciennes gloires qui en ont encore sous le pied  :P

Mais bon 3000 € c'est cher d'être fashion  ;D :D ;D

Pierred2x

Citation de: sofyg75 le Novembre 29, 2013, 21:11:34
my two cents ... ceux qui adore le D4 mais n'ont pas forcément besoin de sa réactivité en photo d'action et la construction pro
En fait Tom si oublie une seconde le look, le Df est une arme redoutable en reportage social, concert, un boitier efficace et de taille raisonnable.

En même temps si tu transpose à Canon ... ben en fait ... le look en moins ça donne le 6D  ;D  (qui en matière de capteur n'est pas très loin du 1Dx) avec le viseur du 1Dx et un af plus vitaminé  8)

Après le look ... c'est très personnel

Y'a quand même un grosse limitation à mon sens (Mais sur le D610, c'est pareil), c'est la couverture AF, c'est le capteur 39 points du D7000 transposé en FF...
Avec le capteur 51 points du D4 il était parfait ce petit boitier ! Ah non le 1/4000 zut !

sofyg75

Citation de: Pierred2x le Novembre 29, 2013, 21:21:30
Y'a quand même un grosse limitation à mon sens (Mais sur le D610, c'est pareil), c'est la couverture AF, c'est le capteur 39 points du D7000 transposé en FF...
Avec le capteur 51 points du D4 il était parfait ce petit boitier ! Ah non le 1/4000 zut !
100% exact mais dans ma remarque sur l'af c'était en comparaison du 6D  ;)

newworld666

#28
 ::) http://www.dpreview.com/previews/nikon-df/8 ..

Faut voir, mais à 3000€ .... ça donne accès à un capteur qui semble dément  :o :o :o ...  au vu de ce site, le D610 et le 5DIII à 12800 iso ne boxent pas dans la même catégorie .. (je ne parle même pas des trucs Sony)
L"annonce du Nikon DF m'avait fait sourire avec la sensation que Nikon se fourvoyait définitivement dans des trucs de seconde zone pour bobo rétro, mais je dois reconnaitre qu'en dehors des limites "mécaniques" (AF, rafales) et de son look que je n'aime pas du tout .. ce boitier aurait existé en 2012 ... je ne suis pas sûr que mon passage au 1Dx aurait été si évident (je n'imaginais pas à l'époque  l'apport de l'AF du 1Dx dans la vie courante) et mes essais D4, D800, 1DX et 5DIII auraient virés D4, DF, 1Dx, 6D.


En tout cas, ce truc semble vraiment hallucinant, le RAW est d'une propreté qui laisse penser que la photo à main levée va devenir un bonheur sous peu. Je ne sais pas pour vous, mais même en testant un QX100 .. je me retrouve instantanément à  ISO 3200 F1,8 1/100 .... alors de là à être à 1/500ème et F5.6 ou plus pour shooter du vivant qui ne soit pas à moitié fantôme dans le champ, 12800 ou 25600 ISO seront les bienvenues...
Canon A1 + FD 85L1.2

Julien-supertux

Citation de: jeanbart le Novembre 29, 2013, 19:36:02
Il semblerait qu'un jaune chez les rouge ça dérange le ronronnement du forum. Bonne sieste les gars.  ;D ;D ;D

Ça dérange pas du tout, on adore s'engueuler avec des arguments de totale mauvaise fois... :P

Ghost

Citation de: newworld666 le Novembre 29, 2013, 18:42:19
::) de mon coté je vois plutôt le fantastique capteur du D4 a un prix presque abordable .... c'est toute la base de ma réflexion.

En ce qui me concerne, les choix de Nikon me vont comme un gants. Le D800e que je pratique depuis ça sortie et qui à un capteur tout simplement incroyable, que ce soit pour le studio ou les paysages et le... sport, si si, grâce à son mode DX à 16mp, tellement pratique pour voir la scène arriver et changer son 70-200 f/2.8 pour un 300 en 2s. Et maintenant le DF, qui lui sera dédié à la balade, au photos sur le vif et là ou il faut monter en iso, avec un boitier léger et ultra-performant dans ces domaines. Difficile de rêver mieux en ce qui me concerne ! Canon c'est plus une histoire de compromis (en tout cas pour l'instant), une sorte de ni l'un ni l'autre, bien au contraire.
Le juste milieu quoi !

newworld666

#31
Dommage qu'il soit aussi moche  ;D ...  ;) ...
D4+DF, de mon côté, ça être le couple gagnant actuel, mais hors de prix. Donc je reste avec ce qui est réputé pondre les photos les plus valorisantes du moment .... 1Dx + Y  :D Y=un boitier actuellement virtuel (donc pour l'instant gratuit) qui sortira un jour et poussera encore plus loin l'inextricable équation Définition/Couleurs/Bruit/Dynamique/Plage d'utilisation .....

Sur ce ... bon petit dèj à tous .. avec un QX100 sur le coin de table  ;D même Sony n'arrive pas à faire des photos à moins de 2000 iso dans la vraie vie  :o ..

Mon petit cadeau de noël avant l'heure.
Canon A1 + FD 85L1.2

jmd2

eh ben,

si Citroën sortait une voiture avec carrosserie de Traction et moteur moderne et performant, pour sûr que je n'en voudrais pas !

faut avoir conduit une Traction  : la carrosserie n'est qu'un détail, le plaisir vient du tout

Cptain Flam

Citation de: Cptain Flam le Novembre 30, 2013, 10:31:46
J'ai enfin pu manipuler ce Df, hier chez Numeriphot, il ne restait plus que la version argentée, les noirs sont déjà tous vendus.

Première constatation, c'est loin de faire quincaille, même chromé. Impression que ne m'avaient pas laissé les Fuji, ni, dans une moindre mesure les OMD(en version ultra vintage chromée/argentée). Du coup, encore plus de regret de ne pas avoir pu voir la version noire, je reviendrai. Car en plus l'exemplaire passait de main en main, puis on se le repassait, comme un bon joint... Tout le monde avait des sourires de gosse... Je suis resté un moment, mais je reviendrai un matin quand tout est plus calme.

Deuxième constatation, c'est limpide même pour un habitué d'une autre marque.

Troisième  constatation, c'est bien foutu et agréable en main, le 50 f/1.8 et le capteur fournissent déjà un résultat qui me plaît et le viseur est excellent.

Conclusion provisoire, j'en ai encore plus envie.

Une seule critique, j'aimerais bien un prix plus adapté à ma bourse, mais je suis prêt à attendre et faire des économies, à l'ancienne...
Aimez qui vous résiste...

VOLAPUK

Citation de: Pierred2x le Novembre 29, 2013, 19:37:38
T'es peut être pas au courant, mais les possesseurs d'optiques Nikon en n'ont rien à battre du 6D !

Excellent, un peu comme d'hab avec toi  ;) Lorsqu'on a des tonnes d'objos d'une marque donnée ce qui se passe ailleurs a beau être intéressant ... C'est pourquoi "taper" sur une autre marque présente assez peu d'intérêt.

Nikon a bien raison de sortir le DF qui avec son genre old school correspond à une tendance actuelle.

Après, quand on voit le prix et ce que l'on a entendu (à juste titre) sur le prix du 5D3 à sa sortie, ça laisse rêveur  ::) Le surcout lié au staïle est quand même meuh meuh.

Cptain Flam

Citation de: jeanbart le Novembre 29, 2013, 19:36:02
Il faut bien s'amuser un peu puisque l'on a au quotidien la visite des comiques rouges qui viennent nous prêcher la bonne parole et nous expliquer ô combien nous sommes stupides.
Pourtant il n'y a rien à craindre de notre part, puisque comme le soulignait fort justement feu eric-p, Canon est le meilleur opticien et électronicien de l'univers.  ;D
Il semblerait qu'un jaune chez les rouge ça dérange le ronronnement du forum. Bonne sieste les gars.  ;D ;D ;D

D'une je trouve ton pluriel bien singulier et de deux, ce n'est pas comme si vous n'aviez pas des Bertgau ou des Aria vous aussi... Tu vois la différence avec les rouges, c'est la franchise et les tripes*, un coeur, c'est rouge...

*En fait, c'est histoire de rester un minimum courtois et décent, mais je ne visais pas si haut...

PS: Et ça commence à être gonflant ces querelles de clocher, nous faisons tous des photos!!!
Aimez qui vous résiste...

TomZeCat

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2013, 11:06:05
Nikon a bien raison de sortir le DF qui avec son genre old school correspond à une tendance actuelle.
Oui et comme Robin des Bois, il détrousse les riches de 3000 euros pour le donner aux... A qui au fait ? Ah oui, pour donner des bons dividendes à ses pauvres actionnaires :D

VOLAPUK

Citation de: newworld666 le Novembre 29, 2013, 22:18:39
::) http://www.dpreview.com/previews/nikon-df/8 ..

Faut voir, mais à 3000€ .... ça donne accès à un capteur qui semble dément  :o :o :o ...  au vu de ce site, le D610 et le 5DIII à 12800 iso ne boxent pas dans la même catégorie .. (je ne parle même pas des trucs Sony)
L"annonce du Nikon DF m'avait fait sourire avec la sensation que Nikon se fourvoyait définitivement dans des trucs de seconde zone pour bobo rétro, mais je dois reconnaitre qu'en dehors des limites "mécaniques" (AF, rafales) et de son look que je n'aime pas du tout .. ce boitier aurait existé en 2012 ... je ne suis pas sûr que mon passage au 1Dx aurait été si évident (je n'imaginais pas à l'époque  l'apport de l'AF du 1Dx dans la vie courante) et mes essais D4, D800, 1DX et 5DIII auraient virés D4, DF, 1Dx, 6D.
En tout cas, ce truc semble vraiment hallucinant, le RAW est d'une propreté qui laisse penser que la photo à main levée va devenir un bonheur sous peu. Je ne sais pas pour vous, mais même en testant un QX100 .. je me retrouve instantanément à  ISO 3200 F1,8 1/100 .... alors de là à être à 1/500ème et F5.6 ou plus pour shooter du vivant qui ne soit pas à moitié fantôme dans le champ, 12800 ou 25600 ISO seront les bienvenues...

Je sais que les très hauts isos c'est ton truc lié à ta pratique et je le respecte mais ce n'est pas forcément le truc d'une grande majorité.

Les derniers FF sont tous très bons jusqu'à 6400 isos et ça laisse quand même pas mal de marge. Et je dirais même que pour des achats malins, il y a pas mal de vieux FF qui associés aux nouveaux logiciels de retraitements peuvent retrouver une nouvelle jeunesse. Un vieux 5D à 500 euros avec LR ça tient la route jusqu'à 3200 isos.

Et dans un autre registre, quand je vois la qualité du rendu d'un D2x à bas isos qui n'est certes pas un FF, je me dis que le "progrès" heu...

VOLAPUK

Citation de: TomZeCat le Novembre 30, 2013, 11:14:16
Oui et comme Robin des Bois, il détrousse les riches de 3000 euros pour le donner aux... A qui au fait ? Ah oui, pour donner des bons dividendes à ses pauvres actionnaires :D

Si les actionnaires avaient été Français, je t'aurais répondu qu'ils paieraient 60 % d'impôts sur leurs dividendes à l'Etat alors... Mais ils ne sont pas Français ;D

Gérard JEAN

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2013, 11:14:27
Je sais que les très hauts isos c'est ton truc lié à ta pratique et je le respecte mais ce n'est pas forcément le truc d'une grande majorité.

Les derniers FF sont tous très bons jusqu'à 6400 isos et ça laisse quand même pas mal de marge. Et je dirais même que pour des achats malins, il y a pas mal de vieux FF qui associés aux nouveaux logiciels de retraitements peuvent retrouver une nouvelle jeunesse. Un vieux 5D à 500 euros avec LR ça tient la route jusqu'à 3200 isos.

Et dans un autre registre, quand je vois la qualité du rendu d'un D2x à bas isos qui n'est certes pas un FF, je me dis que le "progrès" heu...

Je me demande même si le progrès n'est pas plus spectaculaire pour les dématriceurs que pour les capteurs.
Tout est possible

sofyg75

Citation de: Cptain Flam le Novembre 30, 2013, 11:11:30
D'une je trouve ton pluriel bien singulier et de deux, ce n'est pas comme si vous n'aviez pas des Bertgau ou des Aria vous aussi... Tu vois la différence avec les rouges, c'est la franchise et les tripes*, un coeur, c'est rouge...

*En fait, c'est histoire de rester un minimum courtois et décent, mais je ne visais pas si haut...

PS: Et ça commence à être gonflant ces querelles de clocher, nous faisons tous des photos!!!

;D :D ;D
Oui enfin pas forcément toujours ... il est parfois de bon ton de ne pas être inutilement blessants quand même, parce que quand ça tombe un jour où on est de mauvais poil ça part vite en vrille  ;)

Pour le Df j'avoue que le même en Canon avec une partie des tripes du 1Dx et bien ... j'adorerais ... j'avoue à ma grande honte (même pas en fait  :D) avoir un coté fashionista  :D
maintenant le 6D avec le viseur du 1Dx et l'af du 5D3 (et pourquoi pas ... soyons fou ... l'obtu du 5D3) ça mirais aussi (ça ressemble beaucoup au 5D3 ... mais en plus petit quoi)

newworld666

#41
 :-\ à bas ISO ... je pense que depuis 5 ans la messe est dite ..  tout va de l'excellent à l'inutile  ;) (si on est pas sollicité pour des impressions types affiches/poster/cadres) .. personnellement, je pense que sur mes "livres de voyages destinés à la famille/amis", les sites web semi pro ou pro (des petites structures commerciales à faibles budgets comm), bref de la publication finale en 2K & 4K à 100/500 ISO ... je pense que tout se tient. probablement, qu'avec un bon post processing, je peux presque faire passer n'importe quelle marque actuelle pour un D800/A7R. Donc pour moi => Olympus, Panasonic, Sony, Nikon & Canon à objectifs "équivalents" sortent la même chose. Même un Iphone 5 ou Nexus 5 ne sont pas vraiment à la ramasse.

Après .. depuis de nombreuses années et des centaines de milliers de photos ... ce qui m'a toujours bloqué et surtout frustré c'est la montée en ISO propre de tous les boitiers. Je n'y peux rien, mais la luminosité "naturelle" la plus fréquemment rencontrée dans la vie de photographe passionné => c'est de l'indoor et entre 6h du soir et 8h du mat où pour shooter avec du vivant dans le champ (y compris les paysages en assimilant les arbres/feuilles/champs de blés et le vent comme du vivant) on est fatalement entre F2 à F8, 1/500 à 1/1250 et donc mécaniquement F1600 et F25600 ..

Si on met le coté vintage/bobo/caviar de coté, j'imagine que Nikon a du sérieusement réfléchir pour se dire que la voie Sony et son RX1 était à coté de la plaque, et qu'à 3000€ les MP ne présentent pas beaucoup d'intérêt dans le rendu final, (perso je ne shoot jamais à 1/8000, donc ce point me parait effectivement accessoire).. et plutôt que de prendre le capteur "roi des forums spécialisés" il valait mieux offrir une bête de reportage en partant du capteur D4 qui fait aussi bien que les autres entre 100 & 500 ISO, mais reste quasi unique au dessus de 1600 ISO (le 1Dx à deux doigts derrière et pas dans le..  ;D)..

En tout cas, je me sens franchement à l'aise avec cette démarche de Nikon sur ce coup.. et je ne peux que dire bravo, "faut oser ça, c'est l'esprit Nikon des années 70-80 qui est retour => tout faire pour donner un outil hors normes 100% dédié à la qualité finale de la photo"  8) 8) (fallait juste ne pas mettre ce boitier ridicule  ;D alors que l'ergonomie des boitiers années 2010 s'avère bien plus efficace)..
Canon A1 + FD 85L1.2

Cptain Flam

Citation de: sofyg75 le Novembre 30, 2013, 11:31:28
;D :D ;D
Oui enfin pas forcément toujours ... il est parfois de bon ton de ne pas être inutilement blessants quand même, parce que quand ça tombe un jour où on est de mauvais poil ça part vite en vrille  ;)

Pour le Df j'avoue que le même en Canon avec une partie des tripes du 1Dx et bien ... j'adorerais ... j'avoue à ma grande honte (même pas en fait  :D) avoir un coté fashionista  :D
maintenant le 6D avec le viseur du 1Dx et l'af du 5D3 (et pourquoi pas ... soyons fou ... l'obtu du 5D3) ça mirais aussi (ça ressemble beaucoup au 5D3 ... mais en plus petit quoi)

Il se trouve que ce matin , j'ai une horrible migraine qui me fait mal jusque dans la montre posée sur ma table de nuit, qu'il pleut alors que j'ai un "nouveau" boîtier chargé en couleur dans un sac prêt à sortir...

Encore pire si on compte qu'hier je me suis payé un petit assortiment de triX, HP5, FP4 et Delta et que j'ai de la Tmax et de la BW à finir vu que les dates sont bien dépassées, même dans le bac à légumes...

;) :)
Aimez qui vous résiste...

VOLAPUK

Citation de: newworld666 le Novembre 30, 2013, 11:47:39
je pense que tout se tient. probablement, qu'avec un bon post processing, je peux presque faire passer n'importe quelle marque actuelle pour un D800/A7R.

Heu non pas vraiment selon les conditions de lumière et la taille de tirage.

Et si je comprends bien, bravo Nikon pour le DF sauf l'ergonomie de m... et le prix délirant. T'as l'amour vache toi ! ;D ;)

newworld666

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2013, 12:09:04
Heu non pas vraiment selon les conditions de lumière et la taille de tirage.

Et si je comprends bien, bravo Nikon pour le DF sauf l'ergonomie de m... et le prix délirant. T'as l'amour vache toi ! ;D ;)

Effectivement entre 100 et 500 iso, j'oubliais le banding des capteurs Canon avant les 5DIII et 1DX .. et dans certains cas, pas si fréquents non plus .. les 2Il de dynamique de moins entre 100 et 200ISO.
La taille ...j'avais effectivement mis cette réserve. De mon coté c'est max 5 à 6 affiches pas an pour des motos clubs, concessionnaires, etc... pour les magazines, même une couverture couleur sur support soignée ne m'a jamais posé de problème en 16/18MP.
Canon A1 + FD 85L1.2

Cptain Flam

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2013, 12:09:04
Heu non pas vraiment selon les conditions de lumière et la taille de tirage.

Pour les tirages, tu devrais en parler à Iceman, surtout en conditions de lumière délicates, en ce moment, il expérimente toutes sortes de tirages... ;D
Aimez qui vous résiste...

VOLAPUK

Citation de: Cptain Flam le Novembre 30, 2013, 12:49:34
Pour les tirages, tu devrais en parler à Iceman, surtout en conditions de lumière délicates, en ce moment, il expérimente toutes sortes de tirages... ;D

Je suis très discret sur la vie sexuelle d'Iceman ;D ;)

newworld666

Je vous laisse à vos ébats entre hommes ...
Moi je continue à faire mumuse avec mon smartphone .... en me demandant pourquoi même à midi Sony me coince à 3200 ISO  :o :o :o .. faut les envoyer sur CI !!! il parait que la photo c'est mieux à 100 ISO  ;) ..
J evais manger mon plat de Udons préparé par ma tendre épouse.



Faudrait que j'organise une manif de gauche pour la "Libération des ISO par le grand capital"
Canon A1 + FD 85L1.2

Maugui


S.A.S