Inquiétude d'un vendeur sur l'intérêt pour les nouveaux reflex

[Lechauve]

Je parle du VRAI bon vendeur!... pas de celui qui flaire le faisant pour l' entourlouper... si si, çà existe.

un vrai bon vendeur c'est celui qui est capable de vendre n'importe quoi à n'importe qui,...surtout s'il n'en a pas besoin.
Un bon vendeur est a cent mille lieues de répondre aux attentes et aux besoins d'un client,et c'est normal c'est son metier de vendre.
Par contre, client ça c'est un métier,d'abord cerner ce dont on a réellement besoin et envoyer se faire voir chez les grecques un vendeur qui essaierait de te prendre pour un con en essayant de te fourguer autre chose que ce que tu lui a demandé...voila c'est comme ça que cela devrait se passer, quand les gens auront compris cela ....

[fski]

un vrai bon vendeur c'est celui qui est capable de vendre n'importe quoi à n'importe qui,...surtout s'il n'en a pas besoin.
Un bon vendeur est a cent mille lieues de répondre aux attentes et aux besoins d'un client,et c'est normal c'est son metier de vendre.
Par contre, client ça c'est un métier,d'abord cerner ce dont on a réellement besoin et envoyer se faire voir chez les grecques un vendeur qui essaierait de te prendre pour un con en essayant de te fourguer autre chose que ce que tu lui a demandé...voila c'est comme ça que cela devrait se passer, quand les gens auront compris cela ....

hummm sound like a "deja Vu"

https://www.youtube.com/watch?v=4kJ4ojtHJ4M

[Ilium]

Et ta vie es-tu si sûr qu'elle est tellement pleine de sens?

Notons qu'à aucun moment il ne prétend avoir une vie plus passionnante, par contre, il précise avoir le bon goût de ne pas nous l'imposer ni d'élever son nombril au rang de sujet intéressant, ce qui se défend.

si je me permettais de juger les gens sur des bribes de vie trainant sur les réseaux sociaux

Disons que des pages entières de selfies, de kikoo lol et d'orthographe approximative, je veux bien croire que ça cache une vie trépidante d'aventurier et la richesse intellectuelle d'une convention de prix Nobel mais il faut bien reconnaitre que ça ne saute pas aux yeux.

[timouton]

un vrai bon vendeur c'est celui qui est capable de vendre n'importe quoi à n'importe qui,...surtout s'il n'en a pas besoin.
Un bon vendeur est a cent mille lieues de répondre aux attentes et aux besoins d'un client,et c'est normal c'est son metier de vendre.
Par contre, client ça c'est un métier,d'abord cerner ce dont on a réellement besoin et envoyer se faire voir chez les grecques un vendeur qui essaierait de te prendre pour un con en essayant de te fourguer autre chose que ce que tu lui a demandé...voila c'est comme ça que cela devrait se passer, quand les gens auront compris cela ....

Un bon vendeur est aussi celui qui ne met pas en péril la pérennité du magasin pour lequel il travaille.
Autrement dit, il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis.

[Verso92]

Un bon vendeur est aussi celui qui ne met pas en péril la pérennité du magasin pour lequel il travaille.
Autrement dit, il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis.

Qu'est-ce qu'un bon vendeur, hein ?
Le mauvais vendeur, c'est un vendeur, y voit le client entrer, et lui vend le truc, hein...

Le bon vendeur, lui, y voit le client entrer, et lui vend le truc, hein... mébon, c'est un bon vendeur, koi !

[gebulon]

Qu'est-ce qu'un bon vendeur, hein ?
Le mauvais vendeur, c'est un vendeur, y voit le client entrer, et lui vend le truc, hein...

Le bon vendeur, lui, y voit le client entrer, et lui vend le truc, hein... mébon, c'est un bon vendeur, koi !

Tant qu'il n'est pas brecouille 

[Verso92]

Tant qu'il n'est pas brecouille  

Brocouille, gebulon... brocouille !
(t'es pas du Bouchonnois, toi, ça se voit !)

;-)
http://dico-des-mots.com/definitions/brocouille.html

[Pastounet]

C'est marrant de voir ce que mon fil est devenu ... je crois que j'ai bien fait de prendre mes distances  

[dio]

Disons que des pages entières de selfies,

Vive les selfies

[Ilium]

Vive les selfies

Il ne suffit pas de vouloir faire comme Rembrandt, Delacroix ou Van Gogh, encore faut-il en avoir le talent.
Et puis j'y vois 2 légères différences indépendamment du talent:
-ils savaient faire 2-3 autres choses
-le dessin ou la peinture permettent de faire un autoportrait largement interprêté là où le selfie nous condamne à avoir l'air idiot avec un cliché de notre bras tendu.

[jaunebleuvert]

une bête photo souvenir prise vite fait n'a généralement aucune espèce d'intérêt sauf pour ceux qui sont concernés.
Avant il y avait les abominables soirées diapo ... aujourd'hui c'est sur des réseaux ...

Franchement je préfère, parce que la soirée diapo te devait faire semblant de t'intéresser 
Là il suffit juste de ne pas y aller 

J'ai connu l'époque des soirées diapos. Le contenu des photos était plus semblable à ce qu'on trouve aujourd'hui sur les forums qu'à ce qu'on trouve sur facebook. Ce qu'on trouve sur facebook aujourd'hui ressemble plus à ce qu'on partageait jadis autour d'un café: les photos des enfants, de la nouvelle maison, de l'hôtel des vacances. Il y a toujours eu un marché pour ça.

L'abominable soirée diapos, c'était plutôt l'affaire de spécialistes. L'oncle Robert qui avait reflex et téléobjectif et qui t'imposait ses vacances chasse photo au Kenya (ou en Sologne pour les fauchés) ou la séance de nu "artistique" avec une modèle qui s'emmerdait pour 40 francs de l'heure. Le coucher de soleil pris au télé apo 400mm. C'est exactement la même chose qui fait fureur aujourd'hui sur les forums. Même: pour remplacer les discussions stériles sur la dynamique et les hauts isos, il y avait les discussions tout aussi stériles sur les révélateurs pour pousser le noir et blanc et comment masquer un tirage.

L'abominable soirée diapo est morte quand l'oncle Robert a fini par comprendre qu'il emmerdait toute la famille et que les invités venaient de moins en moins ou alors juste pour les petits fours et le pastis. Vers la fin des années 80, l'oncle Robert a fini par revendre le téléobjectif bien lourd à porter et s'est acheté un compact pour faire des tirages de ses petits-enfants. Peut-être se passe-t-il la même chose aujourd'hui: l'amateur photographe se rend compte que personne ne s'intéresse à ses images de chasse photo, ses nus "artistiques" et ses couchers de soleil. Pourquoi acheter le dernier reflex pour des photos qui n'intéresseront personne?

[fski]

Il ne suffit pas de vouloir faire comme Rembrandt, Delacroix ou Van Gogh, encore faut-il en avoir le talent.
Et puis j'y vois 2 légères différences indépendamment du talent:
-ils savaient faire 2-3 autres choses
-le dessin ou la peinture permettent de faire un autoportrait largement interprêté là où le selfie nous condamne à avoir l'air idiot avec un cliché de notre bras tendu.

Oui enfin le Selfie de nos jours c'est pas ca non plus.

c'est pas un autoportrait, c'est juste une photo ou on est dessus pour dire "c'est moi"...comme une preuve que c'est pas une photo prise sur le net mais qu'on y est vraiment

[sofyg75]

J'ai connu l'époque des soirées diapos. Le contenu des photos était plus semblable à ce qu'on trouve aujourd'hui sur les forums qu'à ce qu'on trouve sur facebook. Ce qu'on trouve sur facebook aujourd'hui ressemble plus à ce qu'on partageait jadis autour d'un café: les photos des enfants, de la nouvelle maison, de l'hôtel des vacances. Il y a toujours eu un marché pour ça.

L'abominable soirée diapos, c'était plutôt l'affaire de spécialistes. L'oncle Robert qui avait reflex et téléobjectif et qui t'imposait ses vacances chasse photo au Kenya (ou en Sologne pour les fauchés) ou la séance de nu "artistique" avec une modèle qui s'emmerdait pour 40 francs de l'heure. Le coucher de soleil pris au télé apo 400mm. C'est exactement la même chose qui fait fureur aujourd'hui sur les forums. Même: pour remplacer les discussions stériles sur la dynamique et les hauts isos, il y avait les discussions tout aussi stériles sur les révélateurs pour pousser le noir et blanc et comment masquer un tirage.

L'abominable soirée diapo est morte quand l'oncle Robert a fini par comprendre qu'il emmerdait toute la famille et que les invités venaient de moins en moins ou alors juste pour les petits fours et le pastis. Vers la fin des années 80, l'oncle Robert a fini par revendre le téléobjectif bien lourd à porter et s'est acheté un compact pour faire des tirages de ses petits-enfants. Peut-être se passe-t-il la même chose aujourd'hui: l'amateur photographe se rend compte que personne ne s'intéresse à ses images de chasse photo, ses nus "artistiques" et ses couchers de soleil. Pourquoi acheter le dernier reflex pour des photos qui n'intéresseront personne?

paix à son âme 
mais il y avait pire que l'abominable soirée diapo ... c'était l'abominable soirée VHS       

oui je sait c'est mort avec la VHS ... ouf ... 

[jaunebleuvert]

La vidéo, c'était effectivement encore pire.

Mais ce que je voulais dire, c'est que le client se désinteresse peut-être des reflex parce qu'il s'est aperçu que personne ne veut voir ses photos. C'est bien joli d'avoir un reflex, ça fait de très bonnes photos mais pour quoi faire? Les présenter sur flickr ou les forums? Tout ce que tu as à gagner, c'est une ligne de commentaire et un like et seulement si tu réussis à post-traiter des paysages de manière tellement extrème qu'ils ont les couleurs du film "Le seigneur des anneaux" ou que tu te spécialises dans les filles à poil. Ou alors il faut faire comme les forçats du like qui réussissent à devenir bankables à force de multi-pseudos et de passer plusieurs heures chaque jour à spammer le plus de groupes possibles sur flickr ou instagram, mais à moins de 40 mille abonnés, c'est pas la peine.

Honnêtement: vous faites quoi avec vos photos? En quoi est-ce différent de l'abominable soirée diapo des années 80?

Moi, je me pose sincèrement la question. J'étais tenté par me rééquiper mais je me demande si ça en vaut la peine. Je pense que je ne suis pas le seul.

[Ilium]

Pourquoi acheter le dernier reflex pour des photos qui n'intéresseront personne?

Pourquoi vivre alors que notre existence et même celle de l'espèce humaine dans son ensemble est un infinitésimal détail dans l'univers et son histoire?

[Ilium]

c'est pas un autoportrait, c'est juste une photo ou on est dessus pour dire "c'est moi"...comme une preuve que c'est pas une photo prise sur le net mais qu'on y est vraiment

Ca peut donc avoir un intérêt finalement: comme alibi si on se retrouve coincé dans une affaire de meurtre. 

[sofyg75]

Pourquoi acheter le dernier reflex pour des photos qui n'intéresseront personne?

La vidéo, c'était effectivement encore pire.

Mais ce que je voulais dire, c'est que le client se désinteresse peut-être des reflex parce qu'il s'est aperçu que personne ne veut voir ses photos. C'est bien joli d'avoir un reflex, ça fait de très bonnes photos mais pour quoi faire? Les présenter sur flickr ou les forums? Tout ce que tu as à gagner, c'est une ligne de commentaire et un like et seulement si tu réussis à post-traiter des paysages de manière tellement extrème qu'ils ont les couleurs du film "Le seigneur des anneaux" ou que tu te spécialises dans les filles à poil. Ou alors il faut faire comme les forçats du like qui réussissent à devenir bankables à force de multi-pseudos et de passer plusieurs heures chaque jour à spammer le plus de groupes possibles sur flickr ou instagram, mais à moins de 40 mille abonnés, c'est pas la peine.

Honnêtement: vous faites quoi avec vos photos? En quoi est-ce différent de l'abominable soirée diapo des années 80?

Moi, je me pose sincèrement la question. J'étais tenté par me rééquiper mais je me demande si ça en vaut la peine. Je pense que je ne suis pas le seul.

je me fait plaisir  tout n'est pas censé avoir une utilité, j'adore les trucs qui ne servent à rien 

Est ce différent de la soirée photo, je n'en sais rien, ce n'est pas à moi de répondre mais à ceux qui regarde mes photos 

Je disait juste qu'il y a vraiment deux types d'images, celles personnelles où on ne fait pas forcément attention à la pdv et au traitement (et oui ça peut être des selfies ou des photo très nulles et vide de sens), celles qui n'a de sens que pour ceux à qui le souvenir fait référence et celles où on fait plus attention 

Si tu veux entrer dans des discussions "philosophiques" sur le sens de l'univers tu à pioché le pire des interlocuteurs ...    Autant discuter avec un mur il aura un dialogue plus constructif que moi 

[fski]

Ca peut donc avoir un intérêt finalement: comme alibi si on se retrouve coincé dans une affaire de meurtre. 

tout a fait...

J'ai un jour poser une photo prise avec mon iphone de la baie de HK...et j'ai recut un commentaire comme quoi  j'etais myto vu que la vieille j'etais a Londres  
Si j'avais fait un selfie j'aurais pas eut ce genre de post...
(oui car le "check in" d facebook ce contourne facilement  )

[jaunebleuvert]

je me fait plaisir  tout n'est pas censé avoir une utilité, j'adore les trucs qui ne servent à rien 

Donc tu prends des photos pour toi et si elles n'intéressent personne ce n'est pas grave parce que tu es content de les avoir prises et tu es d'autant plus content que leur qualité technique est élevée (ce qui implique meilleur appareil, etc...). D'accord et pourquoi pas? C'est une raison comme une autre.

Mais la discussion était "pourquoi la masse perd l'intérêt" et je pense avoir une partie de la réponse: la plupart des amateurs se rendent compte que leurs photos n'ont aucun succès, donc se lassent. La plupart des forums photos ont d'ailleurs moins de traffic qu'il y a 5 ans.

Si tu veux entrer dans des discussions "philosophiques" sur le sens de l'univers tu à pioché le pire des interlocuteurs ...    Autant discuter avec un mur il aura un dialogue plus constructif que moi 

On va en rester là, alors. Bonsoir.

[gebulon]

La vidéo, c'était effectivement encore pire.

Mais ce que je voulais dire, c'est que le client se désinteresse peut-être des reflex parce qu'il s'est aperçu que personne ne veut voir ses photos. C'est bien joli d'avoir un reflex, ça fait de très bonnes photos mais pour quoi faire? Les présenter sur flickr ou les forums? Tout ce que tu as à gagner, c'est une ligne de commentaire et un like et seulement si tu réussis à post-traiter des paysages de manière tellement extrème qu'ils ont les couleurs du film "Le seigneur des anneaux" ou que tu te spécialises dans les filles à poil. Ou alors il faut faire comme les forçats du like qui réussissent à devenir bankables à force de multi-pseudos et de passer plusieurs heures chaque jour à spammer le plus de groupes possibles sur flickr ou instagram, mais à moins de 40 mille abonnés, c'est pas la peine.

Honnêtement: vous faites quoi avec vos photos? En quoi est-ce différent de l'abominable soirée diapo des années 80?

Moi, je me pose sincèrement la question. J'étais tenté par me rééquiper mais je me demande si ça en vaut la peine. Je pense que je ne suis pas le seul.

Tu es hallucinant toi 

Je suis pas grand père et je ne le serai jamais, les gens qui regardent mes photos, je ne leur impose rien et j'ai quelques personnes qui regardent (volontiers j'espère) régulièrement sur Fbk ou Flickr.
Le secret c'est peut-être de ne pas poster des bouses (n°1) ni des tonnes (n°2).
Mais je n'oblige personne à le faire ou à liker (d'ailleurs j'ai horreur de cette manie qu'on certaines personnes à te demander comme amis et dans la minute ou tu acceptes, ils te demandent de "liker" leur page)

Pourtant, je me balade avec mon 500mm et quelques autres jouets, je prends mon pied dans la nature et les images que je réalise me donne le plus grands plaisir à ce moment là: l'action de faire l'image et la scène que je vois.
Ce que je fais de mes photos?
Je les stocke sur mes HDD, je les imprime à la maison en A3+, les mets sous cadre et les expose parfois.
Mon prochain gros plaisir:des tirages pro en grand format, de NY, d'Ilslande et de Piafs (pas Edith)

Je fais de la photo pour Mon plus grand plaisir et ça vaut bien tout l'investissement et le temps que j'y passe, sans compter les voyages 

[jaunebleuvert]

Je suis pas grand père et je ne le serai jamais, les gens qui regardent mes photos, je ne leur impose rien et j'ai quelques personnes qui regardent (volontiers j'espère) régulièrement sur Fbk ou Flickr.
Le secret c'est peut-être de ne pas poster des bouses (n°1) ni des tonnes (n°2).

Mais je n'oblige personne à le faire ou à liker (d'ailleurs j'ai horreur de cette manie qu'on certaines personnes à te demander comme amis et dans la minute ou tu acceptes, ils te demandent de "liker" leur page)

C'est une stratégie utilisée systématiquement par les personnes qui cherchent à développer un réseau sur FB, Flickr ou Instagram. Fais une petite recherche et tu trouveras des sites expliquant comment finir sur flickr explorer (par exemple). Demander à 2-3000 personnes par semaine de liker leur page fait partie de cette stratégie pour se construire un réseau.

Personnellement, c'est pas mon truc.

[gebulon]

C'est une stratégie utilisée systématiquement par les personnes qui cherchent à développer un réseau sur FB, Flickr ou Instagram. Fais une petite recherche et tu trouveras des sites expliquant comment finir sur flickr explorer (par exemple). Demander à 2-3000 personnes par semaine de liker leur page fait partie de cette stratégie pour se construire un réseau.

Personnellement, c'est pas mon truc.

`
J'ignorais, cela n'est pas mon truc non plus et le fond de ma réponse c'est: je fais des photos POUR MOI, c'est bien assez  (du moins cela me comble de plaisir et cela suffit pour continuer)
Mon entourage apprécie ce que je fais, (du moins je crois) c'est aussi une bonne chose, mais je n'impose rien...

A t-on besoin de plus pour faire de la photo et se payer un reflex ou non?
je ne crois pas, par contre avosn nous tous besoin d'un reflex pour faire de la photo, certainement pas...

[zolanews]

La fin d'un age d'or pour un produit ne veut pas nécessairement dire sa mort.

Comme pour la musique (ou le cine)
.
A une époque les artistes pour gagner leur vie devaient faire de la scène. Beaucoup. Souvent.
Les maisons de disques vivaient bien mais les plus ruches etaient les "tourneurs",  ceux qui organisaient les concerts.
Puis vint le temps du CD, et la les maisons de disques ont explosées en nous vendant de la musique avec une mega marge et des quantités phénoménales.
Les artistes aussi ont eu leurs parts du gâteau en transpirant moins.
Puis bill gates nous a democratisé les PC et au milieu des années 90, on a pu se partager la musique plus rapidement, plus mondialement et de mmeilleure qualité que l'echange de k7.
Cela a ete la claque pour les majors.
Car elles n'avaient pas anticipé leur baisse d'activité,  la fin de leur age d'or.
Leur réponse a été legislative plus que de réfléchir a un nouveau mode de diffusion et s'adapter a la modernité.
Mais ils s'y mettent et on voit deS nouveaux mode de diffusion,  de nouveaux modèles économiques.
Pour autant le CD n'est pas mort.
Le corollaire est le retour a la scène de certains artistes pour le plus grand plaisir de fan de concerts comme moi.

Il faut effectivement que canikon anticipe cette decroissance du marché.
Mais pour autant il ne va pas disparaître,  fusse t il un marché de niche.
Il y aura toujours des clients pour les réflexes et toujours des fabricants pour les fournir.

[Polak]

La fin d'un age d'or pour un produit ne veut pas nécessairement dire sa mort.

Comme pour la musique (ou le cine)
.
A une époque les artistes pour gagner leur vie devaient faire de la scène. Beaucoup. Souvent.
Les maisons de disques vivaient bien mais les plus ruches etaient les "tourneurs",  ceux qui organisaient les concerts.
Puis vint le temps du CD, et la les maisons de disques ont explosées en nous vendant de la musique avec une mega marge et des quantités phénoménales.
Les artistes aussi ont eu leurs parts du gâteau en transpirant moins.
Puis bill gates nous a democratisé les PC et au milieu des années 90, on a pu se partager la musique plus rapidement, plus mondialement et de mmeilleure qualité que l'echange de k7.
Cela a ete la claque pour les majors.
Car elles n'avaient pas anticipé leur baisse d'activité,  la fin de leur age d'or.
Leur réponse a été legislative plus que de réfléchir a un nouveau mode de diffusion et s'adapter a la modernité.
Mais ils s'y mettent et on voit deS nouveaux mode de diffusion,  de nouveaux modèles économiques.
Pour autant le CD n'est pas mort.
Le corollaire est le retour a la scène de certains artistes pour le plus grand plaisir de fan de concerts comme moi.

Il faut effectivement que canikon anticipe cette decroissance du marché.
Mais pour autant il ne va pas disparaître,  fusse t il un marché de niche.
Il y aura toujours des clients pour les réflexes et toujours des fabricants pour les fournir.

Cette notion d'âge d'or est vraiment très personnelle. J'ai un peu de mal avec tes âges d'or qui ressemblent dans certains cas pour moi à l'âge des ténèbres .
Ni Canon ni Nikon ne sont attachés éternellement au reflex . S'il existe une meilleure solution , ils l'utiliseront . Ils ont déjà abandonné le télémètre pour suivre le trend du reflex lorsque cette solution a surmonté ses faiblesses. Ils ont suivi et se sont imposés.

[Ilium]

En effet, ils seront opportunistes comme n'importe quel constructeur et ne feront pas des appareils qui ne se vendent pas ou plus assez.
Par contre, ils peuvent aussi décider de gérer en plus un petit marché voire un marché de niche, surtout si la valeur ajoutée reste élevée.