Choix d'un boîtier

[jeanpierre78]

Bonjour,

Pour remplacer mon bridge Minolta Dimage A1 déja agé, compte tenu de mon budget, j'ai le choix entre :

* en neuf : Double kit Reflex Nikon D5100 + Objectif AF-S DX 18-55mm 3,5-5,6G VR + Objectif AF-S DX VR 55-300 mm f/4-5.6 G IF ED + Nikon Kit accessoires : Fourre-tout CF-EU5 + Carte SDHC 8 Go pour 600 € (FNAC offre adhérent)

* en occasion : Nikon D7000 + Obj. Nikon AF-S DX VR ED 18 - 105 mm f/3.5 - 5.6 série G pour 599 € (FNAC) (mise en service 02/2011)

Que me conseillez vous?

Jean-Pierre

[JP31]

C'est difficile de choisir pour toi sans savoir ce que tu veux faire.
Perso ça serait D7000 + 18-105.

[Le Tailleur]

Avec un budget limité, je conseille systématiquement du neuf afin de bénéficier de la garantie en cas de problème.

Avec du matériel d'occasion et sans garantie, ce serait dommage de rester avec un presse-papier si pépin avec le boitier...

[Sebmansoros]

Avec un budget limité, je conseille systématiquement du neuf afin de bénéficier de la garantie en cas de problème.

Avec du matériel d'occasion et sans garantie, ce serait dommage de rester avec un presse-papier si pépin avec le boitier...

Tout pareil. Le D7000 n'ayant pas bonne presse: D5100 + 18-105 + 55-300. C'est l'équipement de mon fils, et je suis toujours étonné des résultats avec ce petit boîtier qui en plus a un écran orientable.

[neutralino]

Ce qui doit guider ton choix, c'est le type de photos que tu veux faire et l'usage que tu en auras (tu veux progresser en photo ou rester en mode scene/tout auto ?).

Le d5100 a le même capteur que le d7000 mais une ergonomie générale en dessous (pas de 2e molette, pas de testeur de profondeur de champs, pas de motorisation pour les optiques non AFS, pas de micro-réglages, etc.). En revanche il est plus léger et a l'écran orientable.

Autre différence importante entre les deux, la qualité de l'autofocus. Si tu veux faire de la photo d'action (sport, animalier, enfants turbulents, etc.), je déconseillerais le d5100. Pour le reste, tu ne verras pas de différence a part sur le confort d'utilisation.

Dernier point, vérifier la prise en main en magasin, les 2 boitiers sont de tailles très différentes.

Les deux sont d'excellents appareils au tres bon rapport Q/P et ne déméritent pas devant les boitiers APS-C de dernière génération.

Quant aux optiques, je partirais sur le 18-105 pour commencer qui couvrira 90% des besoins. Le 18-55 n'a pas d'intérêt.

[kochka]

Du neuf, par prudence.

[namzip]

Tout pareil. Le D7000 n'ayant pas bonne presse: D5100 + 18-105 + 55-300. C'est l'équipement de mon fils, et je suis toujours étonné des résultats avec ce petit boîtier qui en plus a un écran orientable.

Tu t'es planté, c'est le D800 qui n'a pas bonne presse.

J'ai toujours mes deux mimiles et toujours aucun pb avec eux.

[Nef]

Bonjour,

Oui, d'accord avec ce qui précède. Du neuf pour le boitier est plus raisonable. L'objectif, il faut bien regarder mais pose moins de pb.
En revanche, je n'ai rien contre la F..c mais question prix ils sont à peu près tout le temps dans les plus chers et pour le coup tu vas de retrouver avec 500 € le D5100 et et 250 € l'objectif à moins que tu ne bénéficies de supers promos.
Cela vaut peut-être le coup de regarder ailleurs si tu peux. et si cela ne te rebute pas, il y a des magasins en ligne comme digit-photo qui sont très sérieux avec des prix plus intéressants. Ils possèdent un magasin, un vrai à Metz.

[caoua futé]

Que me conseillez vous?

Le double kit sans hésiter, les deux zooms sont de trés bonne qualité optique.

[Greenforce]

D7000.

Nettement supérieur au D5100 au niveau ergonomique. Viseur, commandes, prise en mains, etc...

Faut voir l'état du boitier (nombre de clics, état général)

[jeanpierre78]

Bonjour,

Merci de vos réponses en si peu de temps.

En effet, la F...C est en général plus chère.

Pour le neuf D5100, ils annoncent 830 € et 600 € en promo adhérent. Une grande surface bien connu, propose le kit sans le sac ni la carte mémoire à 600 €. La promo F...C est donc limitée.
L'occasion, qui provient d'un vendeur en ligne, est à 530 € sur le site du vendeur. La garantie est de 6 mois.

Jean-Pierre

[JP31]

S'il est garanti ça roule.
Le D7000 est quand même plus performant et évolutif...

[Heka]

Ayant pris le pack d5100 + 18-55 + 55-300 (avec sac et garantie 3ans) il y a un an.
Ça serait à refaire je prendrais le d7000 + 18-105 rien que pour la motorisation de l'AF intégrée m'évitant ainsi l'achat d'objectif entre 100 et 200€ plus cher...
De plus le 18-55 est assez restreint, et le 55-300 c'est personnel mais je ne l'utilise pas.. je le trouve trop court. Si quelqu'un le veut d'ailleurs...

[Greenforce]

... le 55-300 c'est personnel mais je ne l'utilise pas.. je le trouve trop court. Si quelqu'un le veut d'ailleurs...

Trop court sur APS-C? C'est l'équivalent d'un 450mm FF.

C'est pour les ours blancs?

[Verso92]

Trop court sur APS-C? C'est l'équivalent d'un 450mm FF.

450mm, c'est beaucoup trop court !

[Greenforce]

450mm, c'est beaucoup trop court !

Pour les ours blancs?

Suffit d'être accompagné par un pote qui court moins vite que toi...

[Heka]

Pas d'ours par chez moi juste des oiseaux très farouche. 
J'attends le Tamron qui se fait long. 

[Verso92]

Pour les ours blancs?

Suffit d'être accompagné par un pote qui court moins vite que toi...

J'ai commencé la photo à une époque où le 300mm (en 24x36) était déjà considéré comme une optique "spéciale", plutôt coûteuse et pas forcément facile à manipuler.
J'en ai tiré une certaine philosophie de la PdV (patience et connaissance minimum du biotope). Mais ce n'est plus dans l'air du temps, je sais...

[Botticelli]

J'ai commencé la photo à une époque où le 300mm (en 24x36) était déjà considéré comme une optique "spéciale", plutôt coûteuse et pas forcément facile à manipuler.

Il n'empêche qu'il existait sans doute des focales plus longues ?
Il n'y avait pas non plus d'autofocus, les sensibilités utilisables étaient bien plus basses... Et alors ??
Pas d'internet grand public ni de forums non plus !!

J'en ai tiré une certaine philosophie de la PdV (patience et connaissance minimum du biotope). Mais ce n'est plus dans l'air du temps, je sais...

Remarque pontifiante d'un de nos spécialistes de l'animalier sur ce forum ! Tiens tu devrais aller expliquer à JP31 ou 4mpx qu'ils ont vraiment tout faux à utiliser, l'un un doubleur avec son 300/2,8, l'autre un 200-400, un 600, avec TC parfois. Au point où tu en es, va aussi faire la leçon à Vincent Munier qui paraît-il aime bien le 800 Nikon (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,208027.msg4602448.html#msg4602448).

[pyerrot]

Le D7000 a une autonomie plus grande, sa batterie est celle d'un D610, d'un D800.

Son viseur est le même qu'un D700

Des modes de déclenchements variés et accessibles.

Compatibilité avec les objectifs ais (un petit 55 macro pour s'amuser?)

C'est le jour et la nuit! Je considère le D7000 comme un appareil pro et bien souvent il a été le premier boîtier complexe acheté par des débutants qui ont décrété que c'était un mauvais appareil avant d'en changer pour un plus cher (ce qui les a obligés à vraiment faire leurs devoirs cette fois-ci).

[Greenforce]

Le D7000 ...

Son viseur est le même qu'un D700

Nous ne sommes pourtant que jeudi matin...

Faute de frappe je présume?  

[coval95]

J'ai commencé la photo à une époque où le 300mm (en 24x36) était déjà considéré comme une optique "spéciale", plutôt coûteuse et pas forcément facile à manipuler.
J'en ai tiré une certaine philosophie de la PdV (patience et connaissance minimum du biotope). Mais ce n'est plus dans l'air du temps, je sais...

Pour l'approche des crocodiles, tu préfères un 300 ou un 600 mm ? 

[coval95]

Compte tenu du fait que le D7000 est garanti, ça vaut la peine mais à condition de faire des tests sérieux très rapidement avec divers objectifs, si possible à grande ouverture, pour mettre en évidence un éventuel problème de calage AF.
Et il faudrait se renseigner sur son nombre de déclenchements.

Par ailleurs, les D5100 ne sont pas non plus à l'abri de problèmes de calage AF, me semble-t-il...

[Sebmansoros]

Compte tenu du fait que le D7000 est garanti, ça vaut la peine mais à condition de faire des tests sérieux très rapidement avec divers objectifs, si possible à grande ouverture, pour mettre en évidence un éventuel problème de calage AF.
Et il faudrait se renseigner sur son nombre de déclenchements.

Par ailleurs, les D5100 ne sont pas non plus à l'abri de problèmes de calage AF, me semble-t-il...

En tout cas on en entend pas trop parler, alors qu'il y en a surement plus que de D7000 et D800 qui ont et faits parler d'eux.

[Verso92]

En tout cas on en entend pas trop parler, alors qu'il y en a surement plus que de D7000 et D800 qui ont et faits parler d'eux.

Les boitiers des séries D3x00 et D5x00 étant dans la majorité des cas utilisés avec des zooms "kits" aux ouvertures modestes, il n'est pas spécialement surprenant que les éventuels problèmes de calage d'AF ne soient pas plus évoqués que ça...

[geargies]

N'oublie pas d'aller jeter un œil aux occases de la Boutique Nikon Paris 17 eme arrondt .. y'a de tout 

[coval95]

Les boitiers des séries D3x00 et D5x00 étant dans la majorité des cas utilisés avec des zooms "kits" aux ouvertures modestes, il n'est pas spécialement surprenant que les éventuels problèmes de calage d'AF ne soient pas plus évoqués que ça...

D'aucuns disent également que les possesseurs de ces boîtiers, simples amateurs, seraient moins à même de détecter ces problèmes que des photographes experts... 

[bopixel]

Tu as le D5100+18-105mm à 529€ chez digit 
C'était mon kit de base il y a 2 ans et demi, et j'en étais vraiment satisfait, puis j'ai complété au fur et à mesure.
J'en suis à plus de 10000 déclenchements et le boitier est toujours OK, sans problèmes. 

[jeanpierre78]

Compte tenu du fait que le D7000 est garanti, ça vaut la peine mais à condition de faire des tests sérieux très rapidement avec divers objectifs, si possible à grande ouverture, pour mettre en évidence un éventuel problème de calage AF.
Et il faudrait se renseigner sur son nombre de déclenchements.

Bonjour,

Le boîtier a été "remis à neuf en station Nikon". Le vendeur en ligne, français, sélectionné par la F..C, ne connait pas le nombre de déclenchements et compte tenu que le matériel est emballé prêt à l'expédition, ne peut pas aller voir le nombre de déclenchements.

J'hésite encore entre la performance et la sécurité du neuf.

Jean-Pierre

[morvandiau]

Pour l'approche des crocodiles, tu préfères un 300 ou un 600 mm ? 

un 35 peut suffire : suffit de bien s'approcher ! 

[Verso92]

un 35 peut suffire : suffit de bien s'approcher ! 

Hi, hi... j'ai failli aller chercher cette photo dans le fil "postures de photographes" pour la poster ici pour Coval. Je vois que je ne suis pas le seul à y avoir pensé !

;-)

[Benaparis]

Je suis bien d'accord un 35mm peut suffire  

[Benaparis]

Je n'étais pas assez près la première fois   (la photo est nulle mais je la garde pour la raison de l'avoir shooté au 35mm)

[raoul34]

   Tu triches Benjamin, les tiennes sont prises au 28mm 

      Raoul

[Benaparis]

   Tu triches Benjamin, les tiennes sont prises au 28mm 

      Raoul

[Jean-Claude]

Pour l'approche des crocodiles, tu préfères un 300 ou un 600 mm ? 

une image shootée par moi-même au transstandard 17-55 2,8 et dans la nature sauvage 

[Benaparis]

J'ai oublié que dans les deux cas je n'étais pas dans un zoo mais dans la nature sur un bateau...la première dans le Bayou et la seconde dans les Everglades. Rétrospectivement je me dis que l'alligator n'aurait fait de moi qu'une bouchée...on est con parfois!!! 

[Jean-Claude]

Une autre au Micro Nikkor 105 AFD, lui valait mieux pas aller le chercher au grand angle sur l'autre rive de la rivière 

[Jean-Claude]

La première est prise à partir d'un pont de cordes au dessus de la rivière, j'ai eu la frayeur de ma vie en shootant un copain sur la rive qui se croyait drôle s'est mis à secouer le pont

La deuxième prise de l'autre rive, parfaitement dégagée, surtout ne pas approcher de la rivière en des endroits non dégagés et sans replis rapide

[coval95]

un 35 peut suffire : suffit de bien s'approcher ! 

Hi, hi... j'ai failli aller chercher cette photo dans le fil "postures de photographes" pour la poster ici pour Coval. Je vois que je ne suis pas le seul à y avoir pensé !

;-)

Ah ! Je ne connaissais pas cette photo !
J'espère qu'il est empaillé, l'animal ! 

Je ne croyais pas déclencher une telle avalanche de crocos avec ma blagounette. 

[coval95]

Bonjour,

Le boîtier a été "remis à neuf en station Nikon". Le vendeur en ligne, français, sélectionné par la F..C, ne connait pas le nombre de déclenchements et compte tenu que le matériel est emballé prêt à l'expédition, ne peut pas aller voir le nombre de déclenchements.

J'hésite encore entre la performance et la sécurité du neuf.

Jean-Pierre

Je trouve ça un peu fort de vendre un réflex d'occasion sans en donner le nombre de déclenchements... 
Cela dit, s'il a vraiment été remis à neuf en station Nikon, il est possible que le compteur ait été remis à 0. Mais on peut espérer qu'il ait été parfaitement révisé (et que son AF soit bien calé, maintenant qu'ils ont calé le mien, ils savent faire...  ).

[Jean-Claude]

Si ça te dis Coval je têmmène le voir de près le bestiau empaillé, un aller simple suffira 

[Jean-Claude]

Là c'est bien plus chaud pour le photographe près du baston de mâles dont chacun fait 700kg, pris au 180 2,8 AFD

[coval95]

Si ça te dis Coval je têmmène le voir de près le bestiau empaillé, un aller simple suffira  

Je parlais du croco face au petit garçon, j'espère vraiment qu'il était empaillé.  
(ou alors c'est un montage ?)

[bopixel]

Je parlais du croco face au petit garçon, j'espère vraiment qu'il était empaillé.  
(ou alors c'est un montage ?)

Pas sûr du tout, dans ces contrées les habitudes des habitants sont souvent plus "familières" que l'approche que pourraient avoir les occidentaux comme nous. 

[Strawn]

Je parlais du croco face au petit garçon, j'espère vraiment qu'il était empaillé.  
(ou alors c'est un montage ?)

Non, en fait, c'est le gosse qui est empaillé...

[coval95]

Non, en fait, c'est le gosse qui est empaillé...

Rhôôô !
(Les crocos, ça ne mange pas de paille que je sache...)

[Crinquet80]

Entre parenthèses un coup d'oeil sur le site de ce photographe de pub  Sharad Haskar vaut le détour ! 

http://www.sharadhaksar.com/

[Jean-Claude]

Rhôôô !
(Les crocos, ça ne mange pas de paille que je sache...)

Non mais celà ne mange pas souvent, parfois moins de 1x par mois. Si c'est dans une ferme d'élevage et qu'il a mangé récemment, il s'en fiche si quelqu'un passe à proximité.

Si t'es dans le Serengeti juste avant la migration des gnous et que tu tombes sur un lascar qui n'a pas mangé depuis 3 mois, vaut mieux faire une large boucle autour de lui et ne pas t'approcher de l'eau 

[jeanpierre78]

Ca dépend des termes de garantie pour la seconde offre. Je ne vois pas bien ce que tu risques mais en principe chaque vendeur d'occaz utilise une cote pour les états de ces matériels, donc il faudrait la connaître. S'il est "A3, je ne vois pas bien ce que tu risques, et ça m'étonnerait qu'il est 50 000 clicks. Et de tes besoins, sachant que le D7000 a une ergonomie orientée "photographe avancé" et que le 18/105 s'arrête à 105. En qualité d'image tu devrais avoir qqc d'assez proche, puisque les 2 boîtiers ont le même capteur. Perso, je m'ennuyerais vite avec un D5100 donc je ne le conseillerais pas à un photographe expérimenté, ou qui veut progresser, ou qui aime bidouiller, etc...
Petit détails, si le sac en 1ère offre est badgé Nikon, je te suggère instamment de le laisser chez toi pour ne pas attirer les "guêpes".

Bonjour,

Je n'ai pas trouvé d'information récente sur le vendeur en ligne B....x et les informations d'il y a deux ou trois ans font penser que le SAV est inexistant.

J'ai trouvé une offre d'un boîtier nu, moins de 3000 déclenchements, chez un magasin de Versailles. Pour entrer dans mon budget, je serai obligé de me rabattre sur le 18-55 VR neuf. Je n'ai pas encore fait mon choix.

Le sac du kit est siglé Nikon. Tu as raison, il ne faut pas tenter le diable. Ayant un sac à dos dédié, je peux le laisser chez moi.

Jean-Pierre

[geargies]

S'il y a une garantie dans le magasin de versailles : go ! C'est toujours mieux un endroit où tu peux aller vraiment voir les gens ..

[coval95]

Bonjour,

Je n'ai pas trouvé d'information récente sur le vendeur en ligne B....x et les informations d'il y a deux ou trois ans font penser que le SAV est inexistant.

J'ai trouvé une offre d'un boîtier nu, moins de 3000 déclenchements, chez un magasin de Versailles. Pour entrer dans mon budget, je serai obligé de me rabattre sur le 18-55 VR neuf. Je n'ai pas encore fait mon choix.

De quel boîtier s'agit-il ? Un D7000 ? Et à quel prix ?

Le sac du kit est siglé Nikon. Tu as raison, il ne faut pas tenter le diable. Ayant un sac à dos dédié, je peux le laisser chez moi.

Jean-Pierre

Plutôt que de laisser le sac chez soi, n'est-il pas plus intéressant de lui enlever sa marque Nikon ?

[caoua futé]

J'ai trouvé une offre d'un boîtier nu, moins de 3000 déclenchements, chez un magasin de Versailles. Pour entrer dans mon budget, je serai obligé de me rabattre sur le 18-55 VR neuf. Je n'ai pas encore fait mon choix.

Mieux vaut prendre le bi-kit, car cela équivaut à une confortable remise sur les objectifs

Le sac du kit est siglé Nikon. Tu as raison, il ne faut pas tenter le diable. Ayant un sac à dos dédié, je peux le laisser chez moi.

Ce qui me gêne surtout , c'est la qualité médiocre de ce genre de sac, l'absence de rembourrage, ce sac n'assure aucune protection contrairement à une vraie sacoche photo.

[coval95]

Ce qui me gêne surtout , c'est la qualité médiocre de ce genre de sac, l'absence de rembourrage, ce sac n'assure aucune protection contrairement à une vraie sacoche photo.

Dans ce cas, évidemment...
Mais si c'est ça, je trouve gonflé de vendre un sac "photo" non rembourré...  

[caoua futé]

Mais si c'est ça, je trouve gonflé de vendre un sac photo non rembourré...  

Vu le prix trés attractif de ces kits, cette sacoche est "donnée", pas de miracle coté qualité.

[jeanpierre78]

Bonsoir,

J'ai trouvé :
* en occasion
  - vendeur en ligne B.S..x : Nikon D7000 + Obj. Nikon AF-S DX VR ED 18 - 105 mm f/3.5 - 5.6 série G, grade d'usure :  C (Produit présentant un défaut esthétique léger (Micro-rayures visibles, traces au dos, peinture écaillée, pixel défectueux...)), nombre de clics inconnu, confirmé par le service Client, à 529 €, garantie 6 mois. Je ne pense pas le retenir car il y a trop d'incertitudes.
- magasin à Versailles  : Nikon D7000 nu, moins de 3000 clics, à 490 €, garantie : 6 mois.
* en neuf chez Gr.B..ll : Nikon D7000 + Obj. Nikon AF-S DX VR ED 18 - 105 mm f/3.5 - 5.6 série G à 829 €, baissera-t-il d'ici à deux mois??

Si je prend le boitier d'occasion + un DX VR 18-105 neuf (à 193.90 €), j'arrive à 684 € soit un gain de 155 €/neuf, ce qui me parait faible.

Je n'ai pas encore fait mon choix.

Jean-Pierre

[coval95]

En neuf chez Digit-Photo :
- le kit D7000 avec 18-105 est à 806,90 € (mais pas en stock en ce moment)
- le boîtier nu est à 645,89 € (en stock).
A quoi il faut ajouter les frais de port.
Tu as une semaine pour l'essayer et si vraiment il ne te convient pas, tu le renvoies (à tes frais) avant la fin du délai légal de rétractation.

En général (mais pas toujours), l'objectif vendu en kit avec un boîtier revient moins cher que séparé. C'est pourquoi le prix d'un D7000 d'occasion avec un 18-105 neuf peut sembler peu attractif.

[coval95]

Pas bon, ça.

Bof, s'il y a 1 (ou plusieurs) pixel défectueux sur 17 millions, pas de quoi fouetter un chat ! Il suffit de faire remapper le capteur par le SAV et les pixels défectueux ne sont plus pris en compte (et donc deviennent invisibles).
A moins qu'on parle de pixel défectueux sur l'écran arrière ? Ce serait plus ennuyeux. 

[coval95]

Ca nécessite un passage par le SAV, contrairement à des dégradations cosmétiques. Comme le vendeur indique juste une éventualité et sans préciser les atteintes, il faut en tenir compte dans le délai (par exemple si on a besoin de l'APN rapidement). "Grade C", ça commence à faire: perso, je considère qu'un photographe qui ne prend pas soin de son matériel (même si ça n'impacte que sa cosmétique) ce n'est pas très bon signe.
De toute façon, avec des sites de ce genre, un passage par le SAV est souvent nécessaire.

Je ne connais pas ces sites mais je suis d'accord qu'un boîtier pas impeccable risque d'avoir été malmené par son propriétaire.
Par contre, à mes yeux, les pixels défectueux (sur capteur) ne justifient pas à eux seuls (à moins qu'il y en ait énormément) le rejet du boîtier.

[geargies]

Grade d'usure C? Il s'en sert pour planter des clous? Il l'a fait tomber combien de fois ? Etc ...