La fin de Capture NX-2...

Démarré par daffy, Février 25, 2014, 21:29:41

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restoc

Citation de: danielk le Février 27, 2014, 17:55:28
il y a peut-être une explication à l'ergonomie calamiteuse et au fonctionnement indigent de NX-D, on pourrait imaginer que l'ensemble des brevets du soft appartenaient à NIK Software et que la vente à Google a obligé Nikon à tout reprendre à zero SANS les avantages de NX2 ? (n'est pas Adobe qui veut !) ce n'est qu'une supposition parmi tant d'autres (je ne connais pas le cousin de la concierge qui connait un employé d'une boîte qui travaille pour Nikon  :D)

Je pense que la réalité est encore plus simple : ce ne sont plus du tout le mêmes équipes de développement. Il semble que CNX D soit soustraité à une boite de logiciel donc à des gars qui demain feront un soft pour une banque ou de l'industriel; Les seul brevets éventuels ne pouvaient porte que sur le code U-Point et çà c'est facilement améliorable et contournable, les algos de débruitage de gestion couleur etc sont totalement publics depuis très longtemps.
si vite pour arrêter CNX2 ??  LA seule explication serait un gros oukaze juridique de Google. Et là panique à Sendai.
Mais une réalité que l'on a vu apparaitre depuis la rupture avec Nik c'est que Nikon n'a plus aucune compétence interne et fait n'importe quoi en logiciel depuis longtemps et en plus  à la va vite. Pourquoi aller si vite pour arrêter CNX2 alors que çà doit prendre à peine 2 jours pour rentrer un nouveau boitier.

Bref ils sont grave à la rue.  :P :-[


Verso92

Citation de: restoc le Février 27, 2014, 18:16:25
Mais une réalité que l'on a vu apparaitre depuis la rupture avec Nik c'est que Nikon n'a plus aucune compétence interne et fait n'importe quoi en logiciel depuis longtemps et en plus  à la va vite. Pourquoi aller si vite pour arrêter CNX2 alors que çà doit prendre à peine 2 jours pour rentrer un nouveau boitier.

Bref ils sont grave à la rue.  :P :-[

Le problème n'est pas, bien sûr, le temps que ça prend à entrer un nouveau boitier... mais un soft, ça ne se maintient pas tout seul, au fond d'un garage, comme tu sembles le penser.

Jean-Claude

Pas du tout. Nikon à bel et bien développé Nikon Capture en interne, le principe génial et unique des calques en temps réel qui bouffent tellement de ressources de calcul et qui sont tellement efficaces pour la mise au point fine d'un traitement c'est eux, NIK software n'existait pas encore à cette époque.

Personnellement j'ai découvert ce logiciel il y a 14 ans avec Capture 3 alors que Nikon m'avait demandé un bêta test du futur D100, il y avait dans la caisse de test en plus du boîtier, de l'objectif, un CD avec un Capture capable de derawtiser les NEF de ce boîtier.

Nikon à pris NIK software dans le bâteau en rentrant fortement dans le capital à l'ère de Capture 4 et pour le développement de NX1.

À voir ce qui se passe actuellement on a l'impression que les équipes NX2 et NX-D ne sont pas du tout les mêmes et n'ont pas de contact.
NX2 implémente ces derniers mois des raffinements superbes avec le débruitage 2013 et la nouvelle gestion de BDB, on a l'impression qu'il font leur baroud d'honneur Pour montrer ce qu'ils savent faire et à côté on voit un NX-D qui semble sorti d'une page blanche par des novices qui n'ont pas pu bénéficier du savoir faire de l'équipe de maintenance actuelle de NX2.

Une chose est claire, Nikon à été obligé d'arrêter NX2, on ne peut pas s'imaginer un hara kiri volontaire sur un produit aussi abouti avec autant de savoir faire, ils ne veulent pas le remplacer et n'envisagent qu' un outil basique comme le font tous les autres constructeurs

bgl1

Mes 2 euro ....

Sans visibilité sur le devenir de mes archives "traitées Capture" depuis 10 ans :

1) j'ajourne le renouvellement de matériel prévu pour ce printemps (boitier + optiques)

2) je ne conçois pas de me faire jeter chez un éditeur tiers qui a de plus récemment prouvé son peu d'intérêt pour les clients si ce n'est de les tenir par le portefeuille advitam eternam.

Un reste d'optimisme me permet encore de patienter pour voir comment va prendre la sauce définitive dans quelques mois. Heureusement que je ne suis pas pro ma réaction aurai été tout autre !

Mais je pense que je ne suis pas le seul à réagir de la sorte et dans l'immédiat cela ne va pas arranger les comptes de Nikon.

JC si tu croises quelque(s) grand(s) ponte(s) de chez eux tu peux leur expliquer que plutôt de réinventer la roue VNX2 + CNX2 + 1 fonction catalogage mais sans cloud serait juste idéal ...... on les autorise à changer le nom s'ils le veulent à condition de sauver l'essentiel !  ::)  Merci par avance.

A suivre...

Verso92

Citation de: bgl1 le Février 27, 2014, 19:02:51
JC si tu croises quelque(s) grand(s) ponte(s) de chez eux tu peux leur expliquer que plutôt de réinventer la roue VNX2 + CNX2 + 1 fonction catalogage mais sans cloud serait juste idéal ...... on les autorise à changer le nom s'ils le veulent à condition de sauver l'essentiel !  ::)  Merci par avance.

A suivre...

Si tu te portes garant pour payer les retombées d'un procès avec Google, ça peut peut-être s'envisager ?

Jean-Claude

Celà fait plus de 10ans que je n'ai plus de contact direct avec les fabricants et que j'ai laissé tomber toute activité rédactionnelle dans les publications photo que j'exerçais en Suisse et en Allemagne

à voir la forme des communiqués Nikon on sent bien qu'ils veulent absolument un derawtiseur basique et rien de plus.

bgl1

Citation de: Verso92 le Février 27, 2014, 19:08:09
Si tu te portes garant pour payer les retombées d'un procès avec Google, ça peut peut-être s'envisager ?

Verso tu sais lire toi, y compris entre les lignes, alors ne cherches pas à me la faire ... ;)  ;D

Citation de: Jean-Claude le Février 27, 2014, 19:13:49
Celà fait plus de 10ans que je n'ai plus de contact direct avec les fabricants et que j'ai laissé tomber toute activité rédactionnelle dans les publications photo que j'exerçais en Suisse et en Allemagne

à voir la forme des communiqués Nikon on sent bien qu'ils veulent absolument un derawtiseur basique et rien de plus.

Dommage mais il doit bien en rester quelque chose....

A suivre...

kochka

On fait une manif, style "CNX3 pour tous"?
Technophile Père Siffleur

Breitz

"à voir la forme des communiqués Nikon on sent bien qu'ils veulent absolument un derawtiseur basique et rien de plus.  JC"
Acte N : Nikon et Nik software ne sont plus sur la meme ligne et Nik software refuse de continuer à travailler avec Nikon.

Acte N+1 : Nikon reprend la maintenance de CNX2 avec un certain temps pour se remettre au courant

Acte N+2 : Nik Software se vend à Google . Quid de l'investissement de Nikon dans Nik Software ?

Acte N+3 : Google et Nikon se mettent d'accord sur un produit photo Grand public (annoncé par la président de Nikon) qui doit venir remplacer les COOLPIX en perte de vitesse avec un produit de post production photos pour ceux-ci et pour l'ensemble des  fichiers RAW tous constructeurs à partir des produits Nik Software.

Pour Nikon c'est la mort commerciale de CNX2 mais avec un produit hard d'avenir ; CNX2 ne fais pas le poids et est abandonné.

Mais alors pourquoi annoncer CNX D  maintenant ?

C'est du roman ...

mais quelles sont les relations Google Nikon ?

Aujourd'hui quel bénéfice Google tire t il du rachat de NIK Software ?


kochka

Faudra-t-il en venir aux solutions extrêmes?
Technophile Père Siffleur

Pierred2x

Citation de: bgl1 le Février 27, 2014, 19:02:51
Mes 2 euro ....

Sans visibilité sur le devenir de mes archives "traitées Capture" depuis 10 ans :

1) j'ajourne le renouvellement de matériel prévu pour ce printemps (boitier + optiques)

2) je ne conçois pas de me faire jeter chez un éditeur tiers qui a de plus récemment prouvé son peu d'intérêt pour les clients si ce n'est de les tenir par le portefeuille advitam eternam.

Un reste d'optimisme me permet encore de patienter pour voir comment va prendre la sauce définitive dans quelques mois. Heureusement que je ne suis pas pro ma réaction aurai été tout autre !

Mais je pense que je ne suis pas le seul à réagir de la sorte et dans l'immédiat cela ne va pas arranger les comptes de Nikon.

JC si tu croises quelque(s) grand(s) ponte(s) de chez eux tu peux leur expliquer que plutôt de réinventer la roue VNX2 + CNX2 + 1 fonction catalogage mais sans cloud serait juste idéal ...... on les autorise à changer le nom s'ils le veulent à condition de sauver l'essentiel !  ::)  Merci par avance.

A suivre...

Exactement la même position.
Y'a quelques mois, c'est bien le 'système' Nikon (Boitiers + Nef + chaine de traitement exclusive) qui m'a convaincu de rester chez Nikon alors que leur nouvelle gamme de boitiers (Abandon du D700, D300), ne me plait pas du tout.
Avec l'éviction de Nx pour les futurs boitiers, moi qui pensais m'acheter une grosse optique (Faut il rappeler que l'investissement en photo se fait sur le long terme), je me demande sérieusement si je vais pas tout bazarder. Pourtant je suis persuadé que rajouter 10 lignes de code pour implanter les Raw des futurs boitiers dans un Nx existant ça doit pas être bien difficile.
On pourrait peut être faire une page Face Book contre l'abandon de Capture NX, à l'échelle de FB, ça les ferait peut être bouger...

Verso92

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2014, 23:47:47
Pourtant je suis persuadé que rajouter 10 lignes de code pour implanter les Raw des futurs boitiers dans un Nx existant ça doit pas être bien difficile.

Ça ne doit assurément pas être très compliqué. Mais le problème n'est pas là, il me semble...

bgl1

Citation de: Breitz le Février 27, 2014, 22:07:40
"à voir la forme des communiqués Nikon on sent bien qu'ils veulent absolument un derawtiseur basique et rien de plus.  JC"
Acte N : Nikon et Nik software ne sont plus sur la meme ligne et Nik software refuse de continuer à travailler avec Nikon.

Acte N+1 : Nikon reprend la maintenance de CNX2 avec un certain temps pour se remettre au courant

Acte N+2 : Nik Software se vend à Google . Quid de l'investissement de Nikon dans Nik Software ?

Acte N+3 : Google et Nikon se mettent d'accord sur un produit photo Grand public (annoncé par la président de Nikon) qui doit venir remplacer les COOLPIX en perte de vitesse avec un produit de post production photos pour ceux-ci et pour l'ensemble des  fichiers RAW tous constructeurs à partir des produits Nik Software.

Pour Nikon c'est la mort commerciale de CNX2 mais avec un produit hard d'avenir ; CNX2 ne fais pas le poids et est abandonné.

Mais alors pourquoi annoncer CNX D  maintenant ?

C'est du roman ...

mais quelles sont les relations Google Nikon ?

Aujourd'hui quel bénéfice Google tire t il du rachat de NIK Software ?


Il est clair que dans l'histoire chacun prêche pour sa paroisse.

Mais ne pas oublier que "pure player" (comme ils disent) et industriel in fine sont alimentés par les clients.

Aujourd'hui les clients se sentent pour le moins délaissés.

Acte 1 : au-delà des atermoiements "industrialos-financiers" chacun veut avancer mais en conservant son pré carré.

Acte 2 : l'échéance arrivant il faut bien proposer une alternative...

Acte 3 : comme c'est trop souvent le cas de nos jours on "pond un truc à la va-vite qui ressemble tout en étant différent pour éviter de se faire taper sur les doigts"

Acte 4 et 5 : soit ils sont vraiment à la bourre et incapables de s'exprimer clairement avec des mots sur les nouveaux projets et objectifs. C'est désolant et pathétique car ils pourraient en faire un vecteur de communication important pour "faire patienter" à condition que le jeu en vaille la chandelle. Au pire qu'ils expliquent en images (pour la plupart cela devrait aller)  ;D

soit ils se retrouvent pieds et poings liés.

C'est ce dernier cas qui est le plus inquiétant avec en vrac : perte des archives, du travail enregistré, des heures de boulot, de la confiance dans un système, de la productivité (surtout pour les pros) ajouté au sentiment d'être considéré uniquement comme une "CB sur pattes" (même si cela n'est pas nouveau) et poussé vers des horizons que nombre d'entre-nous ne souhaitons pas....

Puisque on fini toujours par parler "argent"; dans cette liste (non exhaustive) plusieurs points sont chiffrables et multipliables par le nombre de gogos pris au piège....

Pierred2X tu disais quoi déjà ..... ?  ::)

A suivre...


luistappa

Citation de: Breitz le Février 27, 2014, 22:07:40
"à voir la forme des communiqués Nikon on sent bien qu'ils veulent absolument un derawtiseur basique et rien de plus.  JC"

Acte N : Nikon et Nik software ne sont plus sur la meme ligne et Nik software refuse de continuer à travailler avec Nikon.
Acte N+1 : Nikon reprend la maintenance de CNX2 avec un certain temps pour se remettre au courant
Acte N+2 : Nik Software se vend à Google . Quid de l'investissement de Nikon dans Nik Software ?
Acte N+3 : Google et Nikon se mettent d'accord sur un produit photo Grand public (annoncé par la président de Nikon) qui doit venir remplacer les COOLPIX en perte de vitesse avec un produit de post production photos pour ceux-ci et pour l'ensemble des  fichiers RAW tous constructeurs à partir des produits Nik Software.

Pour Nikon c'est la mort commerciale de CNX2 mais avec un produit hard d'avenir ; CNX2 ne fais pas le poids et est abandonné.
Mais alors pourquoi annoncer CNX D  maintenant ?
C'est du roman ...

mais quelles sont les relations Google Nikon ?
Aujourd'hui quel bénéfice Google tire t il du rachat de NIK Software ?

On pourrait aussi se poser la question: "Quel bénéfice la vente de Nik software rapporte à Nikon?"
En effet Nikon avait semble-t-il une part non négligeable de Nik Software, je doute donc que la vente ait été faite sans leur accord ;)

Les géants du Net sont prêts à payer cher, très cher même, certaines techno. Le montant du rachat de Nik Software n'a pas été divulgué mais si l'on regarde quelque chose de similaire, Facebook a racheté Instagram pour 1 milliard de dollars...

Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

jmhl

Bonjour

CNX2 cessera donc d'être mis à jour par Nikon.

Pour autant, cessera-t-il d'être disponible – dans sa dernière version non mise à jour - en téléchargement sur le site de Nikon.fr ? Peut-on espérer qu'il le demeure – au moins pendant un certain temps ?

A supposer qu'il demeure disponible, deviendra-t-il librement téléchargeable, ou faudra-t-il comme maintenant être titulaire d'une licence ?

Dub

#165
Sur questions photo
"nikon-capture-nx-2-chronique-dune-mort-annoncee/"

(Désolé lien banni )

Ce serait Silkypix !!!

Etonnant  ???

restoc

Citation de: Dub le Février 28, 2014, 06:13:02
Sur questions photo
"nikon-capture-nx-2-chronique-dune-mort-annoncee/"

(Désolé lien banni )

Ce serait Silkypix !!!

Etonnant  ???


Très bon article  qui explique que Nikon ne sait ou ne veut  plus rien faire en logiciel_utilsateur et se trouve à la rue en laissant  çà à une petite boite japonaise qui a 30 ans de retard sur Adobe et Nik ou DXO ou C1 etc..

Cela est d'autant plus inquiétant qu'on voit que Silkpix n'a en fait aucune valeur ajoutée en terme de fonctions novatrices et pire de fonctions et d'ergonomie de base.
Bref suivre Nikon sur ce terrain CNX D est désormais une impasse et pire un recul brutal de20 ou 30 ans en logiciel.

Il faut donc maintenant se dire que Nikon ne sait plus maitriser de solution globale et n'est plus qu'un fournisseur de boitiers et d'optiques.

Et là pour moi c'est un signe de fragilisation donc la question de persévérer en Nikon est maintenant sur ma table.

Aujourdhui  présentation et test du D4S... A mon avis la discussion avec les  représentants Nikon va vite venir sur le thème ; avant qu'on fasse un seul investissement sur un nouveau Nikon, prouvez nous que vous avez une solution logicielle pro et durable. Ils pouvaient très bien faire un gratuitiel pourri d'un côté mais passer une alliance solide avec Adobe ou C1 ou  DXO par ex pour une solution pro payante mais très bien intégrée.

La "Gebulonite" risque de  passer au stade endémique...


jeanbart

Citation de: Dub le Février 28, 2014, 06:13:02
Sur questions photo
"nikon-capture-nx-2-chronique-dune-mort-annoncee/"

(Désolé lien banni )

Ce serait Silkypix !!!

Etonnant  ???

C'est aussi ce que dit Tom Hogan dans son article.
La Touraine: what else ?

jeanbart

Citation de: restoc le Février 28, 2014, 07:12:57

La "Gebulonite" risque de  passer au stade endémique...
Je n'ai pas trop suivi son cas mais il avait pas mal de matos à vendre il me semble. Et dans le cas qui nous intéresse, l'arrêt de NX2, il coûte quand même moins cher d'acheter une licence DXO, C1 que de revendre tout son matos.
La Touraine: what else ?

restoc

Citation de: jeanbart le Février 28, 2014, 07:40:19
Je n'ai pas trop suivi son cas mais il avait pas mal de matos à vendre il me semble. Et dans le cas qui nous intéresse, l'arrêt de NX2, il coûte quand même moins cher d'acheter une licence DXO, C1 que de revendre tout son matos.

Le pb n'est évidemment pas que pour CNX, le pb c'est que Nikon accumule des signes forts d'autisme vis à vis de sa clientèle qui sont signes que la gouvernance n'est plus que financière et plus celle des spécialistes photographes de la firme.  Nikon n'est plus un  systémier de la photo capable de livrer une solution pro complète du boitier à la photo retouchée /imprimée, une cohérence des adaptateurs wifi et réseau entre boitiers, des solutions Gps ,  sans parler des batteries etc.

C'est juste une suite de projets tous isolés les uns des autres, ce qui est typique d'une organisation orientée vers la maitrise de la rentabilité mais  dont le défaut majeur est de ne plus avoir de cohérence et une perte de métier global à moyen terme.
Cà a peu d'incidence pour un photographe individuel à part de payer et repayer,  les pbs de séries trop vite lancée avec des défauts, suivis du déni de défaut puis de  SAV  ou on masque la réalité et dont la politique vis à vis des clients est incompréhensible.
Bref pour un gros client type agence avec un acheteur pro Nikon  n'est plus une solution pour investir sans risques dans un gros système cohérent, facile à installer , facile à opérer et facile à maintenir . Nikon n'est plus dans cette catégorie. Il retombe au niveau challenger
.
Et cà en industriel ce n'est jamais bon signe

Verso92

Citation de: restoc le Février 28, 2014, 08:09:59
Le pb n'est évidemment pas que pour CNX, le pb c'est que Nikon accumule des signes forts d'autisme vis à vis de sa clientèle qui sont signes que la gouvernance n'est plus que financière et plus celle des spécialistes photographes de la firme.  Nikon n'est plus un  systémier de la photo capable de livrer une solution pro complète du boitier à la photo retouchée /imprimée, une cohérence des adaptateurs wifi et réseau entre boitiers, des solutions Gps ,  sans parler des batteries etc.

C'est juste une suite de projets tous isolés les uns des autres, ce qui est typique d'une organisation orientée vers la maitrise de la rentabilité mais  dont le défaut majeur est de ne plus avoir de cohérence et une perte de métier global à moyen terme.
Cà a peu d'incidence pour un photographe individuel à part de payer et repayer,  les pbs de séries trop vite lancée avec des défauts, suivis du déni de défaut puis de  SAV  ou on masque la réalité et dont la politique vis à vis des clients est incompréhensible.
Bref pour un gros client type agence avec un acheteur pro Nikon  n'est plus une solution pour investir sans risques dans un gros système cohérent, facile à installer , facile à opérer et facile à maintenir . Nikon n'est plus dans cette catégorie. Il retombe au niveau challenger
.
Et cà en industriel ce n'est jamais bon signe

Pourtant, le système n'a jamais été aussi cohérent...

muadib

#171
Citation de: restoc le Février 28, 2014, 07:12:57

Il faut donc maintenant se dire que Nikon ne sait plus maitriser de solution globale et n'est plus qu'un fournisseur de boitiers et d'optiques.

Et là pour moi c'est un signe de fragilisation donc la question de persévérer en Nikon est maintenant sur ma table.

Aujourdhui  présentation et test du D4S... A mon avis la discussion avec les  représentants Nikon va vite venir sur le thème ; avant qu'on fasse un seul investissement sur un nouveau Nikon, prouvez nous que vous avez une solution logicielle pro et durable. Ils pouvaient très bien faire un gratuitiel pourri d'un côté mais passer une alliance solide avec Adobe ou C1 ou  DXO par ex pour une solution pro payante mais très bien intégrée.

La "Gebulonite" risque de  passer au stade endémique...


L'offre de la concurrence chez les fabricants de boîtiers est-elle différente? Canon, Fuji etc. ont-ils passé des solutions "pro et durables" avec Adobe, C1 ou DXO? Les offres de ces fabricants de logiciel seraient-elles supérieures pour les concurrents de Nikon? Et d'ailleurs n'est-ce pas l'intérêt de ces logiciels d'être multi-marques et qu'une fois que le logiciel est maîtrisé, on développe avec la même facilité les raws de tous les appareils du marché?

Le risque bien entendu reste qu'avec chacun de ces fabricants de logiciel, s'ils se font absorber par un concurrent ou s'ils décident de modifier leur modèle économique comme Adobe, leur produit cesse un jour d'être pérenne ou ait un coût d'utilisation supérieur à ton budget.

Jinx

Citation de: luistappa le Février 28, 2014, 02:33:53
Les géants du Net sont prêts à payer cher, très cher même, certaines techno. Le montant du rachat de Nik Software n'a pas été divulgué mais si l'on regarde quelque chose de similaire, Facebook a racheté Instagram pour 1 milliard de dollars...

Acheter Instagram, comme plus récemment Whats App, c'est acheter un réseau communautaire de centaines de millions d'utilisateurs auxquels tu vas vendre de la pub et autres services payants, ça n'a rien a voir avec une suite logicielle réservée à un microcosme de photographes experts.

Jinx

Citation de: Verso92 le Février 28, 2014, 08:16:20
Pourtant, le système n'a jamais été aussi cohérent...

Rien à reprocher au matériel Nikon, c'est le mépris du client qui devient détestable, mais ce n'est pas propre à  Nikon c'est une tendance qui se généralise et que ne fera que s'amplifier (des mois que je me bat avec Free et Orange pour une simple réparation de ligne dégroupée)...

Il est tout de même dingue que de nos jours, dans le milieu photographique, on en arrive presque à vénérer Fuji de suivre ses anciens boîtiers par mise à jour de firmware, alors que c'est la moindre des choses et que ça devrait constituer le service minimum offert par toute entreprise qui respecte un tant soi peu ses clients !

JMS

J'aimerais que l'on me dise quelle agence utilise Capture NX ? Curieux, je voyais toutes les agences et toute la presse sous Toshop, moi ?  ???

Par contre pour des indépendants et des photographes auteurs, le coup est rude en effet. Cependant j'ai du mal à penser que c'est un Silkypix caché dessous, vu qu'en général les Silkypix aiment sortir des conversions de RAW moins bonnes que les JPEG, que ce soit chez Fuji ou chez Sony. Or ce n'est pas le cas: des batchs de développement de photos de mire suivis de mesure montrent au contraire exactement le même piqué en gardant le picture control standard par défaut que ce soit avec View NX2, Capture NX 2 et Capture NX-D.