santé financière de sony

[labune]

petit article du jour qui n'est pas très rassurant car si cela est réel, le phénomène hypothèque (ou risque de limiter) à long terme la capacité de sony à faire bouger les lignes du marché photo.

bon en même temps ils ont une poule aux oeufs d'or qui leur permettent de voir venir.

reste aussi à savoir si le rayon photo est rangé dans la case imagerie

[FredEspagne]

Mauvaise conclusion. Dans un système capitaliste, on se débarasse des sections non rentables (exemple l'informatique (les Vaio)) et on garde celles qui rapportent, dont la photo. C'est une chance pour les membres de ce forum.

[Astro2012]

Surprenant, j'ai appris des choses ! Premier poste de recettes : les services financiers, je ne savais même qu'ils en faisaient...

2ième grosse surprise : l'activité console, jeux vidéo en déficit, par contre je serais aussi dubitatif s'il abandonne cette activité, car en terme d'image c'est quand même celle qui arrive en premier, je pense.

En tout cas, si on me dit Sony, je répond (je pense comme la majorité des gens) Playstation avant de réponde Nex xxxxx ou Alpha xxxx et pourtant je n'ai que du Sony en appareil photo....

[clo-clo]

Le service imagerie est bénéficiaire c'est çà ...(?)  Donc pas d'inquiétude alors !

[Phil03]

Le service imagerie est bénéficiaire c'est çà ...(?)  Donc pas d'inquiétude alors !

À priori.
L'année dernière ils expliquaient déjà que la section jeu vidéo serait encore déficitaire vu les investissements à priori colossaux pour le développement de la Ps4. Les retombées devraient arriver.

Dans un article assez récent du figaro économique ( il le semble) ils expliquaient que Sony était en train d'engranger beaucoup avec le nouveau Spiderman qui cartonne, et que la section musique attend beaucoup du dernier album posthume de Mickael Jackson.
Dans ce genre de domaine, des surprises sont toujours possible, en bien ou pas

La section imagerie se porte bien, aussi Grace aux ventes de capteurs (pour Smartphone notamment )

[Couscousdelight]

Il semblerait que la division caméra a aussi morflée :
http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/540627/sony-camera-sales-fall-by-a-third

[Polak]

Les segments bas du marché photo et video sont en train de fondre. Ce n'est pas un mystère.

[Couscousdelight]

Et un autre son de cloche, ou la division "image sensor" semble en grosse progression :
http://image-sensors-world.blogspot.fr/2014/05/sony-annual-report.html

[Zyva]

Et un autre son de cloche, ou la division "image sensor" semble en grosse progression :
http://image-sensors-world.blogspot.fr/2014/05/sony-annual-report.html

Vu le nombre de smartphones équipés des capteurs SONY, c'est logique.
Mais ça doit moins rapporter que de vendre des appareils complets.
D'autres fabricants n'ont même pas ça pour se rattrapper 

[Polak]

Je crois comprendre ce que tu veux dire mais ta formulation est paradoxale.

[Phil03]

erreur...

[P!erre]

Imaging Products & Solutions (IP & S)
(en millions de dollars US)
Exercice du 31 mars 2013 au 31 mars 2014

Pages 4 et 5 des résultats financiers consolidés pour l'exercice 2013-2014

Le segment IP & S comprend les catégories d'imagerie numérique Produits et Solutions professionnelles. Les produits d'imagerie numérique comprennent
les appareils photo numériques compacts, les caméras vidéo et les appareils photo interchangeables mono-objectif; Professional Solutions comprend la diffusion et
les produits à usage professionnel.

En raison de certains changements dans la structure organisationnelle, les ventes et revenus d'exploitation et le bénéfice d'exploitation (perte)
du segment IP & S de la période antérieure comparable ont été reclassés pour être conformes à la présentation actuelle.

Les ventes ont diminué de 2,0% en glissement sur ​​un an (soit une baisse de 16% sur une base de change constant) à 7,196 millions de dollars US.
Cette diminution est principalement attribuable à une baisse significative des ventes unitaires d'appareils photo numériques compacts
et caméras vidéo reflétant une contraction de ces marchés, en partie contrebalancés par l'incidence favorable du taux de change au cours de l'exercice en cours.

Le bénéfice d'exploitation a augmenté à 256 millions de dollars. Cette augmentation significative est principalement attribuable à l'impact favorable des taux de change et une baisse
des frais de restructuration, partiellement compensée par la diminution mentionnée ci-dessus dans la vente de caméras vidéo. Au cours de l'exercice en cours,
les frais de restructuration, net, ont diminué de 33 millions de dollars US.

###

Même si le bénéfice n'est pas direct, c'est un département sain financièrement chez Sony, alors que d'autres sont dans le rouge depuis des années.
En fin de rapport, on parle de rationalisation de la fabrication et des ventes et de toutes les fonctions indirectes (de tous les départements, pas seulement de la photo).

Sony va supprimer 5.000 postes sur 145.000. Il y a deux ans, une réduction de 10.000 emplois avait déjà été opérée. Sony garde sa division téléviseurs en perte depuis 10 ans (5,7 milliards d'euros de pertes cumulées) car Kazuo Hirai, le PDG, est convaincu que ce sont les téléviseurs, et non les appareils mobiles, qui resteront le principal centre de divertissement des foyers pour consommer des films, de la musique, des jeux vidéo ou des applications Internet. Quarante dirigeants ont accepté de renoncer à leur prime (9.8 millions de dollars selon Reuters http://www.reuters.com/article/2014/05/12/us-sony-bonuses-nikkei-idUSBREA4B0RO20140512).

Kazuo Hirai a annoncé en février qu'il allait séparer juridiquement la division téléviseurs de l'ensemble du pôle gérant l'électronique grand public. Elle sera logée au sein d'une nouvelle entreprise, à laquelle la direction pourra appliquer un traitement de choc distinct.

[Mistral75]

petit article du jour qui n'est pas très rassurant car si cela est réel, le phénomène hypothèque (ou risque de limiter) à long terme la capacité de sony à faire bouger les lignes du marché photo.

bon en même temps ils ont une poule aux oeufs d'or qui leur permettent de voir venir.

reste aussi à savoir si le rayon photo est rangé dans la case imagerie

Tu pourrais préciser que ce sont Les Échos que tu as scannés...

[FredEspagne]

Le tout nouveau RX 100 III est en tête des ventes sur Amazon US et l'A 7s 11ème. Quand on sort des appareils exceptionnels, les résultats sont là.

Ce qui est dit au dessus est intéressant mais quand est-il de Nikon ou de Canon? C'est là que la comparaison devient intéressant. Sony ne fait pas que de la photo, Canon non plus, par contre Nikon ne fait presque que de la photo. Devinez qui est le plus en danger des 3... 

[Dominique]

Canon et Nikon gagnent de l'argent avec leurs reflex....Il suffit d'aller voir leurs comptes pour la division imaging.

Pour Sony, c'est difficile de savoir car la division imaging n'existe pas et on ne peut pas isoler les perfs pour la photo.

Il y a juste une stat qui montre que Sony vend de moins en moins de boitiers photo "compacts", mais je suppose que ce sont les compacts pour amateurs, ceux qui sont concurrencés par les smartphones.

A mon avis, Sony perd de l'argent en photo car ils se sont lancés dans une guerre des prix suicidaire pour devenir leader. Qui plus est, le renouvellement incessant des modèles, comme du temps de feu Minolta, fait perdre la boule aux clients.

Pendant ce temps, les deux leaders, Canon et Nikon, engrangent des sous, avec des taux de profit très confortables. Du cash et de la rentabilité, donc : que du bonheur.

[gerarto]

Et c'est reparti...

Les experts/devins/sachants/économistes qui nous prédisent que Sony va mourir demain et que Canikon se porte comme un charme !  

Bon, je ne suis pas devin, mais moi j'ai l'honneur d'affirmer ici que Sony est un phénix qui renait en permanence de ses propres cendres et obstinément de mourir !

Allez, je sais que ce n'est pas très élégant, mais je ne peux pas m'empêcher de m'auto citer :

Ah, voilà longtemps qu'on nous l'avait pas fait le coup de "Sony, c'est fini-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i" !        

C'est le scoop récurrent de ce forum !

Mais ça va bien arriver un jour à force de répéter façon méthode Coué !    

Si j'avais le temps j'irais faire un petit tour dans l'historique du forum pour ressortir quelques prédictions mortifères façon Mme Irma, et les mettre en perspective avec ce qui s'est réellement passé : on rigolerait bien. Les auteurs de certains posts peut-être un peu moins...  

Aucune boîte n'est à l'abri de couler, pas plus Sony que les autres... mais pas moins !

Edit : et puis on retrouve quelques perles comme : "Sony va couler à cause de sa branche assurances vies qui perd de l'argent" !
Comme quoi tout peut changer...   

[Phil03]

A mon avis, Sony perd de l'argent en photo car ils se sont lancés dans une guerre des prix suicidaire pour devenir leader. Qui plus est, le renouvellement incessant des modèles, comme du temps de feu Minolta, fait perdre la boule aux clients.

Pendant ce temps, les deux leaders, Canon et Nikon, engrangent des sous, avec des taux de profit très confortables. Du cash et de la rentabilité, donc : que du bonheur.

Envoie vite ton C.V. ! 

(Canon gagne tellement" plein de sous", qu'ils se sont retrouvés aussi en plan social, avec xxx personnes virées, dont plus de 400 en France.. )

[FredEspagne]

Et c'est reparti...

Les experts/devins/sachants/économistes qui nous prédisent que Sony va mourir demain et que Canikon se porte comme un charme !  

Bon, je ne suis pas devin, mais moi j'ai l'honneur d'affirmer ici que Sony est un phénix qui renait en permanence de ses propres cendres et obstinément de mourir !

Allez, je sais que ce n'est pas très élégant, mais je ne peux pas m'empêcher de m'auto citer :
Edit : et puis on retrouve quelques perles comme : "Sony va couler à cause de sa branche assurances vies qui perd de l'argent" !
Comme quoi tout peut changer...   

Ça rappelle étrangement ce que beaucoup disaient sur Apple. On voit le résultat: 1er fabricant d'informatique aux USA et valeur boursière multipliée par 70 en 12 ans. 

[Dominique]

Envoie vite ton C.V. !  

(Canon gagne tellement" plein de sous", qu'ils se sont retrouvés aussi en plan social, avec xxx personnes virées, dont plus de 400 en France.. )

Normal.

Pour gagner des sous quand les ventes baissent, il faut "comprimer les coûts" = plan social. Et encore heureux qu'il y ait un "plan".  Au Grand-Duché du Luxembourg, dans une banque US, tu arrives le matin et on te dit que tu ne fais plus partie de la boite. On te donne un carton pour ranger tes affaires et on te demande de rendre les badges pour le parking et toussa. Du vrai capitalisme quoi

[Polak]

Ceux qui sont contre peuvent toujours continuer à utiliser leur Zenit E !

[Mistral75]

petit article du jour qui n'est pas très rassurant car si cela est réel, le phénomène hypothèque (ou risque de limiter) à long terme la capacité de sony à faire bouger les lignes du marché photo.

bon en même temps ils ont une poule aux oeufs d'or qui leur permettent de voir venir.

reste aussi à savoir si le rayon photo est rangé dans la case imagerie

Sony est le seul à souffrir du marasme actuel, c'est bien connu...

http://nikonrumors.com/2014/05/17/nikon-misses-financial-forecast-stock-down-at-3-years-low-company-restructuring-announced.aspx/

[Dominique]

Sony est le seul à souffrir du marasme actuel, c'est bien connu...

http://nikonrumors.com/2014/05/17/nikon-misses-financial-forecast-stock-down-at-3-years-low-company-restructuring-announced.aspx/

Nikon fait du profit avec la photo, malgré la crise du marché.

[Phil03]

Cf rapport de Sony. Pas si mal, pas trop de cheveux blancs à se faire sur l'avenir de Sony en photo.

La chute des ventes est imputable à l'effondrement du secteur compact.

Par contre, la bonne nouvelle vient de l'augmentation des ventes de boîtiers à objectif interchangeable.

La section imagerie est toujours dans le vert , et qu'à priori, Sony ne va pas lâcher un secteur avec des ventes en hausse. Faut s'attendre à voir du boîtier arriver, et je pense que la simplification des gammes rendra tout ça plus lisible. Suppression du terme Nex , etc....

En global sur l'année, chute de 2%, la chute des compacts entrée de gamme à été bien compensée et freinée.

[JCCU]

Nikon fait du profit avec la photo, malgré la crise du marché.

Sony aussi fait du profit sur la partie photo

Et le bilan financier de Nikon indique pour la partie photo " As the camera markets in China and Europe did not reach the estimation, the sales volume forecast has to be downgraded for digital camera-interchangeable lens type and interchangeable lens. But net sales forecast is unchanged, considering the favorable foreign exchange rate. Operating income forecast is also unchanged with an intention to promote further cost reduction measures."

En gros, on vend moins mais les ventes nous rapportent plus à cause du taux de change de l'Euro ... et on va augmenter nos bénéfices en virant des gens 

[Mistral75]

Ce n'est pas tant le taux de change de l'euro que celui du yen contre toutes monnaies qui favorise les exportations japonaises. La baisse du yen répond à une opération concertée du gouvernement et de la banque centrale du Japon.

[JCCU]

Ce n'est pas tant le taux de change de l'euro que celui du yen contre toutes monnaies qui favorise les exportations japonaises. La baisse du yen répond à une opération concertée du gouvernement et de la banque centrale du Japon.

Sauf que dans leur cas, ils ont maintenu les prix de vente en euros.Donc ils ne vendent pas plus ...mais çà leur rapporte plus en yen (et leur compta est en yen)

Donc çà ne favorise pas les exportations...mais le résultat de Nikon

[P!erre]

De toute manière, dans une compta d'une telle envergure, tout le monde sait que des chiffres donnés peuvent finir par dire une chose ou son contraire...

[Mistral75]

Sauf que dans leur cas, ils ont maintenu les prix de vente en euros.Donc ils ne vendent pas plus ...mais çà leur rapporte plus en yen (et leur compta est en yen)

Donc çà ne favorise pas les exportations...mais le résultat de Nikon

On est bien d'accord. Je voulais juste souligner que la cause est la faiblesse du yen contre toutes devises, voulue par les autorités, et pas la force de l'euro. En maintenant les prix de vente en euro mais aussi en dollars, en livres, etc. les groupes japonais constatent une croissance de leur chiffre d'affaires une fois celui-ci converti dans la monnaie de leur comptabilité, le yen.

[esperado]

Je vous trouve très altruiste de vous préoccuper de la santé financière de Sony.
Je n'ai pas oublié les méthodes, hum...très agressives, qu'ils ont employées il y a quelques décennies pour imposer aux laboratoires Français de vidéo l'achat de leurs équipements aux nouveaux standards qui se succédaient avant que le précédent ait été amorti, en *offrant* leurs caméras à Canal plus.
Ni les faillites que ces charges ont occasionnées.
C'était à une époque où Sony dominait le marché, affichait des résultats outrageux et n'avait pas besoin d'employer de telles méthodes.
Non, je n'ai pas oublié.

[Mistral75]

De toute manière, dans une compta d'une telle envergure, tout le monde sait que des chiffres donnés peuvent finir par dire une chose ou son contraire...

Mouais... Un peu café du commerce, non ?

[P!erre]

Mouais... Un peu café du commerce, non ?

Allons, tu n'es pas dupe ?

[Mistral75]

Allons, tu n'es pas dupe ?

L'analyse financière est une composante de mon métier .

[FredEspagne]

Je n'oublierai jamais la phrase éctite au tableau noir par le professeur de comptabilité à l'université d'Aix-en-Provence: "La comptabilité est un art."
Et de nous expliquer ensuite qu'avec les mêmes éléments et en fonction de l'usage (vente, demande de crédit, fiscalité, etc..) dans le respect des règles légales, on pouvait présenter des bilans et des comptes d'exploitations passablement différents.
Il n'y a que les naifs (comme ce que j'étais avant ainsi que beaucoup d'autres) pour penser que la comptabilité est unique.

[P!erre]

L'analyse financière est une composante de mon métier .

Alors, on est d'accord.

[Polak]

Cette discussion revient de manière récurrente.
Evidemment il y a des scandales comptables comme Enron ou Olympus de manière plus récente et plus "photographique".
Il s'agit en général plutôt de camoufler des difficultés financières dans des groupes dont les comptes sont certifiés par des auditeurs comptables qui n'y ont vu que du feu ou qui ont été complices.
Arthur Andersen y avait quand-même laissé sa peau. Donc la comptabilité est un art qui peut être fatal...comme la tauromachie.
Il peut s'agir d'un état cf la Grèce.

Piloter ses comptes,c'est autre chose , c'est normal et fréquent. Pour une société côté en bourse, c'est indipensable. So what?
L'art des analystes , c'est de les interpréter. Vraiment un monde d'artistes !

Ton professeur de comptabilité s'est fait passé pour un artiste . Assez facile avec des étudiants....naifs.

 

[FredEspagne]

Cette discussion revient de manière récurrente.
Evidemment il y a des scandales comptables comme Enron ou Olympus de manière plus récente et plus "photographique".
Il s'agit en général plutôt de camoufler des difficultés financières dans des groupes dont les comptes sont certifiés par des auditeurs comptables qui n'y ont vu que du feu ou qui ont été complices.
Arthur Andersen y avait quand-même laissé sa peau. Donc la comptabilité est un art qui peut être fatal...comme la tauromachie.
Il peut s'agir d'un état cf la Grèce.

Piloter ses comptes,c'est autre chose , c'est normal et fréquent. Pour une société côté en bourse, c'est indipensable. So what?
L'art des analystes , c'est de les interpréter. Vraiment un monde d'artistes !

Ton professeur de comptabilité s'est fait passé pour un artiste . Assez facile avec des étudiants....naifs.

 

Tu expliqueras pourquoi alors la question du comptable qui va demander au chef d'entreprise si le bilan doit être fait pour une "optimisation fiscale", la vente de l'entreprise ou une demande prêt bancaire, en restant dans des limites légales. Et je ne parle pas des affaires que tu as cité où la fraude a été avérée et a entrainé des condamnations de sociétés et/ou de personnes. Et, en fin d'année, il a démontré l'affirmation écrite le premier jour des cours avec un exemple précis.

[JCCU]

De toute façon, c'est Nikon qui est foutu
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211206.0.html

[Polak]

Tu expliqueras pourquoi alors la question du comptable qui va demander au chef d'entreprise si le bilan doit être fait pour une "optimisation fiscale", la vente de l'entreprise ou une demande prêt bancaire, en restant dans des limites légales. Et je ne parle pas des affaires que tu as cité où la fraude a été avérée et a entrainé des condamnations de sociétés et/ou de personnes. Et, en fin d'année, il a démontré l'affirmation écrite le premier jour des cours avec un exemple précis.

Bien, on dit la même chose.
Je dis un il y a les fraudes et deux il y a le pilotage normal. Ne pas faire l'amalgame.
Je faisais juste un peu d'ironie sur le côté artiste de ton Cézanne de la comptabilité.

[FredEspagne]

Pas tout à fait. Je parle de différences dans des LIMITES LÉGALES. Les fraudes, c'est un autre problème.

[Polak]

 
Ecoute relis mes messages......soit je formule mal soit tu ne me lis pas vraiment.
1er message
"Evidemment il y a les scandales....."
"Piloter ses comptes c'est autre chose"
2eme message
"un il y a les fraudes...deux il y a le pilotage normal."
Je n'aurais pas dû agrémenter mon premier message d'ironie sur l'art comptable. Visiblement ça brouille  mon message.

[Cjour]

Pour revenir à nos moutons, Sonyalpharumors distille une intéressante nouvelle. Le successeur du Nikon 800 E ne recevrait pas un capteur en avance sur celui du A99 II, lequel A99 II devrait être assisté d'un autre boîtier format 24 x 36. De plus, vient de sortir un troisième A7, alors que le Nex 7 APS C n'a pas reçu de vrai successeur, le capteur du Nex 7 testé par DxO reste meilleur que celui du récent A 6000.

Tout cela laisse présumer que Sony met le paquet en format 24 x 36, en étant capable de garder ses meilleures nouveautés pour lui-même.
Créneau qui, comme tout haut de gamme, doit certainement être le plus rentable dans le domaine des APN.
Autrement dit, la phase retour sur investissement pourrait bien avoir commencé dans ce secteur pour la marque, tout en reposant sur une forte innovation - dernier ex, précisément en 24 x 36 : obturateur électronique sur A7S -  au bénéfice des clients ; pas mal !

[francois68]

lequel A99 II devrait être assisté d'un autre boîtier format 24 x 36.

Devrait, c'est le terme qui convient.
Parce que, quand on regarde la date de cette discussion http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164072.0.html, on peut se permettre de douter un chouïa.
C'est pas la première fois qu'on nous l'annonce, le A88.
Et pas la dernière non plus amha.

[JCCU]

Devrait, c'est le terme qui convient.
Parce que, quand on regarde la date de cette discussion http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164072.0.html, on peut se permettre de douter un chouïa.
C'est pas la première fois qu'on nous l'annonce, le A88.
Et pas la dernière non plus amha.

Euh, le A99II, ce n'est pas le "A88" tel qu'imaginé dans ce fil?

Parce que ce qui était discuté dans ce fil sous le nom "A88" , c'était un A99 moins quelques petites bricoles -du cosmétique- pour être moins cher (comme le A850 comparé au A900)
Et en pratique, c'est un peu ce qui s'est passé puisque le A99 est descendu très rapidement de 2800E à 2400E (dans les 2 mois de son lancement) ....puis à 2000 avec le "cash back" de 300E   

[francois68]

Euh, le A99II, ce n'est pas le "A88" tel qu'imaginé dans ce fil?

Mmmh, non, pas que je sache, ces deux-là ne jouent pas dans la même cour.

Parce que ce qui était discuté dans ce fil sous le nom "A88" , c'était un A99 moins quelques petites bricoles -du cosmétique- pour être moins cher (comme le A850 comparé au A900)

On est bien d'accord. Le principe du boitier haut de gamme décliné en suite en version "éco", ce qui donne:
Le A77 devient A65
Le A77 II, successeur du A77 n'a pas encore son équivalent "éco" (et ne l'aura sans doute jamais)
Le A99 n'a jamais eu son équivalent "éco" (malgré les rumeurs) qui aurait du être le A88
Le futur A99 II devrait avoir (selon la rumeur) sa version "éco" qui serait (mais je commence à ne plus y croire) le A88

Et en pratique, c'est un peu ce qui s'est passé puisque le A99 est descendu très rapidement de 2800E à 2400E (dans les 2 mois de son lancement) ....puis à 2000 avec le "cash back" de 300E 

Le fait que le A99 ait vu son prix chuter fortement ne le transforme pas en A88. On reste toujours dans du haut de gamme, même si son successeur est annoncé.

Baste, on verra bien.  De toute façon, j'ai pris la résolution de ne changer mon matos que quand le miroir aura disparu des Alpha. Sinon, ça ne vaut pas le coup (du moins, pour moi), mon boitier actuel me convient (même si je le trouve trop petit et trop léger).

[JCCU]

Le fait que le A99 ait vu son prix chuter fortement ne le transforme pas en A88. On reste toujours dans du haut de gamme, même si son successeur est annoncé.
...

D'accord sur le reste

Sur la phrase ci-dessus,c'est à nuancer ...parce que si le prix du A99 baisse, l'intérêt pour un "A99 low cost" devient très relatif (à titre d'exemple comme j'aime bien avoir 2 boitiers haut de gamme quand je pars en vacances -mauvais souvenirs de vacances ou mon 7000i a agonisé dans Death Valley- il y a 4 ans je me suis acheté un second A900...que j'ai payé 1700E .A ce tarif là, un A850 à 1600E çà n'avait aucun intérêt

[francois68]

...parce que si le prix du A99 baisse, l'intérêt pour un "A99 low cost" devient très relatif

Vu comme cela, je suis d'accord. On a le beurre, l'argent du beurre et le c.., pardon, le sourire de la crémière.
Maintenant, si on veut pinailler, on peut toujours dire "Oui, mais si le prix du A99 descend, celui du A88 devrait descendre aussi ?).
Mais comme je le disais plus haut, le A88, je n'y crois plus trop. Tant mieux si je me trompe.

[JCCU]

...
Mais comme je le disais plus haut, le A88, je n'y crois plus trop. Tant mieux si je me trompe.

Moi non plus .Je pense que le A850 ne s'est pas très bien vendu et que çà ne doit pas les encourager Surtout que pour les "primo acquéreurs" qui veulent du FF pour pas cher, il y a le A7 (qui selon mon vendeur se vend comme des "petits pains" )

Et perso, comme j'ai 2 A99 , le A88...

Maintenant, le A7S et le A9 (FF, 54MP et pas de lame semi) .Rien en dessous

[francois68]

Maintenant, le A7S et le A9 (FF, 54MP et pas de lame semi) .Rien en dessous

Si Sony me fait un A99 avec les caractéristiques du A7S, je pense que je serai preneur.
Mais je resterai en monture A. La monture E, non.

Quand j'ai switché de mon Canon EOS 50 (argentique) pour Sony, j'ai déjà du changer tous mes cailloux.
Je ne le referai pas. Et encore moins si c'est pour rester dans la même marque, tu imagine la conversation ?:

- Eh ben voilà, j'ai revendu tous mes objos Sony.
- Ah ? T'as du perdre de la thune ! T'as repris quoi à la place ?
- Ben, heu ... du Sony.

[JCCU]

Si Sony me fait un A99 avec les caractéristiques du A7S, je pense que je serai preneur.
Mais je resterai en monture A. La monture E, non.

Quand j'ai switché de mon Canon EOS 50 (argentique) pour Sony, j'ai déjà du changer tous mes cailloux.
Je ne le referai pas. Et encore moins si c'est pour rester dans la même marque, tu imagine la conversation ?:

- Eh ben voilà, j'ai revendu tous mes objos Sony.
- Ah ? T'as du perdre de la thune ! T'as repris quoi à la place ?
- Ben, heu ... du Sony.

Ou tu t'achètes une bague (une de bonne qualité)

Actuellement, j'utilise une partie de mes objectifs monture A sur mon NEX7 avec une bague (en MAP manuelle) et c'est très bien

De toute façon avant que Sony ne ressorte en monture E les 4 Zeiss (24/50/85/135), le 135STE et le 200/2.8 qui est discontinué....

[francois68]

Ou tu t'achètes une bague (une de bonne qualité)

Non. Par principe, je refuse.

Actuellement, j'utilise une partie de mes objectifs monture A sur mon NEX7 avec une bague (en MAP manuelle) et c'est très bien

Vu le nombre de gens qui font comme toi, je suis persuadé que la qualité est au rendez-vous (aucune raison qu'il en soit autrement) mais en ce qui me concerne, je refuse de payer un boitier d'un prix pareil pour devoir bricoler dessus avec des bagues. Je sais, je suis parfois un peu "rigide" sur certains principes.  Mais bon, on ne me changera plus.

De toute façon avant que Sony ne ressorte en monture E les 4 Zeiss (24/50/85/135), le 135STE et le 200/2.8 qui est discontinué....

Disons que mes cailloux sont... heu... comment dire... plus "démocratiques".

[scoopy]

Le plus grave dans tout cela et personne ne l'a remarqué, c'est que Sony fait fabriquer ses APN en Chine. Le dernier A58 que j'ai acheté était fabriqué en chine, le résultat, j'ai hérité d'un réflex malodorant (plastiques ou métal), j'ai acheté par ailleurs un RX100 (le compact 20Mp à la mode) et là, grande déception, malgré le prix, c'était un made in China donc adieu la super qualité Sony. Quant aux analyses financières, je dirais que le Japon a été victime de  la guerre des prix de l'économie mondiale qui a conduit  à la désindustrialisation des pays hier industrialisés, sauf l'Allemagne qui fabrique les machines-outils pour le tiers-monde. Le Japon a fait de la planche à billets l'an dernier, je crois, (qui s'est peu répercutée en France merci les revendeurs) cela empire les situations et cela n'améliore rien. Vous voulez aider le Japon, acheter des made in Japan.

[stringway]

Le plus grave dans tout cela et personne ne l'a remarqué, c'est que Sony fait fabriquer ses APN en Chine. Le dernier A58 que j'ai acheté était fabriqué en chine, le résultat, j'ai hérité d'un réflex malodorant (plastiques ou métal), j'ai acheté par ailleurs un RX100 (le compact 20Mp à la mode) et là, grande déception, malgré le prix, c'était un made in China donc adieu la super qualité Sony. Quant aux analyses financières, je dirais que le Japon a été victime de  la guerre des prix de l'économie mondiale qui a conduit  à la désindustrialisation des pays hier industrialisés, sauf l'Allemagne qui fabrique les machines-outils pour le tiers-monde. Le Japon a fait de la planche à billets l'an dernier, je crois, (qui s'est peu répercutée en France merci les revendeurs) cela empire les situations et cela n'améliore rien. Vous voulez aider le Japon, acheter des made in Japan.

L'ami Scoopy est en forme en ce moment et il nous inflige à toutes les sauces (ou plutôt au kniocman ...) son appareils qui pue le poisson pas frais !  

Les chinois devraient se laver les mains avant de manipuler plastique ou métal pour l'assemblage des A58; à moins qu'ils ne les lavent dans la colle, car il y a quelques jours, dans un autre fil, Scoopy incriminait l'odeur de la colle ?  

Si l'assemblage de certains (pas tous) RX 100 de première génération fabriqués en Chine présentaient une fabrication moins précise; cela semble n'être plus qu'un mauvais souvenir car le RX100 II n'a pas connu ce problème à ma connaissance ?  

Je ne suis pas plus éminent économiste que grand photographe; mais il me semble un peu simpliste de mettre sur le dos de la délocalisation vers des pays à bas coût de main d'œuvre, la fabrication de certains APN (pas le haut de gamme) comme le font les autres grands du secteur (hors Fuji me semble-t-il ?).  

Compte tenu des catastrophes naturelles et des conséquences sur la centrale nucléaire de Fukushima; il me semble qu'au contraire, la délocalisation d'une partie de la production à permis de continuer de livrer des produits avant la reconstruction des sites touchés et donc de limiter les pertes financières.  

D'autre part, il me semble bien que l'analyse du texte original montre que la branche photo ne fait justement pas partie des secteurs déficitaires de Sony ?  

Enfin si un jour, je veux me transformer en reporter pour aquarium, je sais quel appareil j'emporterai avec ma tenue de camouflage...  

Au fait, de passage hier chez Boulanger, je suis allé humer l'air du grand large (à moins qu'en fermant les yeux j'ai confondu avec les poubelles de ma poissonnerie...) et l'A58 avec son 18-55 était à 349€; ce qui me semble raisonnable pour cet APN parfumé !!!  

[francois68]

Le plus grave dans tout cela et personne ne l'a remarqué, c'est que Sony fait fabriquer ses APN en Chine.

Ben, tu sais, tout le monde fait fabriquer ses trucs en Chine maintenant.

Vous voulez aider le Japon, acheter des made in Japan.

Encore faudrait-il pouvoir. Tu n'aura pas forcément le choix.

[Polak]

Pourquoi est-ce dommage que ce soit fabriqué en Chine et pas au Japon?
J'avoue ne pas comprendre.

[francois68]

Pourquoi est-ce dommage que ce soit fabriqué en Chine et pas au Japon?
J'avoue ne pas comprendre.

Sans vouloir faire de préjugés racistes ou généraliser sans distinctions, force est de constater que certains produits "made in China" sont de qualité inférieure.
Les salaires qui y sont pratiqués peuvent expliquer cette situation.

[Polak]

Mon Ipad marche toujours malgré les traitements que je lui fais subir. Mon vieil ordinateur HP fonctionne encore.
Je ne vais pas faire le tour de la maison mais presque tout est fabriqué en Chine ou en Asie du sud-est.
Je crains que ce soit une illusion que de penser que des salaires élevés assurent qualité et productivité .
la Chine a déjà dépassé ce stade qui consiste à produire des produits de multinationales étrangères de qualité, maintenant ce sont des entreprises chinoises qui pointent le bout de leur nez.
De plus, je suis client Sony depuis longtemps et leur produits made in Japan n'ont pas toujours été irréprochables.

[ddi]

Le plus grave dans tout cela et personne ne l'a remarqué, c'est que Sony fait fabriquer ses APN en Chine. Le dernier A58 que j'ai acheté était fabriqué en chine, le résultat, j'ai hérité d'un réflex malodorant (plastiques ou métal), j'ai acheté par ailleurs un RX100 (le compact 20Mp à la mode) et là, grande déception, malgré le prix, c'était un made in China donc adieu la super qualité Sony. Quant aux analyses financières, je dirais que le Japon a été victime de  la guerre des prix de l'économie mondiale qui a conduit  à la désindustrialisation des pays hier industrialisés, sauf l'Allemagne qui fabrique les machines-outils pour le tiers-monde. Le Japon a fait de la planche à billets l'an dernier, je crois, (qui s'est peu répercutée en France merci les revendeurs) cela empire les situations et cela n'améliore rien. Vous voulez aider le Japon, acheter des made in Japan.

J'ai acheté 3 RX100 (dont 1 pour moi).
Ils sont identiques d'aspect.
le mien est made in japan , et les 2 autres sont made in china .

Celui qui a le plus "roulé" est un china (plus de 10000 photos à coup sur!)

Le seul qui est parti au SAV est le mien (le nippon donc) : il ne se rechargeait plus (la panne la plus gênante  )  , la trappe de la batterie fermait mal et la couronne autour de l'objectif disfonctionnait de temps en temps ...

Tout a été réparé depuis !

[francois68]

Personnellement, je n'ai aucune mauvaise expérience de produits chinois en matériel photo. 
En revanche, j'en ai concernant de l'outillage électro-portatif. 

Donc, comme je le disais, je ne veux pas généraliser. En outre, mes déceptions datent de quand-même pas mal d'années et je veux bien croire que les chinois ont bien progressé.

[FredEspagne]

Le problème de la sous-traitance en Chine vient des contrôles qualité nécessitant d'envoyer des expatriés sur place pour intervenir à tout moment si un process bat de l'aile, C'est un investissement financier important mais nécessaire car à peu près toutes les sociétés chinoises font preuve de relachement au bout d'un certain temps. Curieusement, on disait la même chose des entreprises japonaises entre les deux guerres mondiales. Je pense que la Chine fera comme le Japon et relèvera le niveau de qualité de production dans un certain temps.

[chaca]

Le problème de la sous-traitance en Chine vient des contrôles qualité nécessitant d'envoyer des expatriés sur place pour intervenir à tout moment si un process bat de l'aile, C'est un investissement financier important mais nécessaire car à peu près toutes les sociétés chinoises font preuve de relachement au bout d'un certain temps. Curieusement, on disait la même chose des entreprises japonaises entre les deux guerres mondiales. Je pense que la Chine fera comme le Japon et relèvera le niveau de qualité de production dans un certain temps.

j'allais le dire ...c'est le contrôle qualité qui est important et pas forcément le pays dans lequel le produit est fabriqué ,la Chine,la Corée,le Vietnam,la Thaïland,voire le Japon ,tous ces pays fabriquent selon un strict cahier des charges établi par la marque

[Polak]

La qualité c'est l'addition de la conception et de la fabrication.
J'imagine que nos APN Sony sont toujours conçus au Japon et ensuite fabriqués dans différents pays selon des standards stricts y compris quant aux composants produits par les sous traitants.
Un appareil produit en Chine peut aussi défaillir à cause du travail du bureau d'étude au Japon ou du bureau des achats de composants etc...