Inquiétude d'un vendeur sur l'intérêt pour les nouveaux reflex

Démarré par Pastounet, Septembre 21, 2014, 21:56:36

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boxpoc

#650
Janvier 02, 2015, 23:47:29
Bonsoir.
J'ai pas lu toutes les pages de ce fil et ma remarque va peut-être être une redite: Et si c'était l'intérêt pour la photo qui en avait pris un coup? Perso, après avoir collectionné les boîtiers et les objectifs, j'ai presque tout revendu. A l'occasion de réunions sur Paris, je commandais toujours le billet TGV de fin de journée pour faire la tournée des bonnes adresses d'occasions. Maintenant, je rentre direct. Une sortie en campagne c'était toujours avec le sac photo. Hier matin, superbe temps, le givre dans les branches et le soleil qui pointait son nez....ça été les mains dans les poches! Et je peux voir un truc sympa sans me torturer l'esprit de ne pas pouvoir faire l' image. Je sais qu'il n'y a pas que moi pour connaître cette baisse d'intérêt. >Et donc, mon vendeur ne me voit plus depuis plusieurs mois!
A+

efmlz

#651
Janvier 03, 2015, 09:57:35
peut-être ...
en route vers une autre façon de voir ou de mémoriser les choses ?
ou bien face à l'avalanche d'informations surgies de partout, le besoin de ne pas encombrer les rares moments de calme qui nous restent ?
i am a simple man (g. nash)

Ilium

#652
Janvier 03, 2015, 10:53:03
On peut aussi être lucide sur une certaine frénésie à vouloir toujours plus ou mieux sans que cela ne change fondamentalement notre manière de photographier. Une forme de maturité ou de sagesse. Sachant qu'en plus, la maturité touche aussi les appareils dont aucun n'aurait réellement besoin d'être changé avant plusieurs années.

kochka

#653
Janvier 03, 2015, 11:00:39
La nouveauté attire et pousse à l'essayer sur tout et n'importe quoi.
Passée passé cette étape, il ne reste plus que l'intérêt du sujet.
Technophile Père Siffleur

zolanews

#654
Janvier 03, 2015, 22:59:35
Personnellement 80% de ma production (hors photos d'anniversaire et de noel) est encore argentique...
Donc c'est vrai que je me permet de faire des commentaires sur le numérique avec un biais.

Sebmansoros

#655
Janvier 14, 2015, 10:41:06
Citation de: ergodea le Janvier 01, 2015, 11:25:11
Personnellement je rejoins TomZeCat sur l'analyse d'un tel comportement.
A sortir un nouveau boîtier tous les deux ans dans la même gamme, et tous les ans selon les modèles, calment les utilisateurs. Sans compter la concurrence d'une marque à une autre. On est étouffé par tous ces boîtiers.
Personnellement, à la sortie du d800e, c'était le rêve. Après 4 ans d'existence du d700, une révolution et un modèle dont je rêvais. J'ai fait partie des ces personnes qui se sont ruées sur le d800e. Et puis le d810 est sorti. Je l'ai pris bien plus par curiosité. Mais j'ai été déçue. Bien que je pouvais débourser les 1500 euros en plus, les gains apportés sur ce boîtier sont réellement minimes par rapport à mon utilisation. Et cela m'a calmé! Les nouveautés je les regarde maintenant de loin. Saturée par tous ces nouveaux modèles qui apportent un petit plus par çi, par là...Pour crée une nouvelle ruée, il est clair qu'il faudra une nouvelle innovation dans la photographie. Les boîtiers à l'heure actuelle sont déjà très performants! Le reste c'est le photographe qui le fait! Pas besoin de tous ces nouveaux petits plus qui nous rendent plus paresseux qu'autre chose...Maintenant il serait bien que les constructeurs se concentrent plus sur les optiques.


+1

Si on regarde chez Nikon pourquoi tant de "nouveaux" boîtiers, c'est simplement parce que ceux ci avaient des Pb de fonctionnement, AF et autres. Exemple du d7000, puis du D600, puis du D800, et enfin du D4.
Pour ma part, je ne peux plus suivre financièrement, retraites qui bat en retraite, enfant en chômage partiel, enfin baisse du pouvoir d'achat.
J'ai toujours financé mon matériel en faisant des mariages ou reportages pour un ami professionnel. Nous étions jusqu'à trois, voir quatre filmeurs, à faire une dizaine de mariages par saison. Aujourd'hui il tourne tout seul ce qui en dit long sur l'état de la profession. Heureusement il fait de très belles choses à coté.
Je me retrouve donc aujourd'hui, avec mon D800E qui me donne à peu près satisfaction, malgré son AF-C toujours instable et mon D700 que j'aime bien.
Le D810 apportant trop peu de nouveautés à part le silence de fonctionnement.
J'attends donc le successeur du D800E, qui ne vaudra plus rien à la revente quand il me faudra changer.

Bernard2

#656
Janvier 14, 2015, 16:59:21 Dernière édition: Janvier 14, 2015, 17:14:43 par Bernard2
Citation de: Sebmansoros le Janvier 14, 2015, 10:41:06
+1

Si on regarde chez Nikon pourquoi tant de "nouveaux" boîtiers, c'est simplement parce que ceux ci avaient des Pb de fonctionnement, AF et autres. Exemple du d7000, puis du D600, puis du D800, et enfin du D4.
Le seul appareil qui est sorti plus rapidement c'est le D610 suite aux pb du D600
Les autres appareils sont sortis avec des délais normaux, en gros 2 ans entre chaque modèle de la même classe. Quand il y a eu (très rarement)  un délai plus long c'est parce que la que la techno n'était pas encore dispo (D700>D800).
D3>D3s 2ans, D4>D4s 2 ans
D800>D810 2ans
D7000>D7100 2,5 ans

folding

#657
Mars 09, 2015, 19:45:12
Je n'ai pas tout lu. Mais ce vendeur semble se plaindre que les affaires ne sont pas bonnes.
Appellons un chat, un chat. Qui achète des boitiers chers et qui renouvèle ce boitier au fur et à mesude des nouveautés ?
Exactement ceux qui sont surtaxés depuis +/- 2 ans.
L'argent qui part à Bercy ne va pas boulevard Beaumarchais.

Raphael1967

#658
Mars 09, 2015, 19:48:43
Citation de: folding le Mars 09, 2015, 19:45:12
Je n'ai pas tout lu. Mais ce vendeur semble se plaindre que les affaires ne sont pas bonnes.
Appellons un chat, un chat. Qui achète des boitiers chers et qui renouvèle ce boitier au fur et à mesude des nouveautés ?
Exactement ceux qui sont surtaxés depuis +/- 2 ans.
L'argent qui part à Bercy ne va pas boulevard Beaumarchais.

Ce n'est que trop vrai...
Raphaël

Fab35

#659
Mars 09, 2015, 20:05:16
Citation de: folding le Mars 09, 2015, 19:45:12
Je n'ai pas tout lu. Mais ce vendeur semble se plaindre que les affaires ne sont pas bonnes.
Appellons un chat, un chat. Qui achète des boitiers chers et qui renouvèle ce boitier au fur et à mesude des nouveautés ?
Exactement ceux qui sont surtaxés depuis +/- 2 ans.
L'argent qui part à Bercy ne va pas boulevard Beaumarchais.
Toute ressemblance avec des faits existants ou ayant existé serait purement... exacte !  ;)

Verso92

#660
Mars 09, 2015, 20:06:15
Citation de: folding le Mars 09, 2015, 19:45:12
Je n'ai pas tout lu. Mais ce vendeur semble se plaindre que les affaires ne sont pas bonnes.
Appellons un chat, un chat. Qui achète des boitiers chers et qui renouvèle ce boitier au fur et à mesude des nouveautés ?
Exactement ceux qui sont surtaxés depuis +/- 2 ans.

Ah ?

gebulon

#661
Mars 09, 2015, 20:25:11
Citation de: Bernard2 le Janvier 14, 2015, 16:59:21
Le seul appareil qui est sorti plus rapidement c'est le D610 suite aux pb du D600
Les autres appareils sont sortis avec des délais normaux, en gros 2 ans entre chaque modèle de la même classe. Quand il y a eu (très rarement)  un délai plus long c'est parce que la que la techno n'était pas encore dispo (D700>D800).
D3>D3s 2ans, D4>D4s 2 ans
D800>D810 2ans
D7000>D7100 2,5 ans

Et tu ne trouves pas que cette vitesse de renouvellement est trop rapide?
Et le Gap entre les version assez "léger" si on fait abstraction des bugs?

gebulon

#663
Mars 09, 2015, 20:26:56
Citation de: dioptre le Mars 09, 2015, 20:25:44
Je dirais même plus :
Ah ? Ah ?


Je crois qu'on est passé à BBB niveau cotation  :D

Ps: j'en sais rien en fait et je m'en fout ;)

VOLAPUK

#664
Mars 09, 2015, 20:57:38
Citation de: folding le Mars 09, 2015, 19:45:12
Je n'ai pas tout lu. Mais ce vendeur semble se plaindre que les affaires ne sont pas bonnes.
Appellons un chat, un chat. Qui achète des boitiers chers et qui renouvèle ce boitier au fur et à mesude des nouveautés ?
Exactement ceux qui sont surtaxés depuis +/- 2 ans.
L'argent qui part à Bercy ne va pas boulevard Beaumarchais.

Ah ? Oui ! Entre autres...

VOLAPUK

#665
Mars 09, 2015, 21:00:43
Citation de: Sebmansoros le Janvier 14, 2015, 10:41:06
J'attends donc le successeur du D800E, qui ne vaudra plus rien à la revente quand il me faudra changer.

Oui et pas que chez Nikon. Revendre un EX1 ou un Oly...ça décote (très) dur ;)

ddi

#666
Mars 09, 2015, 22:18:54
Citation de: VOLAPUK le Mars 09, 2015, 21:00:43
Oui et pas que chez Nikon. Revendre un EX1 ou un Oly...ça décote (très) dur ;)
oui mais tu pars de moins haut !
;D

Verso92

#667
Mars 10, 2015, 10:47:45
Citation de: Sebmansoros le Janvier 14, 2015, 10:41:06
Si on regarde chez Nikon pourquoi tant de "nouveaux" boîtiers, c'est simplement parce que ceux ci avaient des Pb de fonctionnement, AF et autres. Exemple du d7000, puis du D600, puis du D800, et enfin du D4.

Tu en as oublié certains dans ta liste : le D3 (remplacé très vite par le D3s), le D7100 (remplacé aujourd'hui par le D7200), etc.
(toujours une façon d'interpréter les faits à sa sauce, l'ami Seb...)

gebulon

#668
Mars 14, 2015, 12:09:25
Citation de: Verso92 le Mars 10, 2015, 10:47:45
Tu en as oublié certains dans ta liste : le D3 (remplacé très vite par le D3s), le D7100 (remplacé aujourd'hui par le D7200), etc.
(toujours une façon d'interpréter les faits à sa sauce, l'ami Seb...)

On ne peut nier les problèmes des derniers modèles qui ont été corrigés sur le maj.
On peut aussi se poser la question de la vitesse de renouvellement des boitiers, surtout haut de gamme et sans gros apports, si ce n'est les corrections de défauts de la série antérieure de 2 ans.

Je pense qu'un boitier remplacé tous les 2 ans n'est pas forcément bon pour un acheteur qui va voir son apn perdre beaucoup de valeur rapidement.
Ce peut être un frein à l'achat, déjà qu'on lit souvent: " A quand la sortie du prochain XXX)

Autre remarque, lorsque j'étais un nikoniste heureux (D3S) et que j'ai vu le temps qu'a mis canon entre l'annonce du 1Dx et sa commercialisation, j'avais bien ris, sachant que nikon a mis moins de 2 mois entre l'annonce et la commercialisation du D4.
Au final, j'aurai préféré que Nikon prenne son temps également et avoir un D4 qui fonctionne comme il se doit pour un produit à ce prix (en gros comme un D4s)

Verso92

#669
Mars 14, 2015, 13:12:18 Dernière édition: Mars 14, 2015, 13:20:10 par Verso92
Citation de: gebulon le Mars 14, 2015, 12:09:25
On ne peut nier les problèmes des derniers modèles qui ont été corrigés sur le maj.
On peut aussi se poser la question de la vitesse de renouvellement des boitiers, surtout haut de gamme et sans gros apports, si ce n'est les corrections de défauts de la série antérieure de 2 ans.

De toute façon, 2 ans est le rythme moyen du renouvellement des boitiers en numérique (c'est encore plus rapproché pour les entrées de gamme, là où les fabricants font leur beurre). Le but de la manip est de coller au plus près du marché, en proposant à un moment "t" le boitier le plus à jour possible dans un marché fortement concurrentiel.
Bien sûr, s'il y a eu un soucis sur le boitier d'avant, le fabricant s'évertuera à le corriger sur son remplaçant. De là à y voir une relation de cause à effet, il y a un pas que je ne franchirai pas (sauf, bien sûr, dans le cas particulier du D600/D610)...
Citation de: gebulon le Mars 14, 2015, 12:09:25
Je pense qu'un boitier remplacé tous les 2 ans n'est pas forcément bon pour un acheteur qui va voir son apn perdre beaucoup de valeur rapidement.

Il y a une chose qui m'amuse beaucoup chez les photographes que je connais : ils veulent en général que ça bouge le plus rapidement possible avant qu'ils ne se décident, et que ça fige une fois qu'ils ont sorti leur CB... c'est de bonne guerre, mais pas très réaliste !
Citation de: gebulon le Mars 14, 2015, 12:09:25
Autre remarque, lorsque j'étais un nikoniste heureux (D3S) et que j'ai vu le temps qu'a mis canon entre l'annonce du 1Dx et sa commercialisation, j'avais bien ris, sachant que nikon a mis moins de 2 mois entre l'annonce et la commercialisation du D4.
Au final, j'aurai préféré que Nikon prenne son temps également et avoir un D4 qui fonctionne comme il se doit pour un produit à ce prix (en gros comme un D4s)

Il n'y a aucune corrélation entre les délais d'annonce avant commercialisation et le soin qu'aura mis le fabricant dans son boitier : juste éviter que certains ne passent à la concurrence si l'offre du moment est un peu "limite"...
(pour prendre l'exemple du D800(E), le lancement a été ajourné à plusieurs reprises)

gebulon

#670
Mars 14, 2015, 13:41:33
Citation de: Verso92 le Mars 14, 2015, 13:12:18
De toute façon, 2 ans est le rythme moyen du renouvellement des boitiers en numérique (c'est encore plus rapproché pour les entrées de gamme, là où les fabricants font leur beurre). Le but de la manip est de coller au plus près du marché, en proposant à un moment "t" le boitier le plus à jour possible dans un marché fortement concurrentiel.
Bien sûr, s'il y a eu un soucis sur le boitier d'avant, le fabricant s'évertuera à le corriger sur son remplaçant. De là à y voir une relation de cause à effet, il y a un pas que je ne franchirai pas (sauf, bien sûr, dans le cas particulier du D600/D610)...
Il y a une chose qui m'amuse beaucoup chez les photographes que je connais : ils veulent en général que ça bouge le plus rapidement possible avant qu'ils ne se décident, et que ça fige une fois qu'ils ont sorti leur CB... c'est de bonne guerre, mais pas très réaliste !
Il n'y a aucune corrélation entre les délais d'annonce avant commercialisation et le soin qu'aura mis le fabricant dans son boitier : juste éviter que certains ne passent à la concurrence si l'offre du moment est un peu "limite"...
(pour prendre l'exemple du D800(E), le lancement a été ajourné à plusieurs reprises)

Chez Nikon oui, tu peux voir que Canon est plutôt entre 4 et 5 ans sur les produits experts à pro.
De cause à effet, peut-être pas, mais prendre un an de plus plour le développement d'un produit et éviter des ratées, je ne vosi pas ou est le mal.
Je pense même que si le 1Dx à mis un an avant d'être dispo à la vente, c'est qu'il y avait certainement des chose à améliorer avant la commercialisation.

Verso92

#671
Mars 14, 2015, 13:58:39
Citation de: gebulon le Mars 14, 2015, 13:41:33
Chez Nikon oui, tu peux voir que Canon est plutôt entre 4 et 5 ans sur les produits experts à pro.

Plus factuellement :

2001 : 1D,
2004 : 1D MkII,
2007 : 1D MkIII,
2009 : 1D MkIV.

2002 : 1Ds,
2004 : 1Ds MkII,
2007 : 1Ds MkIII,
2012 : 1Dx.
Citation de: gebulon le Mars 14, 2015, 13:41:33
De cause à effet, peut-être pas, mais prendre un an de plus plour le développement d'un produit et éviter des ratées, je ne vosi pas ou est le mal.

Aucun mal, en effet : c'est ce qui s'est passé chez Nikon pour le D800 et peut-être le D4.
Pour le Df, dont l'étude a commencé en 2009, il n'est sorti qu'en 2013 (alors que le cycle de conception d'un boitier dure en général deux ans).

dio

#672
Mars 14, 2015, 17:23:01
Citation de: folding le Mars 09, 2015, 19:45:12
Exactement ceux qui sont surtaxés depuis +/- 2 ans.
L'argent qui part à Bercy ne va pas boulevard Beaumarchais.

Non, ce n'est pas un phénomène strictement hexagonal.

C'est très simple.

Le rapport à l'image change.

La photographie fut la mémoire d'un instant révolu.
Elle devient le partage du présent.
Niveau photo BAC  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

dioptre

#673
Mars 14, 2015, 17:28:00
Citation de: dio le Mars 14, 2015, 17:23:01
...
Le rapport à l'image change.

La photographie fut la mémoire d'un instant révolu.
Elle devient le partage du présent.


Bizarre !
Mon rapport à l'image n'a pas changé après 40 ans d'argentique et 10 de numérique.
Quelque soit la manière de faire dès qu'une image est prise c'est la mémoire d'un instant révolu.

Verso92

#674
Mars 14, 2015, 17:38:16
Citation de: dio le Mars 14, 2015, 17:23:01
C'est très simple.

Le rapport à l'image change.

La photographie fut la mémoire d'un instant révolu.
Elle devient le partage du présent.

C'est ce qui explique, entre autre, la désaffectation que connaissent depuis quelques temps les APN basiques par rapport aux smartphones.
En ce qui concerne la photo au reflex (thème de ce fil), pas spécialement d'impact, AMHA.
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