Ici on parle de Bokeh...

[airV]

Ne touche tout simplement pas du tout au curseur "Clarté", je suis sûr que ce serait mieux.

le curseur clarté est intéressant si on garde la main légère
à ce propos les réglages clarté de C1 sont plus fin que ceux de LR

par contre pour accentuation c'est le contraire ....

[RADO]

C'est ton avis et je ne le partage pas.
Mais sur ce coup, j'y suis allé un peu fort.

Je pensais que ce Cron 50AA a un déjà un très bon contraste et micro contraste et que le curseur "Clarté" du coup n'est pas vraiment nécessaire. J'avais essayé cette optique l'an dernier en faisant des portraits d'une charmante vendeuse à l'intérieur de la boutique, et effectivement le contraste et micro contraste étaient très bon. Les images avaient cette magie d'être lumineuses comparées à celles que j'avais faites aux mêmes instants avec un mon Cron 50 V.

[RADO]

petite question à propos du bokeh, j'ai du lire ici ou ailleurs et je ne sais d'ailleurs plus qui ou quiS l'a écrit que le 50 c-Sonnar avait un bokeh plus nerveux que le 50 lux. je n'ai pas les 2 pour comparer, mais j'ai quand même l'impression que ce serait plutôt le contraire, suis-je miro ou pas ?
c'est d'ailleurs une des raisons qui me freinent dans l'acquisition d'un 50 lux (mais pas la seule) malgré le shift focus du c-Sonnar.

Salut airV,

Moi aussi je suis un peu réticent quant à l'achat du 50LA pour cette raison de Bokeh un peu nerveux. Des fois j'aime et des fois pas, du coup je découvre mieux les qualités de mon Cron 50 V, mais ce 50 LA ouvre à 1,4 et est d'excellente qualité déjà à PO, il nous donne alors de biens beaux effets que j'aime beaucoup.

[RADO]

M240 & APO SUMMICRON 2/50mm ASPH à PO

Salut Hugues,

Puis-je avoir le DNG de cette image ?

Je t'ai donné mon adresse mail sur Summilux.

Merci

[airV]

Salut airV,

Moi aussi je suis un peu réticent quant à l'achat du 50LA pour cette raison de Bokeh un peu nerveux. Des fois j'aime et des fois pas, du coup je découvre mieux les qualités de mon Cron 50 V, mais ce 50 LA ouvre à 1,4 et est d'excellente qualité déjà à PO, il nous donne alors de biens beaux effets que j'aime beaucoup.

hello Rado,

le c-Sonnar Zeiss dont je parle et que j'utilise ouvre à f/1.5, ce qui est quasi la même chose que le lux. par contre il à un petit shift focus duquel il faut jouer où accepter, mais pas mal du tout pour les portraits féminin, par contre je trouve le bokeh plus doux que le lux, mais comme il me semble avoir lu l'inverse sur le forum je m'interrogeai sur ce point.

[RADO]

Je ne sais plus où j'avais vu un test de ce c-Sonnar 50 f1,5 mais ce que je lui reproche c'est son manque de définition à PO contrairement au 50LA.

[Hugues33]

Une autre pour son PT moins poussé.
M+2/50 AA ouvert à 3.4

[airV]

Je ne sais plus où j'avais vu un test de ce c-Sonnar 50 f1,5 mais ce que je lui reproche c'est son manque de définition à PO contrairement au 50LA.

c'est plus un problème de shift focus qu'un réel manque de définition, enfin il me semble. Il faudrait vérifier sur un 240 avec map au LV car dans ce cas le shift focus n'existe plus.

mais je trouve que tel qu'il est à PO pour des plan assez proches surtout féminin la définition me semble en adéquation avec le propos, c'est une des autres raisons qui font que pour l'instant l'achat du 50LA n'est pas dans mes priorités : je ne gagne rien en luminosité (f/1.5), le bpkeh me semble plus doux et très cohérent, mais comme j'ai cru lire des avis contraires, j'ai relevé ce point un peu plus haut pour justement en discuter, car de mémoire je n'ai pas de dédoublement alors qu'avec le 50LA il me semble en avoir vu, et cette douceur à PO qui je te l'accorde peut être considérer comme un point négatif.

par exemple, même s'il y en a d'autres l'album de diane click sur ma page est entièrement pris avec ce c-sonnar et pour ce type d'utilisation je le trouve vraiment très bien, mais je suis preneur d'avis.

[lick]

[airV]

coucou lick, merci pour la photo, mais comme on est sur ce fil pour y discuter bokeh, peut-être serait-il intéressant de préciser le matériel de pdv ainsi que les exifs (même avec l'incertitude Leica) afin d'avoir quelques références et points de discussion vis à vis du sujet du fil.

[jamix2]

Une contribution : Fuji XT1 + makro Planar 100/2

[jamix2]

Oups ! Je viens de me rendre compte que je n'étais pas où il fallait. Merci de supprimer si possible.

[airV]

pourquoi tu ne voulais pas parler de bokeh ?

[ambre099]

Oups ! Je viens de me rendre compte que je n'étais pas où il fallait. Merci de supprimer si possible.

On est cool, on accepte aussi les bokeh qui ne proviennent pas de Leica.
Merci pour ton post.
Très joli, j'apprécie le rendu Fuji.

[jamix2]

Merci. 

[RADO]

Une contribution : Fuji XT1 + makro Planar 100/2

On est cool, on accepte aussi les bokeh qui ne proviennent pas de Leica.
Merci pour ton post.
Très joli, j'apprécie le rendu Fuji.

Mais c'est une optique Zeiss

[ambre099]

Une contribution : Fuji XT1 + makro Planar 100/2

La même optique sur un M, y a-t-il un contributeur svp 

[lick]

coucou lick, merci pour la photo, mais comme on est sur ce fil pour y discuter bokeh, peut-être serait-il intéressant de préciser le matériel de pdv ainsi que les exifs (même avec l'incertitude Leica) afin d'avoir quelques références et points de discussion vis à vis du sujet du fil.

Salut Airv  

La photo a été prise avec un M6 + Summicron 50 à mise au point rapprochée à F4, pour la vitesse je sèche mais ça devait être autour du 1/125e. J'aime particulièrement le bokeh de ce summicron qui est bullé et tournant (moins que le summitar), sa finesse extrême et son contraste réduit sont ses autres points forts pour moi.

D'ailleurs quel est l'impact du contraste d'une optique sur le bokeh?

[GLR30]

Bonjour.
Je précise que je n'ai pas lu tout le fil, mais le sujet m'intéresse.
Il me semble qu'il est important de noter que le rendu d'une optique - surtout de longue focale et utilisée à grande ouverture -, s'écarte de la vision humaine, (qui opère plutôt comme un grand angle ou objectif standard fermé à f 16 ou 22), d'où un sujet plus ou moins isolé de son environnement, (mais il est possible d'obtenir ce genre d'effet avec un grand angle, en mettant au point sur un sujet très proche et à grande ouverture).
Apparemment il y a plusieurs définitions du bokeh...
la mienne est qu'il s'agit de la façon dont une optique compose avec les avants et arrières plans et assure les transitions entre eux ;
une « mise en scène », en quelque sorte, du sujet dans son environnement, le rendant plus ou moins saillant et donnant parfois une saisissante impression de relief...
On a souvent évoqué à propos des Leica (et quelques autres marques aussi, comme Zeiss), cet effet 3D... je serais plus modéré, en pensant qu'il a lieu, dès lors que l'objectif est suffisamment bon pour donner « de la vie » de la « matière » au sujet.
Pour moi, cela se conçoit surtout à pleine ou grande ouverture bien sûr et je ne doute pas que la formule optique, la position du diaphragme dans celle-ci, mais aussi la qualité de la lumière et l'étagement des plans, etc..., y ont leurs mots à dire...
Ainsi, il me semble que mes Leica Apo-module dont la monture a été remplacée par une Nikon F, donnent des transitions plus douces et fondues que le 400VR que j'ai acquis depuis peu ; mais pour pouvoir l'affirmer, il faudrait faire des essais au même moment et avec le même rapport de reproduction et avec des focales identiques (sinon la « perspective » du fond va changer).
Ce qui à peu près sûr, c'est que le 400 + TC 1.4x, soit 560mm f4, n'égale pas le 560mm Leica sur ce point... Le Leica a 11 lentilles, contre 19 ou 20, (je ne sais plus), pour le Nikon avec TC (on rajoute 5 lentilles derrière le diaph) .
Je précise que je travaille  dans 80 ou 90% des cas à pleine ouverture, que ce soit avec les Leica manuels, comme avec le 400VR.
Voici une image qui illustre tout à fait, pour moi, la notion de (beau) bokeh : Outarde canepetière 560mm Leica, D7000, Pleine ouverture (trt basique : ACR + CS5) :

[GLR30]

Le 400mm 2.8 VR utilisé à pleine ouverture ne se défend pas mal non plus, mais il produit des cercles renforcés autour des ronds de lumière (quand ils sont suffisamment lumineux) et je n'apprécie pas trop cet aspect ; il est possible que cela vienne d'un contraste plus élevé que les Leica qui sont incontestablement plus moelleux, plus « enrobés » dans leur rendu...
Cela n'est pas visible ici ;-)
Bruant proyer 400mm VR, D7000, Pleine ouverture (trt ACR+CS5)
Notez le deuxième individu derrière et même un troisième « fantôme »...

[GLR30]

Un autre Bruant, même configuration ;
Toutes ces images sont plus ou moins fortement recadrées et on peut voir ici que même sur capteur APS, le fondu est assez joli...

[GLR30]

Enfin un Hypolaïs polyglotte, très petit oiseau, ici dans un environnement feuillu, là encore plutôt bien "fondu" par la pleine ouverture:

[GLR30]

Pour terminer, le crop 100%, pour apprécier le piqué...
Voilà pour ma petite contribution.
Cordialement
Gilbert

[remi56]

pourquoi tu ne voulais pas parler de bokeh ?

Il ne parle pas japonais!

[GLR30]

Dans ce cas, il faudrait demander à l'Hypolaïs pour la traduction...