Remplaçant du 6d ?

[Mola]

Pas d'accord, si le 6D a certainement coûté quelques ventes de Mark III à Canon, il a aussi très certainement poussé bon nombre de gens de l'APS-C (500-1000 roros) vers le 24x36 (1500+).
Et c'est sans parler des optiques EF vendue...

Avec un billet d'entrée dans le FF à 2500 boules tu te prives d'une bonne partie de ta clientèle potentielle (d'ailleurs il n'ont pas créé cette gamme par grandeur d'âme hein)

On n'a pas les chiffres, mais je serai curieux de connaitre le nombre d'utilisateurs de 24x36 avant et après l'arrivée des 6D/D600...

Je passe sur le tarif du Mark III qui ne baisse pas/plus, ça ressemble quand même à la preuve qu'il se vend très bien et que Canon est satisfait.

[TomZeCat]

Nikon a été plus malin avec des D600 poussiéreux, leurs clients ont tout revendu pour le D610, pour ensuite encore frustrés ont racheté un D750

PS: Que les neuneux agressifs du club Nikon sachent que c'est de l'humour !

[Remi_s]

Avec un AF type 70D / 7D, il y a bien longtemps que j'aurai craqué pour un 6D...

Vu la politique de gamme habituelle de Canon, je parierais plus sur un AF type 70D...

Pour répondre à la question, il serait "logique" que le 6D tienne encore un an, mais bien sûr je n'en sais pas plus que quiconque :-)

[Mola]

Avec un AF type 70D / 7D, il y a bien longtemps que j'aurai craqué pour un 6D...

Pour la v2 :p

Mais sans demander la lune, 11 collimateurs OK, mais tous croisés au moins.
On pourra dire que les 5D/5D2 ne faisaient pas mieux, mais bon, en 2014 les xxxD ont des AF où tous les collimateurs sont croisés...

[Remi_s]

Le 5D MkIII a pour lui sa construction, un AF complet avec une bonne couverture, un meilleur viseur, etc...
Un 6D MkII fera toujours de l'ombre à un 5D Mk III / IV pour les amateurs, ceux pour qui c'est un outil de travail n'hésiterons certainement pas à prendre un appareil mieux construit.
Nikon propose bien 4 boitiers FF avec un gamme bien étagée, avec pour débuter, un D610 plutôt bien équipe... La ou Canon propose 3 boitiers FF.

Pour revenir à la question initiale :  le 5D MKIII sera surement remplacé (évolution) bien avant le 6D qui lui a profité des dernières avancées technologiques.
Le 6D fait de l'ombre au 5DMKIII, Canon doit creuser l'écart entre ces deux gammes.

[Remi_s]

Perso, je préfererai un D750 "killer", en espérant un meilleur AF, une meilleure vitesse max et un flash interne (et svp, pas d'écran orientable)
En gros, un 5,5D (pile entre 6D, qui se positionne en entrée de gamme du FF, et 5DIII qui ne positionne en quasi pro)

Le 5D Mk III n'est pas un appareil rivalisant avec le D750 ? (ou vice et versa)

[Remi_s]

Pas d'accord, si le 6D a certainement coûté quelques ventes de Mark III à Canon, il a aussi très certainement poussé bon nombre de gens de l'APS-C (500-1000 roros) vers le 24x36 (1500+).
Et c'est sans parler des optiques EF vendue...

Avec un billet d'entrée dans le FF à 2500 boules tu te prives d'une bonne partie de ta clientèle potentielle (d'ailleurs il n'ont pas créé cette gamme par grandeur d'âme hein)

On n'a pas les chiffres, mais je serai curieux de connaitre le nombre d'utilisateurs de 24x36 avant et après l'arrivée des 6D/D600...

Je suis d'accord !
Il y a 10ans pour le prix du 6D, je m'équipais avec un 20D... Aujourd'hui, j'ai pas le budget pour un 5D III mais je pourrais passer au FF plutôt que de prendre un 70D / 7D, donc effet, le FF entrée de gamme permet de faire migrer les photographes sur du FF.

[TomZeCat]

Le 5D Mk III n'est pas un appareil rivalisant avec le D750 ? (ou vice et versa)

Ha ha ha...
Mais le D7200 rivalise déjà avec le 5D Mark III puisqu'il est à 24 Mp et que sa rafale est encore plus rapide !
CQFD

PS: Désolé, je n'ai pu m'empêcher d'en faire une facétie...

[TomZeCat]

Messieurs, j'ai juste une question à vous poser: que faites-vous des besoins professionnels ?
Si certains boîtiers offrent un bon capteur, qu'en est-il d'un boitier multirole, mieux construit, plus réactif, non limité à 1/4000s ?
Après il en faut pour tous les goûts mais bon, si aucun des boîtiers à portée de votre bourse ne vous plait, c'est que vous n'êtes pas dans la cible de chaque constructeur. Un boitier ne peut pas plaire à tout monde mais on tente de le rendre plaisant à un maximum.
Le 6D aurait pu être le successeur du 5D Mark II mais pour moi, il inaugure une nouvelle gamme pour amateur oisif fortuné (il vaut tout de même plus d'un mois de SMIC, tout nu). Il est destiné aux photographes tranquilles et posés. Son ergonomie est inférieure aux boîtiers experts et c'est sciemment voulu.
Le 5D Mark III est vraiment fait pour tout et partout. Il possède un capteur très légèrement moins armé contre le bruit à très haut ISO que celui du 6D mais ça reste une différence très ténue.
Après comparer le D750 alors qu'il n'est même pas le successeur du D700 mais plutôt du D610, on va bientôt avoir du Joel qui comparait les smartphones et le 1D X/D4....

[Remi_s]

Pfff... C'était une question, pas une affirmation... 

Pour le D7200, désolé, j'avais oublié qu'il y a que la résolution qui compte 
J'comprend pas pourquoi Sony sort un boitier FF avec 12MP, la honte 

Ha ha ha...
Mais le D7200 rivalise déjà avec le 5D Mark III puisqu'il est à 24 Mp et que sa rafale est encore plus rapide !
CQFD

PS: Désolé, je n'ai pu m'empêcher d'en faire une facétie...

[Mola]

Le 6D aurait pu être le successeur du 5D Mark II mais pour moi, il inaugure une nouvelle gamme pour amateur oisif fortuné (il vaut tout de même plus d'un mois de SMIC, tout nu)

Parce que clairement, un 700D c'est un boitier typé photo-journalisme sportif =)
Avoir collé un AF avec un seul croisé dans un boitier sorti à quoi ? 2200 Euros, alors que des modèles à 400-500 sont mieux pourvus c'est pas de l'étagement de gamme, c'est de la pingrerie...
J'suis prêt a parier que la version suivante sera toujours à 1/4000 avec une x-sync au rabais, pas de joystick (et ça sera très bien comme ça sur ce créneau) mais un AF moins anémique.

Sinon on va éviter la condescendance, parce qu'en regardant dans les rues, sur différents événements, autour de moi, sur un tas de sites/blogs (sur les forums photo en particulier), en ouvrant les yeux quoi, j'ai surtout l'impression que le Mark 3 c'est le boitier des amateurs oisifs* très fortunés, parce que des pro y'en a encore un max avec des 5D2 à priori (quand ils sont pas en APS-C)...

* pourquoi oisif au fait ? non parce que amateur fortuné soit, mais oisif j'vois pas trop :p

[boxwex]

J ai vu y a pas longtemps, un photographe de mariage pro travaillant au 5d1...et ca n avait pas l air de la déranger tant que ca de ne pas avoir de 5d2/5d3...

[TomZeCat]

Parce que clairement, un 700D c'est un boitier typé photo-journalisme sportif =)

Bon, j'avoue, j'ai la facheuse habitude d'échanger mon matériel avec mes potes. Une fois, j'ai même utilisé le 450D pour du volley en salle mal éclairée...

Canon EOS 450D - 50mm - f/1.6 - 1/800s - 800 ISO

Avoir collé un AF avec un seul croisé dans un boitier sorti à quoi ? 2200 Euros, alors que des modèles à 400-500 sont mieux pourvus c'est pas de l'étagement de gamme, c'est de la pingrerie...

Le 6D doit avoir du succès mais pas trop par rapport au 5D Mark III. D'ailleurs, il a plusieurs caractéristiques qui ont fait que je suis monté en gamme...
De là dire que c'est par pingrerie, c'est un peu oublier ce fait.
Mais il peut avoir aussi d'autres conséquences: d'autres comme Sofyg75 ont préféré attendre la prochaine gamme de Canon et patienter avec un hybride d'une autre marque en frôlant le switch complet.

pourquoi oisif au fait ? non parce que amateur fortuné soit, mais oisif j'vois pas trop :p

Oisif dans le sens que le 6D est orienté surtout pour des photographes amateurs (du à la construction, à l'ergonomie light, à la vitesse light, à l'AF light, etc... Par rapport au 5D Mark III) et que des témoignages de ses utilisateurs ressort toujours le mot plaisir.
Chose que je comprends aisément puisque le 5D Mark II que j'ai possédé m'a fait ressentir la même chose.

J ai vu y a pas longtemps, un photographe de mariage pro travaillant au 5d1...et ca n avait pas l air de la déranger tant que ca de ne pas avoir de 5d2/5d3...

Un bon photographe reste un photographe qui sait utiliser au mieux son matériel. Un mariage au Leica a aussi du sens alors qu'on a même pas d'AF.
Après on n'a pas le même confort pour la prise de vue.

[iceman93]

Messieurs, j'ai juste une question à vous poser: que faites-vous des besoins professionnels ?
Si certains boîtiers offrent un bon capteur, qu'en est-il d'un boitier multirole, mieux construit, plus réactif, non limité à 1/4000s ?
Après il en faut pour tous les goûts mais bon, si aucun des boîtiers à portée de votre bourse ne vous plait, c'est que vous n'êtes pas dans la cible de chaque constructeur. Un boitier ne peut pas plaire à tout monde mais on tente de le rendre plaisant à un maximum.
Le 6D aurait pu être le successeur du 5D Mark II mais pour moi, il inaugure une nouvelle gamme pour amateur oisif fortuné (il vaut tout de même plus d'un mois de SMIC, tout nu). Il est destiné aux photographes tranquilles et posés. Son ergonomie est inférieure aux boîtiers experts et c'est sciemment voulu.
Le 5D Mark III est vraiment fait pour tout et partout. Il possède un capteur très légèrement moins armé contre le bruit à très haut ISO que celui du 6D mais ça reste une différence très ténue.
Après comparer le D750 alors qu'il n'est même pas le successeur du D700 mais plutôt du D610, on va bientôt avoir du Joel qui comparait les smartphones et le 1D X/D4....

t'y va fort quand même la

[TomZeCat]

t'y va fort quand même la

J'ai failli le prendre ! C'est que j'ai réfléchi à la question et j'y ai donné ma réponse.
Je n'ai jamais dit autre chose mais je n'ai jamais dit non plus que le 6D est un mauvais appareil photo, il est excellent sur ses points forts, ce qui peut le mettre au dessus du lot toute marque confondue.
Je suis peut-être le premier à avoir dit que son capteur était légèrement supérieur à celui de mon 5D Mark III.
Pour rappel, j'ai aussi repris l'expression de silver_dot pour mon ex 5D Mark II à l'époque: "il est le bas de gamme des FF"

Tiens pour répondre à la comparaison 6D/D750: si le 6D Mark II reste moins cher que le D750, il n'est pas du tout certain que l'AF change ! Canon a très, très longtemps offert un AF en forme de diamant alors que la concurrence propose un AF plus étendu et mieux fourni en collimateurs. On peut faire des plans sur la comète mais il ne faut pas non plus trop rêver

[iceman93]

J'ai failli le prendre ! C'est que j'ai réfléchi à la question et j'y ai donné ma réponse.
Je n'ai jamais dit autre chose mais je n'ai jamais dit que le 6D est un mauvais appareil photo, il est excellent sur ses points forts, ce qui peut le mettre au dessus du lot toute marque confondue.
Je suis peut-être le premier à avoir dit que son capteur était légèrement supérieur à celui de mon 5D Mark III.
Pour rappel, j'ai aussi repris l'expression de silver_dot pour mon ex 5D Mark II à l'époque: "il est le bas de gamme des FF"

c'est plus sur le : amateur oisif fortuné que je trouve que tu y vas fort 

[TomZeCat]

c'est plus sur le : amateur oisif fortuné que je trouve que tu y vas fort  

1400 euros l'appareil photo tout nu, ce n'est pas pour des pauvres amateurs oisifs... Enfin à mon humble avis de citoyen travaillant pour gagner sa vie...

[newteam1]

tl;dr : la gamme 24x36 Nikon est mieux étagée selon moi (je ne parle pas de qualité juste des modèles et des tarifs).

Nikon   D600  D610  D800  D800e D810  D750 D4  D4S etc.......

C'est plus des étages c'est un "gratte ciel"
Mais ce qu'on note, c'est qu' à tous les étages il y a des problèmes...... la fuite en avant..... au détriment des consommateurs ....  

Sony pareil Nex 1 ... 2 ...  3 .... 4  .... 5 .... 6 etc .....
A7 a....b ......  c......  d......   1  .....2 .....  5000   6000  etc...
on multiplie les modèles, ...... avec pour chaque modèle un manque...                                au détriment des consommateurs ....  
Canon fait exactement le contraire, dans la série 1 il ne sort plus qu'un modèle au top le 1DX
Ensuite 5D et 6D et maintenant 7D apsc....

[sofyg75]

J'imagine pas l'amateur qui ne vends pas ses photos et s'achète le 1Dx ...
En pire pire celui qui a le Leica M avec un Noctilux et un ou deux summilux pour compléter 
(second degré of course)  

Pour en revenir au sujet oui il y a la place entre le 5D et le 5D3 pour y placer un boitier ... est ce le genre de la maison chez Canon ... après tout le 6D inaugure une nouvelle catégorie de boitiers qui n'existait pas précédemment en Rouge, le 24x36 d'entrée de gamme (oui je sais c'est un smic mais bon ça reste de l'entrée de gamme en 24x36   )

En ce qui concerne la "supériorité du capteur du 6D ... les retours, analyses, test pratiques et théoriques indiquent que c'est un meilleurs capteur, pourquoi ? je n'en sait rien, mais on peut triturer les CR2 du 6D dans tous les sens et ça reste clean (aucun banding, bruit de lecture imperceptible dans la vrai vie) ... le 5D3 reste assez proche du 5D2 sur ce point (c'est mieux mais ce n'est pas le 6D)

Clairement avant de remplacer le 6D qui semble bien se porter et a de grosses qualités, c'est plus le 5D3 qu'il faut remplacer. Il est sorti avant, son capteur a besoin d'un meilleur nettoyage analogique. Même s'il reste le meilleurs boitier tout terrains du marché  à mon gout il commence à sentir le besoin d'un dépoussiérage. Attention ça ne veut pas dire qu'il est la ramasse (d'ailleurs même le 5D2 n'est pas à la ramasse, donc le markIII   )

La question est Canon changera t il son 5D en restant dans la même techno ou attendent ils d'avoir leurs nouveaux capteurs pour le faire ? Dans le premier cas 2015 pourrait être une année de renouvellement ou en tout d'annonce de renouvellement, dans le second cas ...

[Mola]

Nikon   D600  D610  D800  D800e D810  D750 D4  D4S etc.......

C'est plus des étages c'est un "gratte ciel"
Mais ce qu'on note, c'est qu' à tous les étages il y a des problèmes...... la fuite en avant..... au détriment des consommateurs ....  

C'est bien pour ça que je précise "que je ne parle pas de qualité mais d'étagement de gamme"...
Je lorgne pas ailleurs en disant que l'herbe y est plus verte, je suis bien où je suis et je perdrai trop d'avantages en quittant Canon de toute façon.

1400 euros l'appareil photo tout nu, ce n'est pas pour des pauvres amateurs oisifs... Enfin à mon humble avis de citoyen travaillant pour gagner sa vie...

Mon humble avis de citoyen travaillant pour gagner sa vie c'est que si j'était oisif j'aurai difficilement 1400 billets à mettre dans un foutu appareil photo (soit tu ne comprends pas ce que ce mot signifie, soit tu l'utilises mal, mais il n'est pas vraiment approprié).

Quant aux caractéristiques du 6D, je ne pense avoir été un critique virulent, et ce depuis le début.
Parce que ce que les gens lui reprochent découle de besoins bien spécifiques ou de leur ignorance.

- Il est moins costaud ? Probablement, cela dit, les ondes radio ça marche pas vraiment bien sous une cloche de ferraille (qu'on ai besoin ou pas du wifi, c'est comme ça), et de toute façon je m'en sert pas pour enfoncer des clous.
- 1/4000 ? je serais curieux de connaitre la proportion de clients / clients potentiels qui ont plus de 2% de leur photothèque personnelle nécessitant du 1/8000.
- Obturateur plus fragile ? C'est vrai, enfin 100k cycles, pour un amateur (parce que ça n'est effectivement pas un boitier destiné à rafaler sur le bord des stades) ça laisse quand même largement de quoi voir venir.

Reste cet AF...

Alors tu peux chercher, pas un message où je chouine sur sa forme, sa couverture ou encore le nombre des collimateurs.
La couverture tiens, ça me fait toujours marrer quand les gens comparent la couverture de leurs 700D/70D/7D/apscwhathever avec le 6D. Pour ceux qui ne l'auraient pas remarqué, (pour une raison technique que j'avoue ignorer) les AF de 24x36 sont toujours moins couvrant que ceux des capteurs de 22mm... L'AF des 1Dx/5D3 à beau être génial, il couvre bien moins que celui du 7D2. Bref c'est comme ça.

Mais oser (j'insiste bien sur le mot) coller un module AF dont seul le collimateur central est pleinement exploitable dans un boitier (qui bien qu'il soit l'entrée de gamme du 24x36 reste catégorisé "expert", pour ce que ça vaut) sorti à 2200 Euros quand des modèles débutant/entrée de gamme coûtant 4 fois moins cher disposent de 9/11 croisés... C'est bien de la pingrerie. Surtout que ce module est spécifique au 6D, je ne pense pas que l'avoir conçu avec 11 croisés au lieu de 1+10 droits aurait plombé le tarif...

C'est ma seule critique, résultat de 18 mois d'usage (donc basée sur autre chose que des fantasmes et éclairée par l'usage régulier à défaut d'être fréquent, d'autres boîtiers Canon), sur CE point (pas le nombre ni la couverture de ces collimateurs mais bien leur type), Canon a joué les Ebenezer Scrooge...

D'accord avec toi sofyg, le 6D ne sera pas remplacé demain à mon avis.

[sofyg75]

Nikon   D600  D610  D800  D800e D810  D750 D4  D4S etc.......

C'est plus des étages c'est un "gratte ciel"
Mais ce qu'on note, c'est qu' à tous les étages il y a des problèmes...... la fuite en avant..... au détriment des consommateurs ....  

Sony pareil Nex 1 ... 2 ...  3 .... 4  .... 5 .... 6 etc .....
A7 a....b ......  c......  d......   1  .....2 .....  5000   6000  etc...
on multiplie les modèles, ...... avec pour chaque modèle un manque...                                au détriment des consommateurs ....  
Canon fait exactement le contraire, dans la série 1 il ne sort plus qu'un modèle au top le 1DX
Ensuite 5D et 6D et maintenant 7D apsc....

newteam si je rejoins en grande partie ton message   tu est dur car tu met cote à cote des boitiers commercialisés et arrêtés.
Chez Nikon aujourd'hui c'est 610 (entrée de gamme) 810 (un superbe boitier expert même si pas aussi polyvalent que le markIII), le 750 (si sa construction était meilleure il serait un bien plus redoutable concurrent du markIII) et le 4Ds (même niveau que le 1Dx). Le Df est un produit de niche totalement à part.
C'est plutôt cohérent je trouve, seul le 750 est assis entre deux chaises il aurait été plus redoutable pour Canon si sa construction s'inspirait plus du 810.

Chez Sony ... les alpha 7 sont une catégorie nouvelle et à part, la présence de 3 boitiers A7 A7r et A7s est très cohérente et parfaitement ciblée ... ça reste des produits qui n'entre pas en opposition frontale avec les reflex, même si à la marge ils peuvent attirer des clients qui auraient craqués pour le 610 ou le 6D. Ce sont des boitiers de complément pour pas mal d'utilisateurs, mais ils concurrencent aussi Fuji et les Leica ... en gros les A7 ratissent large et leurs utilisateurs sont à la fois des anciens des nex, et autres aps-c ou bridges divers, des possesseurs de Leica qui complète leur sac avec un boitier qui offre d'autres possibilités, idem pour les possesseurs de reflex (le succès des A7 a surpris les dirigeants de Sony qui ont du adapté leur production et leur personnel de R&D notamment pour les optiques (au détriment du renouvellement des optiques A)
Du coup pour la monture A les rumeurs sont difficiles à interpréter, les dirigeants disent qu'elle continue, mais à force de le dire ça me fait penser à ces présidents de club de foot qui renouvellent leur confiance aux entraineurs ... avant de les virer  
mais il semble qu'à terme devrais survivre (jusqu'à ce que l'af des mirrorless progresse) un aps-c et un 24x36 expert en monture A
Là aussi ça semble assez cohérent.

La gamme nex est un petit monde à part que ce soit le bordel là dedans ne gène pas grand monde en fait  

D'ailleurs ça a été aussi le bordel chez Canon, pendant un temps dans les xxxD il y avait 3 boitiers différents en vente ...  

Là où Nikon a déconné c'est son refus de communiquer sur les problèmes des 600,  800 et 4D ... mais ça ne signifie pas que la gamme actuelle soit incohérente (juste un bémol sur le 750D qui aurait été mieux un peu plus haut en gamme sans doute)

[Shashinman13]

Nikon   D600  D610  D800  D800e D810  D750 D4  D4S etc.......

C'est plus des étages c'est un "gratte ciel"
Mais ce qu'on note, c'est qu' à tous les étages il y a des problèmes...... la fuite en avant..... au détriment des consommateurs ....  

C'est un peu comme la tour infernale

[Nemofoto]

Pas d'accord, si le 6D a certainement coûté quelques ventes de Mark III à Canon, il a aussi très certainement poussé bon nombre de gens de l'APS-C (500-1000 roros) vers le 24x36 (1500+).
Et c'est sans parler des optiques EF vendue...

Avec un billet d'entrée dans le FF à 2500 boules tu te prives d'une bonne partie de ta clientèle potentielle (d'ailleurs il n'ont pas créé cette gamme par grandeur d'âme hein)

On n'a pas les chiffres, mais je serai curieux de connaitre le nombre d'utilisateurs de 24x36 avant et après l'arrivée des 6D/D600...

Je passe sur le tarif du Mark III qui ne baisse pas/plus, ça ressemble quand même à la preuve qu'il se vend très bien et que Canon est satisfait.

Typiquement si le 6d n'était pas sorti j'aurais pris un 5dIII en remplacement de mon 5dII. Et je ne pense pas être le seul dans ce cas. Donc je pense quand même que le 6d a fait de l'ombre au 5dIII. Mais aussi parce qu'il est plus léger, plus petit, et possède un cahier des charges très en adéquation avec les attentes actuelles de pas mal de photograhes amateurs (plus de compacité, de légéreté, sans perdre en performances globales).

[newteam1]

J'imagine pas l'amateur qui ne vends pas ses photos et s'achète le 1Dx ...
En pire pire celui qui a le Leica M avec un Noctilux et un ou deux summilux pour compléter 
(second degré of course)  

Pour en revenir au sujet oui il y a la place entre le 5D et le 5D3 pour y placer un boitier ... est ce le genre de la maison chez Canon ... après tout le 6D inaugure une nouvelle catégorie de boitiers qui n'existait pas précédemment en Rouge, le 24x36 d'entrée de gamme (oui je sais c'est un smic mais bon ça reste de l'entrée de gamme en 24x36   )

En ce qui concerne la "supériorité du capteur du 6D ... les retours, analyses, test pratiques et théoriques indiquent que c'est un meilleurs capteur, pourquoi ? je n'en sait rien, mais on peut triturer les CR2 du 6D dans tous les sens et ça reste clean (aucun banding, bruit de lecture imperceptible dans la vrai vie) ... le 5D3 reste assez proche du 5D2 sur ce point (c'est mieux mais ce n'est pas le 6D)

Clairement avant de remplacer le 6D qui semble bien se porter et a de grosses qualités, c'est plus le 5D3 qu'il faut remplacer. Il est sorti avant, son capteur a besoin d'un meilleur nettoyage analogique. Même s'il reste le meilleurs boitier tout terrains du marché  à mon gout il commence à sentir le besoin d'un dépoussiérage. Attention ça ne veut pas dire qu'il est la ramasse (d'ailleurs même le 5D2 n'est pas à la ramasse, donc le markIII   )

La question est Canon changera t il son 5D en restant dans la même techno ou attendent ils d'avoir leurs nouveaux capteurs pour le faire ? Dans le premier cas 2015 pourrait être une année de renouvellement ou en tout d'annonce de renouvellement, dans le second cas ...

+1... là tu touches du doigt le fond du problème à tous les niveaux et surtout les points faible des APN proposés par Canon, car tout n'est pas rose pour la marque rouge....

[Remi_s]

Bon, j'avoue, j'ai la facheuse habitude d'échanger mon matériel avec mes potes. Une fois, j'ai même utilisé le 450D pour du volley en salle mal éclairée...

Canon EOS 450D - 50mm - f/1.6 - 1/800s - 800 ISO

On a pas la même notion de salle mal éclairée... 8 IL c'est pas si mal,  je serais preneur !
Pour mes premières photos de compétition de tennis de table, j'avais à peine 7 IL donc avec un F/2.8, pas le choix j'étais à 3200iso (La position High pour mon antique 20D). Vu le bruit et le banding, le graphiste pourra pas faire un poster 4x3m avec mes photos. :-(