Une idée à la con ou pas?

Démarré par pandragon61, Août 23, 2014, 09:59:08

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pandragon61

#25
Août 24, 2014, 06:51:03
Merci phil 

le bokeh et les teintes sur les dernières images sont très sympas...ça donne envie. ;)

newteam1

#26
Août 24, 2014, 10:36:40
Citation de: pandragon61 le Août 23, 2014, 09:59:08
Je vous soumets ma réflexion parce que je commence à m'interroger sur l'achat d'un full-frame.
Pour me lancer, je me demande si acheter un canon 5D très propre et avec un nombre de déclenchement raisonnable ( qui tourne autour de 500 euros sur la bay ) ne serait pas une bonne option.

- Le canon 5d est-il encore un bon appareil et quels sont les bémols.

Hello Pandragon,

Je pense que le 5D premier du nom est une superbe option car il a un capteur qui donne des photos incroyables..... probablement meilleures qu' avec le 5D2 et peut être même que le 5D3

1er Bémol, il a le miroir qui se décolle, il faut donc l'envoyer immédiatement au SAV pour le fixer (opération gratuite) s'il est déjà passé par le SAV il possède des agrafes...

2eme Bémol (de taille celui là), il n'a pas de dispositif anti poussières, donc tu seras toujours obligé de manier la soufflette et d'avoir des "pétouilles" sur le capteur....
L'Eventreur 1888 sur Amazon

pandragon61

#27
Août 24, 2014, 13:57:59
C'est une torture ce choix de d'appareil numérique  ;D ::)

il est  vrai que le 5d propres il y en a qui partent à 400 euros...sur la bay...

Mais ce que tu dis à propos du capteur je vais regarder.

de toute façon j'attends fin octobre pour me décider, d'ici je regarde dans le détail.
Merci.

fred134

#28
Août 24, 2014, 23:14:48
Même principal bémol que Newteam1 : les poussières sur le capteur, surtout agaçantes à diaph fermé.
Sinon, les images sont très bonnes (les 24x36 plus récents font cependant un peu mieux à haut iso et en dynamique).

Je n'ai pas bien compris si tu envisageais le 5d comme une première étape, pour tâter le numérique et l'upgrader si ça te plait, ou par manque de budget dans l'immédiat ? Si c'est le premier cas, et que tu en as les moyens, je te recommanderais de démarrer au 5d2 ou (mieux) au 6d. Ces boîtiers apportent l'anti-poussières, et pour le 6d le déclenchement silencieux, le niveau électronique et un meilleur viseur. De plus les fichiers seront encore meilleurs.
Mais si le budget est serré le 5d est encore très bon...

pandragon61

#29
Août 24, 2014, 23:48:41
Je regarde et je crois que l'appareil rêvé n'existe pas encore, mais pourrait venir...Le sony avec un meilleur autofocus et des optiques abordables. Mais quand?

Le nikon d600 en occasion, c'est très tentant, mais la peur de se retrouver avec des poussières est rédhibitoire.
Le canon 6d ou nikon d610 c'est parfait , mais le prix est un peu hors budget. reste le 5dii qui peut se trouver.

bref , difficile de sortir de ces configurations.

merci.

Milasso

#30
Août 25, 2014, 09:38:23
Citation de: pandragon61 le Août 24, 2014, 23:48:41
Le canon 6d ou nikon d610 c'est parfait , mais le prix est un peu hors budget. reste le 5dii qui peut se trouver.
Le Pauvre paye toujours deux fois...

Il vaut mieux dépenser plus que prévu dès le départ et choisir le bon boîtier.

fred134

#31
Août 25, 2014, 15:47:11
Il y aurait le d700 d'occasion aussi, qui n'a guère que l'encombrement et le poids comme défauts pour ce que j'en sais...

Sebas_

#32
Août 25, 2014, 22:04:49
Le 5D "1" a un rendu tres "argentique" avec ses gros pixels.
Il est tres basique, limite en haut ISO 8a partir de 800 ca commence a se degrader, 1600 bien expose passent bien, mais inutile de vouloir remonter el BL a 3200 iso _hi_).
L'absence d'antipoussieres est assez "enquiquinant" au quotidien, surtout si on utilise des optiques fixes (beaucoup de changement, donc de poussieres), l'absence de Live View aussi (l'air de rien, c'est bien plus pratique pour cadrer sur trepied et autre), mais bon dieu, quelle photos il sort avec des optiques un peu anciennes!
C'est mon boitier principal, et j'ai prefere me prendre qq optiques pas mal plutot que d'updrader le boitier.
J'ai eu l'occasion de tester des 5DII et des 6D. C'est plus moderne, mais fondalementalement, a part qq gadgets MPixels, ISO, nettoyage de capteur, Live View & video), c'est la meme chose

Pas teste les sony par contre. Ils sont drolement interessants avec de soptiques fixes et anciennes, mais pour la photo "de tous les jours", un "vrai" reflex avec AF me manquerait vraiment

pandragon61

#33
Août 26, 2014, 08:26:04
Sebas-
Merci ta réponse me donne encore du grain à moudre.

il faut vraiment que je creuse le rendu de chaque appareil et leurs inconvénients.

Reflexnumerick

#34
Août 27, 2014, 02:46:46
Citation de: Sebas_ le Août 25, 2014, 22:04:49
.....J'ai eu l'occasion de tester des 5DII et des 6D. C'est plus moderne, mais fondalementalement, a part qq gadgets MPixels, ISO, nettoyage de capteur, Live View & video), c'est la meme chose....

fondamentalement, c'est pareil avec toutes les marques. bien sur qu'il y a des différences au fil du temps, mais pas fondamentalement. un 5D reste un super boîtier même si le 5DII ou 5DIII ou ..... sont au top.

après reste le choix : occasion ou pas ? pour 4 ou 500€ et un utilisateur soigneux, tu ne risques pas grand chose.surtout que le choix des objos est pléthorique
S5 pro-x10-xa1

pandragon61

#35
Août 27, 2014, 18:29:47
J'essaye d'établir une liste des objectifs dont le rendu  et les qualités me séduiront et à partir de leurs tarifs respectifs en occasion ...choisir le meilleur rapport qualité / prix. Je ferais avec les contraintes.

ligriv

#36
Août 28, 2014, 13:06:03
Citation de: pandragon61 le Août 23, 2014, 10:11:45
ou mais le markii est à 1000 e minimum. le 5d à moins de 500 e...pour moi je ne sais pas si cette différence de prix se justifie dans ma pratique.

non , c est une betise:

les capteurs utilise plus ou moins les mêmes techniques de litographie que les cpu , et grosso modo , les performances double tout les 18mois

et un FF a une surface double d un aps-c

donc un FF plus vieux de 2 ans est moins performant qu un APS-C récent.

la seule choses que je trouve bien dans un FF , occasion ou pas d ailleurs , c est le viseur , qui est forcement meilleur que n importe quel APS-c
And Also The Trees

fred134

#37
Août 28, 2014, 13:12:19
Pour ces questions de "rendu" des boitiers, une question : comptes-tu faire du jpeg ou du raw ? Et comment traites-tu tes scans actuellement ?
Si c'est du jpeg, le choix du boitier (et surtout de la marque) est important pour le "rendu" (quoique pour du N&B moins, si tu fais le N&B en post-prod à partir du jpeg couleur). Si c'est du raw, c'est presque davantage le choix du/des logiciel(s) amha...

ELWOOD

#38
Août 29, 2014, 20:13:16
Bonsoir Pandragon61
Il y a bien des années je me faisais plaisir avec le rollei 3.5f, j'ai arrêté car la dia couleur sous cadre +verre devenait hors de prix. Mais en projection imbattable, bien au-delà du 24.36 vers lequel je me suis rabattu en FE.
Avec le D600 je me suis mis au numérique reflex après des compacts pas trop chers, dans l.attente.
Ma remarque est que le prix d'entrée s'amortira avec le cout de la photo qui au prix des disques est négligeable.
J'ai opte pour le 28.300 largement satisfaisant pour un usage courant. Je suis très satisfait de ce choix.
Je reste raisonnable dans les équipements, en acceptant de ne pas égaler le niveau de matériels experts.
J'ai appris avec un folding 6.9 sans posemètre, ni télémètre, évidemment ni af ou stab. Mais pifomètre 21din.

Verso92

#39
Août 29, 2014, 20:23:16
Citation de: ligriv le Août 28, 2014, 13:06:03
donc un FF plus vieux de 2 ans est moins performant qu un APS-C récent.

D'ailleurs, un APS-C récent permet les même PdC qu'un 24x36 ancien, comme chacun sait.

Polak

#40
Août 29, 2014, 22:11:13
Citation de: ELWOOD le Août 29, 2014, 20:13:16
Bonsoir Pandragon61
Il y a bien des années je me faisais plaisir avec le rollei 3.5f, j'ai arrêté car la dia couleur sous cadre +verre devenait hors de prix. Mais en projection imbattable, bien au-delà du 24.36 vers lequel je me suis rabattu en FE.
Avec le D600 je me suis mis au numérique reflex après des compacts pas trop chers, dans l.attente.
Ma remarque est que le prix d'entrée s'amortira avec le cout de la photo qui au prix des disques est négligeable.
J'ai opte pour le 28.300 largement satisfaisant pour un usage courant. Je suis très satisfait de ce choix.
Je reste raisonnable dans les équipements, en acceptant de ne pas égaler le niveau de matériels experts.
J'ai appris avec un folding 6.9 sans posemètre, ni télémètre, évidemment ni af ou stab. Mais pifomètre 21din.

Ah, la diapo 6x6....Je ne faisais que du N&B avec mon Rollei. Mais j'avais un copain qui faisait de la diapo 6x6 projecteur MF et sous verre. C 'est resté gravé dans ma mémoire.

waverider34

#41
Août 29, 2014, 22:22:25
D700. Full Frame avec nettoyage du capteur intégré. A l'aise en haut isos.  8)

Offre l'accès à toutes les optiques Nikkor Ai/Ais.  :)

Greenforce

#42
Août 29, 2014, 22:27:36
Citation de: pandragon61 le Août 24, 2014, 23:48:41

Le nikon d600 en occasion, c'est très tentant, mais la peur de se retrouver avec des poussières est rédhibitoire.

Nikon prenant le problème définitivement et officiellement en charge, le D600 redevient très intéressant.  ;)

Old shot

#43
Août 29, 2014, 22:51:11
Citation de: pandragon61 le Août 27, 2014, 18:29:47
J'essaye d'établir une liste des objectifs dont le rendu  et les qualités me séduiront et à partir de leurs tarifs respectifs en occasion ...choisir le meilleur rapport qualité / prix. Je ferais avec les contraintes.

Dans le meilleur rapport qualité prix, on passe toujours à coté du meilleur...

D'ailleurs je pense connaitre le plus adapté à ma pratique ou à mes besoins, mais je ne sais toujours pas ce qu'est le meilleur rapport qualité prix et ceci dans tous les domaines.

Sans Forum Alliance monture L

pandragon61

#44
Août 31, 2014, 14:52:35
vous êtes bien sympas de témoigner ainsi de vos expériences.
Avec mon bronica gs1 (6x7) et le rolleiflex 3.5f je développe puis scanne avec un epson v700. Traitement sous photoshop cs6.
C'est bien mais pas de couleur et faute de pouvoir monter en vitesse, la netteté laisse à désirer.

Donc vitesse et haut iso... miam.

Qualité optique recherchée: des optiques avec du caractère, du planar, du bokeh tournant...  Donc je regarde beaucoup le sony a7 et liste les très bons objectifs qui iraient parfaitement sur ce boitier.

Mais je suis attentif aux autres aussi, pour l'autofocus... :) 

Phil03

#45
Août 31, 2014, 15:15:28
Erreur

pandragon61

#46
Août 31, 2014, 17:52:25
    :)  Sur quoi porte l'erreur?

Polak

#47
Septembre 01, 2014, 01:20:56
La réponse n'a pas l'air de venir .....
En tous cas , pour utiliser la mise au point manuelle l'A7 est dans une autre ligue que les reflex.
Ceux-ci ne sont plus équipés d'origine de stigmomètre ou de microprismes et ont besoin de la pleine ouverture.
Un possesseur de 6d me disait qu'il était obligé de faire ça au Live View.
De plus l'AF du A6 fonctionne tout à fait correctement, il ne faut pas éxagérer.
Maintenant si tu veux faire de la photo sportive ou tout en AF,  il semblerait qu'un Canon soit plus indiqué.
Le mieux , c'est de recueillir l'avis de ceux qui ont les deux un A7 et un Canon 5 ou 6 D. Il le semble qu'il y en a sur ce forum. Il y en a plusieurs sur MFlenses.

IronPot

#48
Septembre 05, 2014, 12:03:31
Citation de: pandragon61 le Août 24, 2014, 23:48:41
Je regarde et je crois que l'appareil rêvé n'existe pas encore, mais pourrait venir...Le sony avec un meilleur autofocus et des optiques abordables. Mais quand?

Le nikon d600 en occasion, c'est très tentant, mais la peur de se retrouver avec des poussières est rédhibitoire.
Le canon 6d ou nikon d610 c'est parfait , mais le prix est un peu hors budget. reste le 5dii qui peut se trouver.

bref , difficile de sortir de ces configurations.

merci.

L'appareil Photo + vidéo idéal n'existe effectivement pas encore, mais tout le monde sent que ça approche !!
J'ai vu dans ton introduction/ cahier des charges qu'il était assez proche du mien sauf que moi je veux aussi faire de la vidéo de qualité ce qui exclu pratiquement les boitiers traditionnels réflex numériques FFs à mise au point optimisée au centre à PO ( avant relèvement du miroir )et necessitant donc à recadrage avant déclenchement pour obtenir en shot coup par coup une MAP parfaite
J'attends donc que Sony nous sorte l'AF hyper performante directement intégrée sur les plages des 1/3 du capteur ( donc directement compatible pour les cadrages au 1/3 en vidéo, à diaph réel  )

Pour les objos, c'est pire , ceux compatibles de la vidéo ( diaph non cranté , conservation de la MAP et de la valeur sélectionnée du diaph lors du zooming , silence des motorisations, ...etc, etc  )sont pour l'instant  hors de prix

:) ;)

IronPot

#49
Septembre 05, 2014, 18:26:33
Citation de: ligriv le Août 28, 2014, 13:06:03
non , c est une betise:

...

et un FF a une surface double d un aps-c

donc un FF plus vieux de 2 ans est moins performant qu un APS-C récent.
...

::)
(en fait surface 2,3 fois plus grande )
ce raisonnement serait vrai si les optiques des APS-C définissaient 2,3 fois plus surfaciquement que les optiques FF à disons formule optique  comparable dans un équivalent focale similaire
Ce qui n'est pas le cas

Si c'était le cas, il n'y aurait effectivement aucun intérêt à se doter en grand format , vu le poids et le prix des bêtes
les capteurs APS-C définissent maintenant  couramment 24 MPix
Cite  moi une seule optique APS-C dont la définition est compatible des 24 MPix , même pour un contraste élevé , dans la zône des 1/3 ( là ou on situe  généralement le poids psychologique de la photo ), sans même parler des coins

Si les capteurs APS-C de dernière génération deviennent maintenant sur-pixellisé en regard de la gamme des optiques proposées, en revanche un capteur FF de 24 MPix n'est pas surpixellisé avec des optiques FF haut de gamme comme sait en faire  Zeiss et même Sigma depuis peu ( gamme Art ); c'est je dirais juste ce qu'il faut
 
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