Des "news" du D400?

Démarré par KevinBoué, Novembre 03, 2014, 21:16:43

« précédent - suivant »

DamienLyon

Citation de: Altho le Novembre 06, 2014, 12:09:33
et surtout il n'y a pas de demande importante pro. Le D4s  leur  suffit.
La structure stratégie Canon tend à prouver le contraire tant il est vrai qu'evoquer un appareil à 5000€ pour palier l'absence du D400 à 1700€ est judicieux ::)
Photographe à Lyon.

caoua futé

Citation de: ViB le Novembre 06, 2014, 13:47:07
Pour ma part, je n'ai jamais eu de chutes à déplorer. J'ai juste cramé un obturateur en baladant le boitier et son sac Lowepro dédié dans un top case de moto. Je pense qu c'est les vibrations qui l'ont eu.
C'est probable,  on recommande la sacoche photo dans la sacoche de réservoir.
Jamais eu de problème en respectant cette règle.
Citation de: ViB le Novembre 06, 2014, 13:47:07
Ma comparaison avec les voitures est pour dire qu'il y a de nouveaux matériaux, capables de résister à des chocs de quelques Km/h sans se déformer.
Certes mais tu as maintenant des voitures dépourvues de toute protection, le moindre accroc c'est un bouclier à repeindre.
Si ces boucliers sont déformables, il n'en est pas de même des pattes de fixation des phares ou autres anti-brouillard qui cassent facilement quand la patte est parie intégrante du bloc optique, tu comprends la douleur au vu de la facture du carrossier.

luistappa

Surtout que comme nouveaux matériaux...
J'avais ça sur les ailes de ma Scenic en 1996 ;)

De fait la comparaison automobile n'est pas raison car répondant à un cahier des charges bien particulier.

Un indice: on ne s'assoit pas dans son appareil photo.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

fluo90

Entièrement d'accord Luis , mais ce n'est pas moi qui ai lancé la comparaison avec une traction avant lancée dans un mur .........

coval95

Citation de: Altho le Novembre 06, 2014, 17:06:04
Bonjour Jean-Marie, j'ai vu aujourd'hui un test DXO Mark qui plaçait le 7DMK2 au niveau du D300s. Alors à quoi bon changer ?
Citation de: JMS le Novembre 06, 2014, 23:31:26
Tu as mal vu, à taille de tirage égale le D300s a 2 IL de retard en dynamique hauts ISO...ils ont du faire un bug dans la note globale, mais les mesures détaillées sont claires  ;)
Sans compter qu'il n'y a pas que le capteur, même si c'est important bien sûr.
Par exemple le 7DII a un meilleur AF que le 7D et ça, ça ne se voit pas sur les tests DxO. Mais pour un boîtier dont la vocation est l'animalier, c'est un paramètre important.
Et je suppose qu'il y a d'autres améliorations mais je n'ai pas suivi tous les détails.  ;)

DamienLyon

Citation de: JMS le Novembre 06, 2014, 23:36:11
Par contre là où l'on peut enrager c'est quand on voit que si on mettait le capteur du D7100 dans un boitier genre D300s construction blindée gros buffer ou même un 7100 face avant métal carbone cadence D4 et gros buffer...
Nous sommes d'accord Jean-Marie.
Ils savent faire, ils ont la compétence, les éléments techniques.
Mais, non, ils préfèrent nous pondre un FX amateur tous les ans ...
Photographe à Lyon.

Fredcophotos

Citation de: JMS le Novembre 06, 2014, 14:52:08
Les numériques pro Nikon ont toujours été dans la même tranche de prix depuis le D1...mais si quelqu'un osait maintenant sortir un pro APS au prix d'un D4S j'imagine l'émeute  ;)

Ça fera moins de monde sur la liste d'attente ;D
Et pis si le successeur suivant met autant de temps à sortir on aura de tte façon le temps d'amortir le coût  :D

Moi dans cette histoire sans fin, ce que je ne comprends pas c'est l'autisme de Nikon sur le sujet qui nous sort des boitiers que personne n'attend (Df, D750) alors qu'il y a une réelle demande pour un vrai remplaçant au D300(s) (les D7xxx actuels n'en étant pas à mes yeux, bien évidemment) avec une vraie demande de photographes (beaucoup pour l'animalier et le sportif) toujours attachés au petit capteur. Il suffit de lire les commentaires que se prends Nikon sur sa page FB à chaque sortie de Dx "grand public", de FX "milieu de gamme" ou de Coolpix (pour ça ils sont forts). Et c'est "worldwide" pas juste franco-chassimiens ;)

iceman93

Citation de: JMS le Novembre 06, 2014, 23:31:26
Tu as mal vu, à taille de tirage égale le D300s a 2 IL de retard en dynamique hauts ISO...ils ont du faire un bug dans la note globale, mais les mesures détaillées sont claires  ;)
ou une pondération tres excessive des valeurs entre 100 et 200 iso ... a croire que nos boitiers sont justes bons pour du paysage en plein soleil  :D :D :D
hybride ma créativité

H.

Citation de: JMS le Novembre 06, 2014, 23:36:11
Par contre là où l'on peut enrager c'est quand on voit que si on mettait le capteur du D7100 dans un boitier genre D300s construction blindée gros buffer ou même un 7100 face avant métal carbone cadence D4 et gros buffer...

Ben oui, et encore, en diminuant le nombre de pixels (24mpx en APS-C je trouve ca trop exigeant) on peut gagner en ISOs.
Go ahead, make my day.

Ilium

Citation de: DamienLyon le Novembre 06, 2014, 19:44:40
La structure stratégie Canon tend à prouver le contraire tant il est vrai qu'evoquer un appareil à 5000€ pour palier l'absence du D400 à 1700€ est judicieux ::)

Elle ne prouve rien non, sans compter qu'on ne peut pas dire qu'ils l'ont fait de manière très déterminée.

Amaniman


Et bin ! Pour quelqu' un qui pourfend sans arrêt les "pseudo-experts" des forums, tu te positionnes toi comme le gars qui sait où mettre le curseur sur la détermination de Canon à sortir le 7DmkII... chapeau bas, très impressionnant.

Verso92

Citation de: Fredcophotos le Novembre 07, 2014, 08:45:29
Moi dans cette histoire sans fin, ce que je ne comprends pas c'est l'autisme de Nikon sur le sujet qui nous sort des boitiers que personne n'attend (Df, D750) alors qu'il y a une réelle demande pour un vrai remplaçant au D300(s) [...]

C'est bien là le problème, effectivement...
(le D750 est certainement destiné à faire un flop commercial, alors que le D400 aurait rencontré un succès planétaire)

cagire

Où va le monde, en effet !

iceman93

Citation de: Ilium le Novembre 07, 2014, 10:52:28
Elle ne prouve rien non, sans compter qu'on ne peut pas dire qu'ils l'ont fait de manière très déterminée.
tu rigole la ... tu pense sérieusement que canon avance a petits pas avec le 7D2  :D :D :D
hybride ma créativité

Berswiss

Citation de: iceman93 le Novembre 07, 2014, 12:43:26
tu rigole la ... tu pense sérieusement que canon avance a petits pas avec le 7D2  :D :D :D
Pour ceux qui ont des doutes je vous propose d'aller parler avec vos revendeurs préférés ! Le 7D2 se vend très bien et semble combler les attentes de ceux qui voulaient un remplaçant de qualité au 7D soit comme boitier principal, soit comme complément d'un FF pour les longues focales. Les revendeurs multimarques - bien sûr - attendent l'équivalent chez Nikon et font patienter ..... en racontant des histoires un peu comme ici mais avec beaucoup plus d'impatience !

Bernard2

#140
Je ne suis pas surpris que le 7DII soit bien reçu par les Canonistes car il apporte d'évidentes grandes avancées en performances AF, rafale, (et légèrement en capteur vs 7D)
Ce qui ouvre une éventuelle opportunité pour Nikon car les performances du capteur de Canon, si elles sont légèrement meilleures que celles de son prédécesseur, semblent quand même assez modestes vu le temps passé depuis le 7D....(à peine supérieures au D300 s, et en sensibilité uniquement d'après DxO).
Mais cela ne joue qu'en terme de comparaisons Canon Nikon mais pas en termes de choix stratégiques en ce qui concerne la gamme Nikon, ce qui est un autre problème.
Car techniquement rien n'empêche Nikon de faire un appareil semblable en caractéristiques au 7DII, mais supérieur en capteur (c'est déja le cas). C'est une question de choix stratégique de gamme et de cout/bénéfice de l'opération.

DamienLyon

Citation de: Ilium le Novembre 07, 2014, 10:52:28
Elle ne prouve rien non, sans compter qu'on ne peut pas dire qu'ils l'ont fait de manière très déterminée.
Tu peux arrêter là, on a bien compris que toi, qui n'est pas concerné par ce D400, sais beaucoup les choses que certains d'entre nous qui l'attendons.
Tu es ce que j'appelle un théoricien de l'inutile et tu prédis un grand avenir en ce domaine!
Bonne journée à toi.
Photographe à Lyon.

Bernard2

Actuellement il semble que nous soyons à la croisée des chemins pour Nikon à cause des difficultés financières liées aux baisses des ventes globales (toutes marques confondues) du matériel photo. Ce qui peut provoquer une remise en cause des stratégies produits précédemment mises en route et donc un certain flou dans les sorties actuelles de matériel.

Berswiss

Citation de: Bernard2 le Novembre 07, 2014, 13:19:41
Car techniquement rien n'empêche Nikon de faire un appareil semblable en caractéristiques au 7DII, mais supérieur en capteur (c'est déja le cas). C'est une question de choix stratégique de gamme et de cout/bénéfice de l'opération.
C'est vrai, comme rien n'empêche Canon d'aller ce fournir en capteurs chez Sony pour obtenir une meilleur dynamique en bas isos qui s'évapore très vite en hauts isos ! C'est une question stratégique de gamme et de cout/bénéfice de l'opération  :o :o :o

Berswiss

Citation de: Bernard2 le Novembre 07, 2014, 13:42:21
Actuellement il semble que nous soyons à la croisée des chemins pour Nikon à cause des difficultés financières liées aux baisses des ventes globales (toutes marques confondues) du matériel photo. Ce qui peut provoquer une remise en cause des stratégies produits précédemment mises en route et donc un certain flou dans les sorties actuelles de matériel.
Comme c'est bien dit !

Bernard2

#145
Citation de: Berswiss le Novembre 07, 2014, 13:42:38
C'est vrai, comme rien n'empêche Canon d'aller ce fournir en capteurs chez Sony pour obtenir une meilleur dynamique en bas isos qui s'évapore très vite en hauts isos ! C'est une question stratégique de gamme et de cout/bénéfice de l'opération  :o :o :o

Hum rien n'empêche canon de se fournir chez Sony sauf la volonté de perdre son autonomie, même au risque d'être à la traine en performances capteurs ce qui existe depuis pas mal d'années maintenant. C'est la raison de la sortie et du succès prévisible du 7DII car Canon sait très bien que les lourdes améliorations du boitier feront passer la pilule de la relative stagnation des perf du capteur.
Que la dynamique supérieure s'évapore en haut iso n'enlève rien à son avantage en bas iso...donc...
On ne reproche pas à Bolt de ne pas être champion au 5000m... :D

neutralino

Citation de: Berswiss le Novembre 07, 2014, 13:42:38
C'est vrai, comme rien n'empêche Canon d'aller ce fournir en capteurs chez Sony pour obtenir une meilleur dynamique en bas isos qui s'évapore très vite en hauts isos ! C'est une question stratégique de gamme et de cout/bénéfice de l'opération  :o :o :o


Si Canon est possesseur de sa propre chaine de fabrication, le fait que canon ne change pas de technologie (on parle de la taille de gravure des transistors dans la technologie CMOS) n'est pas très étonnant. Une chaine de fabrication donnée est réalisée pour une technologie donnée (en gros on fait du 35 nm et pas autre chose par exemple) et représente un investissement qui se chiffre en milliards d'euros.
Le conservatisme de Canon s'explique facilement: il faut rentabiliser l'investissement énorme et changer de technologie tous les 2 ans n'est certainement pas rentable.


Bernard2


Bernard2

Citation de: neutralino le Novembre 07, 2014, 13:55:02
Si Canon est possesseur de sa propre chaine de fabrication, le fait que canon ne change pas de technologie (on parle de la taille de gravure des transistors dans la technologie CMOS) n'est pas très étonnant. Une chaine de fabrication donnée est réalisée pour une technologie donnée (en gros on fait du 35 nm et pas autre chose par exemple) et représente un investissement qui se chiffre en milliards d'euros.
Le conservatisme de Canon s'explique facilement: il faut rentabiliser l'investissement énorme et changer de technologie tous les 2 ans n'est certainement pas rentable.
Absolument.
Et si cela a été un gros avantage de Canon pendant les premières années du numérique reflex et leur a permis de sortir le 24/36 avant Nikon et d'avoir des capteurs plus performants en bruit pendant quelques années, cela a un gros inconvénient aujourd'hui car Nikon peut se servir chez le fondeur offrant la meilleure technologie pour chaque génération d'appareil

big jim

Patience...
Je pense que les événements climatiques qui ont ravagé le sud est asiatique ont tué dans l'oeuf le successeur du D300, quelque soit le stade d'avancement où il était à ce moment. Quand on perd des usines, il faut faire des choix et gérer des priorités. Nikon a choisi de prioriser le FX, malgré quelques ratés, on arrive aujourd'hui a une gamme complète qui répond à la majorité des besoins FX (même les nostalgiques avec le DF  ;) ).

On peut imaginer que le "D400" était alors prévu avec le 16 Mpix (excellent au demeurant), mais que le retard pris par rapport aux autres boîtiers DX internes et concurrents (apparition des capteurs 24Mpix, pourquoi pas arrêt programmé du 16 Mpix par Sony...) a fait que sortir ce D400 en décalage par rapport au planning initial n'avait plus beaucoup de sens. L'industrie fonctionnant par cycles, la fenêtre de tir du D400 dans sa définition technique initiale était passée, et il fallait repartir d'une page blanche après les fenêtres de tir des boîtiers FX et DX alors en étude, sous peine de les décaler aussi et de rentrer dans un cercle vicieux.

Quand on voit ce que Nikon a sorti ces dernières années (renouvellement complet des gammes DX amateur-expert et gamme FX complète), sauf à mettre les BE en chômage technique, on voit bien qu'il va se passer des choses en 2015 dans les segments non remis à jour jusqu'à présent. Il y aura forcément du DX expert, voire semi-pro, voire les 2  ;D , et/ou alors des nouveautés en hybride, COI... Je ne connais pas l'organisation des BE Nikon, mais pas sûr que ce soit les mêmes équipes qui s'occupent des reflex et des "compacts"...

Donc au delà des pures stratégies Produit, il y a souvent des contraintes qui font que la réalité est un peu différente que celle bâtie sur les Powerpoint  ;D