La bombe Sony: un capteur APSC où chaque pixel indique la couleur!

[FredEspagne]

Des experts ont l'air très circonspect quand à la réalité de ce capteur, ils penchent plutôt pour un hoax ...
Eric fossum, l'un des inventeurs du CMOS participe à la conversation.
Que sera sera

Curieusement, c'est celui qui doute le moins.

[astrophoto]

Bon, à supposer que ces specs ne soit pas issues de gens qui prennent leurs désirs pour des réalités (on est encore un peu loin de Noël...) :

- il y a bien une matrice de Bayer, donc toute la discussion ci-dessus sur les avantages de l'absence de matrice sont hors sujet  
- il y a 3 poses successives, avec décalage de la matrice, pour fabriquer l'image finale (facile en vidéo, moins en photo)
- je ne vois pas du tout le rapport entre ce procédé de décalage de matrice et les performances ahurissantes annoncées (5100 iso et 21 IL). 5100 iso pour moi ça voudrait dire que le rendement quantique est bien supérieur à 100% (et là, même le Père Noël aura du mal à nous faire croire ça). D'habitude, monter en iso fait baisser la dynamique, pas la monter. S'il y a une once de vérité dans ce papier, en voyant la mention "HDR" sur la courbe je soupçonne que ces 21 IL sortent d'un calcul alambiqué faisant intervenir justement des poses multiples (et peut-être différentes), combinées en HDR. Dans ce cas, pas du tout la dynamique telle qu'on l'entend habituellement en photo. De toute façon, 21 IL ça ne rentre pas dans 16 bits : comment auraient-ils donc mesuré ça si c'était de la dynamique capteur au sens habituel ?

Comme disait Carl Sagan : des affirmations extraordinaires demandent des preuves extraordinaires  

[astrophoto]

Curieusement, c'est celui qui doute le moins.

C'est celui qui doute le moins sur la possibilité d'avoir une matrice de Bayer qui se décale sur la grille de pixels. Rien de plus, en particulier sur les performances incroyables (au sens propre du terme) annoncées   

[vianet]

C'est sur que ça fait intervenir du HDR, ce n'est pas possible autrement. il n'y aucune technologie qui puisse actuellement les restituer en une seule passe, sauf peut-être en faible flux ( mais je n'ai pas le temps de vérifier) parce que je suis un article en dead line.

Mais ça reste intéressant sur des sujets posés pour un photographe. Pour la vidéo, le compositage aide mais ne fait pas tout.

Reste surtout à savoir quel type de substrat est utilisé: les perfs en sont très dépendantes, plus que tout le reste réuni. Si c'est sur un exotique, on est effectivement dans un labo de recherche où effectivement certains spécimens atteignent des valeurs records.

On reste prudent mais Sony a bien lancé les premiers capteurs amincis grand public. Mais il y a de toute façon, si cette fuite vient de Sony comme je le pense, quelque chose pour enfumer la concurrence.

[Ilium]

Vous aviez déjà rencontré un capteur avec une sensibilité native de 5 100 ISOs?

On fait comment en plein jour à grande ouverture?

[efmlz]

bonjour,
je lis tout ça sans être spécialiste ni trop savoir si j'en tirerai parti 
mais il me vient une question pour les férus en capteur(et qui rejoint la remarque d'ilium):
on sait que lorsqu'on monte en isos avec un capteur donné on accroit la possibilité d'avoir du bruit,
mais quand on descend les isos quelle est la conséquence sur le signal délivré par le capteur, et donc sur l'image ?
et c'est là que cela rejoint la remarque d'ilium: 5100 isos on va en faire quoi en photo de paysage par exemple ?

[Mistral75]

La seule chose qui soit sûre est que ce capteur, à supposer qu'il existe, n'est pas un capteur de compact. De pareilles performances en cadence imposeront un système de refroidissement d'un volume incompatible avec celui d'un compact. Et qui aurait l'usage de 36.000 im/s (en 720p) sur un compact ? Quel compact pourrait se satisfaire d'une sensibilité nominale de 5.120 ISO ?

CA ressemble beaucoup plus à un capteur destiné à une caméra vidéo (la taille du capteur est d'ailleurs très voisine du Super35 mm) et même d'une caméra vidéo à haute vitesse (permettant des effets de ralentis spectaculaires).

[Mistral75]

Tiens, de l'eau à mon moulin !

New Sony sensor has 21 stops dynamic range, 5120 native ISO – and destined for high speed cinema camera NOT a smartphone! - EOSHD

[Ilium]

mais quand on descend les isos quelle est la conséquence sur le signal délivré par le capteur, et donc sur l'image ?

Je ne saurais te répondre mais on perd quelque chose, faute de quoi, les fabriquants ne se contenteraient pas de proposer un seul IL de "pull".

[Mistral75]

(...)
mais il me vient une question pour les férus en capteur(et qui rejoint la remarque d'ilium):
on sait que lorsqu'on monte en isos avec un capteur donné on accroit la possibilité d'avoir du bruit,
mais quand on descend les isos quelle est la conséquence sur le signal délivré par le capteur, et donc sur l'image ?
(...)

La réponse par l'image .

[stringway]

Si c'est bon de 160 à 160 000 isos, ça devrait déja permettre d'exprimer sa créativité sans trop de contrainte dynamique...même si on avait une sensibilité inférieure avec le Kodakrome 25 ! 

[Ilium]

Même si la valeur est excellente à 160, je ne me vois guère devoir me "contenter" de ça alors que j'ai beaucoup plus à portée de main (encore que je demande à voir ce que serait une image à 21IL).

Sans compter les basses vitesses qui vont devenir compliquées.

Maintenant, faut reconnaitre que pouvoir monter en ISO pour gagner en qualité est peu banal et intéressant. Cela changerait-il ma manière de photographier (essentiellement à 100 ISO)? Verrais-je fleurir du 3200?

[Mistral75]

Encore une fois, c'est un capteur pour caméra vidéo à très haute vitesse, pour laquelle le temps d'exposition relatif à chaque image est nécessairement très limité, d'où cette sensibilité nominale très élevée.

[Ilium]

Aucune transposition en photo? Même au niveau du concept? Quitte à le pousser moins loin.

[Mistral75]

Aucune transposition en photo? Même au niveau du concept? Quitte à le pousser moins loin.

Si, probablement, de même qu'on peut faire ses courses au supermarché avec un 38 tonnes : il y a suffisamment de place dans le coffre .

[Ilium]

Si, probablement, de même qu'on peut faire ses courses au supermarché avec un 38 tonnes : il y a suffisamment de place dans le coffre .

Il y a aussi les breaks.

[Mistral75]

Il y a aussi les breaks.

Pour filer la métaphore : part-on de la berline correspondante ou d'un 38 tonnes pour concevoir un break ?

[Ilium]

Pour filer la métaphore : part-on de la berline correspondante ou d'un 38 tonnes pour concevoir un break ?

On parle juste d'une pièce a priori interchangeable et d'une techno dont j'ignore si le principe (on monte la sensibilité nominale et on fait exploser la dynamique) peut être décliné. J'ignore d'ailleurs comment ils en sont arrivé là: en travaillant sur leur Exmor ou en partant d'une feuille blanche. A partir de là, j'ignore également s'ils partiraient d'en haut pour descendre ou d'en bas pour monter.

Bref, je sais peu de chose et ne pense pas être le seul d'où ces questions.