Df ou D810

[Hutwarf]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je m'interroge sur le choix de mon futur boitier.
J'ai un D7100, mais j'aimerai évoluer en plein format.
Mon choix s'est arrêté sur deux appareils, le Df et le D810.
Pas le même budget.
Mes objectifs sont nickels pour les deux, mais lequel choisir ?
Est ce que le Df sera suffisant pour faire des photos de paysage, macro et photos de nuit ?
Je n'imprimerai qu'en format A3 maxi.
Ou dois je craquer sur le D810 ?
Je sais, pas facile, mais c'est aussi pour cela que j'ai besoin de vos conseils.
Merci.

[Verso92]

Bonjour Hutwarf, et bienvenue sur le forum !
Bien difficile de te conseiller entre deux appareils à la philosophie si différente...
Le D810 est ce qui se fait de mieux aujourd'hui chez Nikon (hors boitier monobloc). Définition élevée, pas de filtre passe-bas, ergonomie moderne très aboutie.

Le Df est un clin d'œil aux boitiers d'hier, malheureusement bridé sur de nombreux points (obturateur, AF...). Il délivre, par contre, des fichiers plus équilibrés en sortie de boitier, et dispose du capteur du D4, avec les avantages implicites en (très) hauts ISO...
Boitiers à prendre en main impérativement avant de faire ton choix !

[nuin373]

Les as-tu pris en main tous les deux, et fait quelques photos ?

[jojobabar]

Bonjour.

Pour moi, la "grosse différence" (edit: sans parler de l'ergonomie) proviendra de la couverture AF...toi, venant d'un D7100, la différence sera d'autant plus marquante.

Sinon, 16Mpix suffisent amplement (enfin ton questionnement portait sur la définition) pour tout type de photographie (paysage, macro etc.)

Le gros plus du DF sera sa qualité en haut iso (12'800 relativement propre).

Le D810 et ses modes crop le rendent très polyvalent...et l'ensemble est pour moi plus "robuste" qu'un DF...
Le flash intégré peut aussi être un atout...

Si la montée en ISO n'est pas une priorité pour toi : D810 sans hésiter...enfin reste le prix...

[jojobabar]

Boitiers à prendre en main impérativement avant de faire ton choix !

Très juste!

[Maoby]

Est ce que le Df sera suffisant pour faire des photos de paysage, macro et photos de nuit ?

Ça me fait toujours grincer des dents, de lire ce type de commentaire !

[jojobabar]

Certes...mais notre intervenant n'y connait peut-être pas encore grand chose en photo...ceci expliquant éventuellement ce genre d'interrogations "naïves"? (rien de péjoratif dans mes propos...)...

[p.jammes]

S'il ne fallait qu'en choisir un, le D810 sans hésiter qui est à mon sens ce qui se fait de mieux à ce jour hors D4s qui est un cas à part de par le prix.

Personnellement, ayant en tête le vieux slogan "vous vous changez, changez de Kelton", j'ai le D7100, D2x, D4s, Df et D800 qui deviendra sans doute D810 à la fin de l'année.

[Verso92]

Personnellement, ayant en tête le vieux slogan "vous vous changez, changez de Kelton", j'ai le D7100, D2x, D4s, Df et D800 qui deviendra sans doute D810 à la fin de l'année.

Et, pour rester dans la pub, et hop !

;-)

[p.jammes]

Celle là, je ne la connais pas....

[nuin373]

j'ai le D7100, D2x, D4s, Df et D800 qui deviendra sans doute D810 à la fin de l'année.

Ca ne fait pas beaucoup ?
Aucune critique ni ironie dans cette question, c'est juste que j'ai gardé mon D7000 après avoir acheté mon D800, et qu'il ne sort quasiment plus (mais j'ai peut-être bien tort).

Nb :
C'est vrai qu'en y réfléchissant, pour ceux que je connais (D7100, D4s, Df, D800), il peut y avoir un usage différencié (et puis, peut-être se faire plaisir  ?)...

[Verso92]

Celle là, je ne la connais pas....

Mais si !

;-)
http://www.ina.fr/video/PUB3784138053

[p.jammes]

Merci Verso.

Effectivement, chacun a son usage spécifique et quand on aime, on ne compte pas.

[nuin373]

(...) et quand on aime, on ne compte pas.

et en plus on a toujours 20 ans 

[p.jammes]

Pas belle la vie?

[nuin373]

si, magnifique 

[Hutwarf]

Ça me fait toujours grincer des dents, de lire ce type de commentaire !

Pourquoi ? J'anticipais une question du type :"Quel type de photos fais tu?"

Je n'ai pu que prendre en main le Df et un D800. Pas encore le D810.
Je compte garder dans un premier temps mon D7100.
Complèterait il le Df plus que le D810 ?
Mes questions naïves ne sont là que pour faire le tour de la question avant d'arrêter mon choix 

[Fabricius]

Si le poids du boitier et les gros fichiers ne sont pas un problème pour toi le D810 sera plus performant sur presque tous les points, la différence à haut ISO devrait-être assez minime.
Sinon pour imprimer en A3 pas besoin de 36 MP, avec le Df j'imprime en A2 sans problème ; mais qui peut le plus peut le moins.  
Le Df est agréable avec des optiques assez légères, mais il n'est pas très équilibré avec de gros zoom comme le 24-70 par ex. la prise en main au début peut surprendre, le grip du Df est plus lise et moins "accrocheur" que les D700, D800 ...  

Comme déjà dit à prendre en main absolument ... avec tes optiques.

[Hutwarf]

C'est sûrement le meilleur conseil.
J'irai essayer sur place AVEC mes objectifs.
Reste le cas du poids des fichiers qui va m'obliger à changer de Pc.
Merci bcp pour votre accueil. Il va de soi que je continuerai à vous lire et aussi à poser mes questions naïves pour progresser. 

[Fabricius]

Sinon au niveau ergonomie et emplacement des commandes le Df sera très différent du D7100, le D810 plus proche, mais pas tout à fait la même ... peut-être une ergonomie très différente est-elle préférable pour ne pas se mélanger entre les 2 boîtiers ?!

[Nef]

Le Df est agréable avec des optiques assez légères, mais il n'est pas très équilibré avec de gros zoom comme le 24-70 par ex. la prise en main au début peut surprendre, le grip du Df est plus lise et moins "accrocheur" que les D700, D800 ... 

Comme déjà dit à prendre en main absolument ... avec tes optiques.

Bonjour,

Sans polémique, j'ai toujours un peu de mal avec cette affirmation : le déséquilibre peut se faire sentir si l'on l'on prend l'aapareil d'une seule main. Pour ma pratique ce n'est jamais le cas. A notre ami de voir.
Le grip ne m'a jamais posé de pb sur le Df et je dirai presque au contraire : je me sens moins bien à l'aise avec la "grosse" poignée du D700 (c'est vrai comme le dirait mon cousin de Spa, vous les Français vous avez des p'tites mains et une grande gueule  ).
Après comme dit plus haut le D810 est le top Nikon et le Df a des limitations incompréhensibles comme la non compatibilité WT-4, pas de flash interne, l'absence de connecteur 10 broches par ex.
Cependant il "subit" les mêmes utilisations que le D700 (chemins corses par ex) sans pb. Mon chois s'est porté sur sa légèrete, son ergonomie, son silence, ses hauts isos propres et les poids de fichiers raisonnables pour moi.

[jojobabar]

C'est sûrement le meilleur conseil.
J'irai essayer sur place AVEC mes objectifs.
Reste le cas du poids des fichiers qui va m'obliger à changer de Pc.
Merci bcp pour votre accueil. Il va de soi que je continuerai à vous lire et aussi à poser mes questions naïves pour progresser. 

Tu as noté j'en suis certain les guillemets de "naïves"

C'est sûrement le meilleur conseil.
J'irai essayer sur place AVEC mes objectifs.
Reste le cas du poids des fichiers qui va m'obliger à changer de Pc.
Merci bcp pour votre accueil. Il va de soi que je continuerai à vous lire et aussi à poser mes questions naïves pour progresser. 

[Hutwarf]

Tu as noté j'en suis certain les guillemets de "naïves"

Oui, oui. Pas de souci ! 
Je suis là pour apprendre. Et le choix du boitier n'est pas simple, le budget n'étant pas celui d'une baguette de pain 

[remi56]

Comme P.Jammes, j'utilise un D7100, D810 Df et F6.

Chaque appareil a son usage:
D7100 pour les bestioles avec long télés, D810 en studio Df en balade ou en voyage et le F6 le plus souvent (tous les jours avec moi, j'ai grand plaisir à développer mes films).

[Crinquet80]

Tiens , cela faisait longtemps que tu ne nous avez pas gratifié de ton inventaire ! 

[Hutwarf]

Comme P.Jammes, j'utilise un D7100, D810 Df et F6.

Chaque appareil a son usage:
D7100 pour les bestioles avec long télés, D810 en studio Df en balade ou en voyage et le F6 le plus souvent (tous les jours avec moi, j'ai grand plaisir à développer mes films).

Mouais, je ne fais pas de studio. Cela ne me facilite pas mon choix.....

[JP31]

Est ce que le Df sera suffisant pour faire des photos de paysage, macro et photos de nuit ?

Tout dépend de ce que tu appelles la photo de nuit.
Si tu penses trépied et pose lente, le Df n'a que peu d'intérêt puisque ses principaux intérêts sont son capteur de D4 très hauts ISO et son ergonomie/look vintage/poids et encombrement. Donc pour le "reportage" de nuit le Df qui peut grimper hauts dans les sensibilités sera plus à l'aise pour une utilisation main levée.
Pour la macro je ne sais pas trop, voir ce que donne les détails hauts ISO du Df mais en cas d'utilisation au flash ou par lumière abondante le D810 me semble bcp plus approprié grâce à sa haute def. Idem pour le paysage, la HD est un plus pour la restitution des fins détails dans les feuillages par ex.

Bref dans les 3 utilisations que tu cites à mon avis le Df sera le plus à l'aise en photo de nuit main levée, donc hauts ISO.
Pour le paysage et la macro amha le D810 serait le plus approprié pour sa haute def. Sachant que le D810 s'en tire, il me semble, encore très bien jusqu'à 6400ISO.

Et venant d'un D7100 avec 24Mpx, voir si la baisse de définition ne va pas te perturber...

[Hutwarf]

Pour le paysage et la macro amha le D810 serait le plus approprié pour sa haute def. Sachant que le D810 s'en tire, il me semble, encore très bien jusqu'à 6400ISO.

Merci beaucoup pour cette explication. La balance penche cette fois. J'ai jusqu'à la mi-novembre pour faire mon choix (le budget sera là).
J'entends par photo de nuit, essentiellement pose longue sur trépied.
J'ai lu qu'on pouvait avoir des problèmes de bougé avec le D810. Mais j'avoue ne pas avoir forcément tout compris.

[JP31]

J'ai lu qu'on pouvait avoir des problèmes de bougé avec le D810. Mais j'avoue ne pas avoir forcément tout compris.

La densité de pixels étant plus importante sur le D810, les pixels sont 2,25 fois plus petits et un affichage 100% d'une photo sur ton écran te montreront une photo avec un sujet 2,25 fois plus gros sur la photo du D810 par rapport aux 16 Mpx du Df, tu verras donc bcp plus les défauts (optique, de flou de bougé, etc..)

Par ex pour un flou de bougé de 1 pixel sur le Df, à 100% écran tu verras un flou de bougé de 2,25 pixels sur le D810.

Par contre certains se sont plaint sur les D800(E) de pb de flou de bougé à cause des mouvements de l'obturateur et des autres pièces en mouvement dans la cage reflex au moment du déclenchement. Étant donné ce que je viens de t'expliquer, le capteur très pixelisé est plus sensible aux micros bougés qu'un capteur moins pixelisé.
Et justement sur le D810 ils ont optimisés la correction de ce souci en amortissant mieux les pièces en mouvement. Ils ont même prévu un système d'obturateur électronique au premier rideau pour l'utilisation en live view pour justement l'utilisation sur trépied avec télécommande.

[kochka]

Personne n'a plus de PB de bougé sur le 810,  que sur un DF à caractéristiques d'exposition égales.
Mais en agrandissant plus, cela peut se voir un peu plus.
Ramené à la définition du DF il n'y a aucune différence qui puisse être due au capteur.
Pour aller chercher les micro bougés sur  le 800e, il fallait le vouloir.
Par contre le DF te permet de monter un peu plus en sensibilité et de prendre une vitesse de plus.

[Fabricius]

Pour le paysage et la macro amha le D810 serait le plus approprié pour sa haute def. Sachant que le D810 s'en tire, il me semble, encore très bien jusqu'à 6400ISO.

Oui sauf que pour faire du A3 maxi la haute déf ne sert pas à grand chose.

Et venant d'un D7100 avec 24Mpx, voir si la baisse de définition ne va pas te perturber...

Pas faux.

Et sinon le D7100 et le D810 ont la même batterie, un petit plus donc pour le D810.

[Hutwarf]

Chapeau et merci à tous pour ces explications très claires.
Euh, qui a dit que le 810 avait pris une certaine avance dans mon choix ? 

[JP31]

Oui sauf que pour faire du A3 maxi la haute déf ne sert pas à grand chose.

Certes...
Pour mon plaisir perso à regarder mes photos sur mon écran et les traiter le surplus de pixels est, je trouve, très appréciable.

[kochka]

Oui sauf que pour faire du A3 maxi la haute déf ne sert pas à grand chose.

Sauf chaque fois que tu dois recadrer.
Moi, c'est très souvent.
Evidemment en studio, lorsque tu as le temps de peaufiner le cadrage, la question ne se pose pas, mais sur le terrain, sauf à photographier des escargots, c'est une autre histoire.

[zuiko]

Une pensée pour ces "salauds de pauvres"qui font tout avec un seul appareil

A vot' bon coeur msieudames (ah non y'a que des msieurs..)

[Fabricius]

Sauf chaque fois que tu dois recadrer.
Moi, c'est très souvent.

Une mauvaise habitude pour moi, mais chacun fait ce qu'il veut.
Pour du A3 on a besoin de 12 MP à 240 dpi, (et encore à 200 dpi avec un bon fichier il n'y a pas de problème) avec 36 MP ce n'est plus du recadrage c'est du découpage ...  

[Verso92]

Une mauvaise habitude pour moi, mais chacun fait ce qu'il veut.

Oui, heureusement.

[nuin373]

La densité de pixels étant plus importante sur le D810, les pixels sont 2,25 fois plus petits et un affichage 100% d'une photo sur ton écran te montreront une photo avec un sujet 2,25 fois plus gros sur la photo du D810 par rapport aux 16 Mpx du Df, tu verras donc bcp plus les défauts (optique, de flou de bougé, etc..)
Par ex pour un flou de bougé de 1 pixel sur le Df, à 100% écran tu verras un flou de bougé de 2,25 pixels sur le D810.
(...)

oh pétard, enfin limpide  ! Merci  !

[Fabricius]

Oui, heureusement.

78 987

[Jean-Claude]

Tout le monde n'a pas non plus le sous sous pour s'offrir plusieurs boîtiers spécialisé.

Dans le genre bonne à tout faire, pas excessivement cher, et qui sait jouer dans la cour des meilleurs en tout il ne faut pas oublier le D610 !

[p.jammes]

Il a tout d'un grand.

[bastloid]

Tout le monde n'a pas non plus le sous sous pour s'offrir plusieurs boîtiers spécialisé.

Dans le genre bonne à tout faire, pas excessivement cher, et qui sait jouer dans la cour des meilleurs en tout il ne faut pas oublier le D610 !

Pour le prix je pense que l'on ne fait pas mieux que le D610 ou 6D chez canon !!
Et le D600 & D610 ont la même ergonomie que le D7100.

[Patton]

Il a tout d'un grand.

....Pas assez cher , mon Fils !....

[Nioky]

Mes objectifs sont nickels pour les deux, mais lequel choisir ?

Bizarre que personne a posé la question avant, tu as quoi comme objectifs ?

Est ce que le Df sera suffisant pour faire des photos de paysage, macro et photos de nuit ?

Oui.

Le DF sera meilleur en photo de nuit, le D810 en paysage, macro. Mais les deux boitiers sont suffisant pour ces trois domaines.

[bastloid]

Bizarre que personne a posé la question avant, tu as quoi comme objectifs ?

Surement des fixes et trans formats fx ... ( Mes objectifs sont nickels pour les deux, mais lequel choisir ? )  

[Nioky]

Les résultats peuvent ne pas être les mêmes suivant le boitier.

[Greven]

Tiens , cela faisait longtemps que tu ne nous avez pas gratifié de ton inventaire ! 

Pas tant que ça... 6 jours. 

J'ai racheté un F6 et un Hasselblad 501CM récemment.
Mon petit fils s'est amusé à compter mes appareils photos: 42, dont 37 argentiques et 5 numériques. Mes préférés sont les leica M (2,3,4,5,6, R-E, R7, R8), le Nikon F3, le F6.
J'utilise les argentiques en n&b et les numériques en couleur. La seule exception pour le 4x5" (petite chambre pliante Horseman 45HF) en nég couleur.
A part mes vieux Contax, je les utilise tous de temps en temps, en fonction de l'humeur.

[Hutwarf]

Bizarre que personne a posé la question avant, tu as quoi comme objectifs ?

Mes objectifs sont tous des Nikon:
-14-24 f/2.8
- 70-200 f/4
-105 macro 2.8

J'ai aussi un 35mm 1.8 mais DX, donc il restera sur le D7100
Comme vous le voyez, il y a un trou entre 24 et 70.
J'hésite entre le 24-70 f/2.8 mais bon (lourd et cher !?!) ... et un 50mm (Sigma 1.4 ou Nikon 1.4).
Mon budget se retrouve quand même en baisse avec l'achat éventuel du D810.
Que me conseiller pour pallier à ce trou en étant à la hauteur du D810 ?

[Verso92]

Que me conseiller pour pallier à ce trou en étant à la hauteur du D810 ?

Le Nikkor f/2.8 24-70 AF-S II ?
(le modèle I est un peu "juste" sur le D810 si on veut exploiter à fond le boitier...)

[Jean-Claude]

Le trou est vite comblé avec un 50 1,8 AFS pas excessivement cher et tout à fait à la hauteur du 810

Et si tu achêtes le Df en kit tu as de tout façon le 50 1,8 SE inclusive 

[Hutwarf]

Le trou est vite comblé avec un 50 1,8 AFS pas excessivement cher et tout à fait à la hauteur du 810

Et si tu achêtes le Df en kit tu as de tout façon le 50 1,8 SE inclusive 

Merci 

[samoussa]

Le double problème du Df reste selon moi son Af  Et l'obturateur au 1/4000e parfois pénalisant. Tout cela compte tenu du tarif proposé. Je ne suis pas du genre à crier à l'attentisme mais à en croire certaines rumeurs qu'on s'autorise à penser dans les milieux autorisés, Nikon devrait sortir un FF à un tarif proche du Df (voir un peu inférieur), qui succéderait au D700 en septembre. On peut espérer un Af et un obturateur plus performants ainsi qu'une construction proche du D810...pour le coup il est peut être sage d'attendre un petit mois

[bastloid]

Mes objectifs sont tous des Nikon:
-14-24 f/2.8
- 70-200 f/4
-105 macro 2.8

J'ai aussi un 35mm 1.8 mais DX, donc il restera sur le D7100
Comme vous le voyez, il y a un trou entre 24 et 70.
J'hésite entre le 24-70 f/2.8 mais bon (lourd et cher !?!) ... et un 50mm (Sigma 1.4 ou Nikon 1.4).
Mon budget se retrouve quand même en baisse avec l'achat éventuel du D810.
Que me conseiller pour pallier à ce trou en étant à la hauteur du D810 ?

Tu as pour être léger le 50 mm & le 35 mm afs chez nikon.
Prend aussi en main le D610, il est vraiment très bien pour le prix. Et cela te permettrait d'investir dans des optiques   

[nuin373]

Mon budget se retrouve quand même en baisse avec l'achat éventuel du D810.
Que me conseiller pour pallier à ce trou en étant à la hauteur du D810 ?

Le 50mm f/1.8, qui est excellent sur D800 (cf DxO, et ma petite expérience perso), pas cher, léger, et peu encombrant.

[Jean-Claude]

Le double problème du Df reste selon moi son Af  Et l'obturateur au 1/4000e parfois pénalisant. Tout cela compte tenu du tarif proposé. Je ne suis pas du genre à crier à l'attentisme mais à en croire certaines rumeurs qu'on s'autorise à penser dans les milieux autorisés, Nikon devrait sortir un FF à un tarif proche du Df (voir un peu inférieur), qui succéderait au D700 en septembre. On peut espérer un Af et un obturateur plus performants ainsi qu'une construction proche du D810...pour le coup il est peut être sage d'attendre un petit mois

Les seuls cas pratiques ou le 1/8000s me manque c'est quand je veux prendre une image en plein soleil et à 1,4
En effet à 50 ISO et 1/8000s on y arrive tout juste à 1,4

Faut avouer que les sujets réclamant ces conditions sont rares. Si le cas se présente je peux choisir f:2 et ce ne sera pas une catastrophe, et si j'ai ma trousse de filtres avec moi je mets un ND léger de 4X et j'y arrive à 100 ISO et 1/4000s

Les Workararounds qui marchent existent aussi bien pour le 1/8000s que pour le champs AF étriqué.

Ce qui me gêne bien plus est son bracketing auto un peu limité qui enlève pas mal de confort pour des situations HDR extrêmes (le D610 est encore pire), également la faute de goût impardonnable qu'est le manque de l'obturateur d'oculaire. Le bouchon spécial se défait constamment de la courroie puis pendouille sur l'appareil au bout de sa ficelle. Un prisme qui dépasse de 5 mm à l'arrière m'aurait moins gêné.