Olympus EM5 markII : 40 millions de pixels

[Goblin]

Au vu de la description de la bête, je me demande franchement ce qu'il reste à l'EM1 pour justifier son statut de vaisseau amiral.

...

Y'a des jour, ceux qui avons entendu parler de 4/3 et d'objos 4/3, on se sent bien seuls...

[elpabar]

Au vu de la description de la bête, je me demande franchement ce qu'il reste à l'EM1 pour justifier son statut de vaisseau amiral.
...

Savais tu que l'EM5 est sorti il y a 2 ans? Que l'EM1 est sorti il y a 1 an? Et que probablement l'EM1 II sortira dans un an?

Cette seule réflexion aurait t'éviter une remarque aussi inutile...

Quand aux objo 4/3... je pense que tu ne sais même ce que c'est....

[Alain OLIVIER]

Au vu de la description de la bête, je me demande franchement ce qu'il reste à l'EM1 pour justifier son statut de vaisseau amiral.

Y'a des jour, ceux qui avons entendu parler de 4/3 et d'objos 4/3, on se sent bien seuls...

En effet. Avec mes Sigma 50-500 et 150 mm macro, et mes ZD 50-200 SWD et 8 mm FE, que je ne compte pas abandonner, je me demande ce que je serais allé faire avec un E-M5 quand bien même serait-il mark II. Non merci ! L'E-M1 est bien au dessus.

[zorbatchev]

Je croyais que l'on venait ici pour échanger. Me serais-je trompé ?
Oui, j'ai effectivement entendu parler d'un avantage de l'EM1 pour les objectifs 4/3. Mais je n'ai jamais compris exactement en quoi il consistait, alors même qu'il existe un adaptateur universel de 4/3 vers u4/3... Peut être pourrait-on m'éclairer ? Cela a t-il un rapport avec le passage d'un autofocus à corrélation de phase sur la première génération d'olympus numérique, à un autofocus à détection de contraste sur les boitiers u4/3 ? Et concrètement, quelle différence cela fait-il en pratique ?

Et non en effet, je ne possède aucune optique 4/3, étant donné que j'ai fait l'impasse sur cette génération. Il m'a fallu 10 ans pour me mettre au numérique, passant du système OM en 35mm directement au u4/3, la série 4/3 ayant eu une vie relativement courte !

[Nikojorj]

Oui, j'ai effectivement entendu parler d'un avantage de l'EM1 pour les objectifs 4/3. Mais je n'ai jamais compris exactement en quoi il consistait, alors même qu'il existe un adaptateur universel de 4/3 vers u4/3... Peut être pourrait-on m'éclairer ? Cela a t-il un rapport avec le passage d'un autofocus à corrélation de phase sur la première génération d'olympus numérique, à un autofocus à détection de contraste sur les boitiers u4/3 ? Et concrètement, quelle différence cela fait-il en pratique ?

Visiblement, tu n'as jamais essayé le mode "AF suivi" d'un µ4/3...
La petite différence de l'AF par phase fait que ce mode marche efficacement avec l'EM1, et qu'accessoirement l'AF des optiques 4/3 devient utilisable.

[zorbatchev]

L'AF devient "utilisable" ? C'est à ce point problématique ? Et ça se manifeste comment ?

En ce cas cela voudrait-dire que l'EM1 est destiné à prendre la relève de l'E-5 et satisfaire les pro ou amateurs bien équipés en 4/3, tandis que l'EM5 a de quoi pleinement satisfaire les nouveaux arrivants sur la marque (ou ceux qui comme moi sont équipés en optiques "autofocus" à huile de coude et couronnes de microprismes) ?

[Nikojorj]

L'AF devient "utilisable" ? C'est à ce point problématique ? Et ça se manifeste comment ?

Essaye l'AF suivi, et pense à trois fois pire même en AF ponctuel...

En ce cas cela voudrait-dire que l'EM1 est destiné à prendre la relève de l'E-5 et satisfaire les pro ou amateurs bien équipés en 4/3, tandis que l'EM5 a de quoi pleinement satisfaire les nouveaux arrivants sur la marque (ou ceux qui comme moi sont équipés en optiques "autofocus" à huile de coude et couronnes de microprismes) ?

C'est effectivement comme ça qu'Oly a positionné l'E-M1 à sa sortie, oui : remplaçant de l'E-5.

[Goblin]

L'AF devient "utilisable" ? C'est à ce point problématique ? Et ça se manifeste comment ?

Ça se manifeste par 2 secondes de mise au point en moyenne en AF simple, quand mise au point il y a. AF-C meme pas disponible (menu gris), et pour cause.

[masterpsx]

Au vu de la description de la bête, je me demande franchement ce qu'il reste à l'EM1 pour justifier son statut de vaisseau amiral.

Je rajouterais une chose pour l'un et pour l'autre en partant du principe que l'E-M5 II a le même capteur que l'E-M5 (16Mp Sony), l'E-M1 a une meilleur dynamique qui se caractérise par un débouchage et une remonté d'expo significativement plus propre, de l'autre côté l'E-M5 bruite significativement moins en pause longue (même si le dark frame règle en grande partie le problème)

[pichta84]

Je ne suis pas sûr que tout le monde comprenne bien les avantages ou inconvénients de l'EM5 II comparé à l'EM1 :

- l'AF est indéniablement plus performant avec l'EM1 puisqu'il est mixte (phase et contraste). Cependant cela n'a d'intérêt que pour certains photographes seulement. Les objectifs 4/3 vraiment intéressants sont de gros télé comme le 150F2 ou le 300F2,8 qui coûtent plusieurs milliers d'euros. Il existe bien une bague d'adaptation pour les monter sur un EM5, mais l'AF qui n'est pas prévu pour, est un boulet. Pour la plupart des autres objectifs, on trouve ce qu'il faut en M4/3.

- En ce qui concerne la dynamique, les capteurs étant quasiment identiques, il semble que c'est seulement le traitement du Raw qui fait la différence. On notera que les ingénieurs Olympus ont fait progresser les résultats grâce à des processeurs et calculs toujours plus performants : EM10 meilleur que EM1 meilleur que EM5 (voir les comparatifs disponibles ici : http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10/11) on peut donc espérer que l'EM5 II aura au moins la dynamique de EM10.

- En ce qui concerne le bruit, avec les OMD, le dark n'est pas la seule solution au problème cité. Certains estimeront que ce n'est pas pratique, mais il est probable que beaucoup d'astronomes amateurs procèdent de cette façon, pour minimiser la surchauffe du capteur, il est recommandé de ne mettre en route l'APN qu'au moment ou cela est vraiment nécessaire, par exemple lorsque nombre de réglages du télescope et commande par ordi sont prêts.

Enfin, 40 Mpixels, ou l'absence de dématriçage, et autres détails de ce genre, c'est un plus pour certains. Que d'autres s'en fichent éperdument, ça se comprend, ça n'enlève pas ces qualités supplémentaires... A la limite, je dirais que perso l'AF ultra rapide de l'EM1 sur gros télé pro, je m'en fiche aussi, je n'en ai pas et je travaille essentiellement en manuel. Il faut relativiser.

[Alain OLIVIER]

Je ne suis pas sûr que tout le monde comprenne bien les avantages ou inconvénients de l'EM5 II comparé à l'EM1

MDR ! Je me disais aussi que cette prose me rappellait quelque chose. Je sens qu'on ne va pas s'ennuyer. Quoi que... 

[Alain OLIVIER]

Epatant     
Tu m'a bien fait rire pour commencer ma journée.   

Et tu n'as encore rien lu...

[masterpsx]

L'AF phase de l'E-M1 fonctionne en C-AF aussi, d'ailleurs une mise à jour 3.0 devrait l'améliorer (ça n'a en revanche aucun impact sur le S-AF)

Et non le capteur de l'E-M1 n'est pas le même, la différence ne s'arrête pas aux pixels dédié à l'AF phase mais à l'origine même du capteur, celui de l'E-M5/E-PL5/E-P5 est d'origine Sony, celui de l'E-M1 est un Panasonic (probablement proche du GH4). Ca ne se voit pas uniquement en pause longue mais aussi avec le 20mm F1.7 (qui fait du banding en haut ISO avec le capteur Sony) et surtout dans la capacité de débouchage/remonté d'expo.

Et je ne parle pas des mesures de dxomark (qui le confirme un peu d'ailleurs) mais en comparant les deux capteurs (j'ai un E-M1 et un E-PL5), voici un petit exemple avec des crops 100% d'un E-M1, E-PL5 et Coolpix A (APS-C 16 MP), en 1er c'est une image sous-exposé de 5ev puis remonté, dans le deuxième c'est les ombres et les noirs poussé à fond (sous adode ACR),

[pichta84]

Et tu n'as encore rien lu...

[at] Pieloe
Plus de 4000 messages, effectivement , ça fait de la lecture...
mais je dirais qu'à coté de ça, tu n'a probablement rien vu! 

[Pieloe]

[at] Pieloe
Plus de 4000 messages, effectivement , ça fait de la lecture...
mais je dirais qu'à coté de ça, tu n'a probablement rien vu!  

Sûr qu'à la prochaine portes ouvertes d'une usine thermos-nucléaire, je souhaite que tu sois mon guide   

(...)
Explications plausibles :
- Les meilleurs pièces sont attribuées aux APN haut de gamme (c'est une forme d'injustice, mais c'est comme ça, les riches sont les moins e...rdés par les produits de hautes technologies parce qu'il y mettent le prix, en plus ils ont droit aux courbettes du vendeurs...).
(...)
Perso, je ne connais pas la technique employée pour obtenir les déplacements microscopiques du capteur, mais ça n'a rien d'étonnant. On sait avec une très grande précision par exemple quelles sont les déformations microscopiques d'un quartz soumis à un effet piézoélectrique. On sait aussi commander à distance le déplacement de barres d'uranium dans les centrales nucléaires avec une précision infinitésimale. Ce n'est pas parce que tu ne sais pas que quelque chose existe que ça n'existe pas.

[Mlm35]

Test assez complet de l'em5 II chez focus numeriques.

http://www.focus-numerique.com/test-2128/compact-a-objectifs-interchangeables-olympus-om-d-e-m5-mark-II-presentation-caracteristiques-1.html

[chelmimage]

En fouillant dans mes fonds de tiroir j'ai retrouvé cette vieille mire à tester le mode 40 Mpix..pour vérifier qu'il voit bien tous les petits carrés..sous forme de carrés..

[pichta84]

Question idiote sans doute :
En admettant qu'il n'y ait pas exactement une reproduction fidèle de l'image, et ça sera forcément le cas.
Comment discerner ce qui provient des faiblesses du capteur de celle de l'objectif, voire du traitement de l'image?
Merci d'éclaircir ma lanterne.

[GEOF_85]

Il y'a des samples en 40 mp sur le site de robin wong :

http://robinwong.blogspot.fr/

[masterpsx]

L'E-M1 a été lancé à 1500€ donc il a déjà pas si mal baissé, l'XT1 qui a été lancé au même prix et dans la même période n'a pas plus baissé que lui, et d'ailleurs tu as loupé de bonne affaire à la Fnac puisqu'il y a eu des soldes très intéressant.

Après à chacun de voir si il trouve le prix justifié ou pas mais ton E3 et tes objectifs n'étaient déjà pas donné à ma connaissance A mon avis il baissera plus trop tant qu'un remplaçant ne sera pas annoncé.

[Goblin]

Les seuls objectifs 4/3 intéressants: les trucs à plusieurs milliers d'euros? ...

"Intéressant" doit être bien personnel...

- La triplette sigma (19mm, 30mm), le 60mm étant dans une classe a part.

- 45mm, 25mm, 17mm Zuiko, 20mm et 14mm Pana...

[Goblin]

Les 19mm et 30mm sont juste bons a très bons, excellents si on prend en compte le prix. Surtout si on trouve l'ancienne version (les seules différences entre version 1 et 2 semblent être cosmétiques).

Le 60mm est tout bonnement phénoménal, triplement phénoménal si on prend en compte son prix (il n'existe pas en "version 1", juste en version Art). Il peut avantageusement remplacer le Zuiko 60mm macro (si on a pas besoin de macro) - plus petit, plus léger, au moins aussi bon. Il se tient même pas trop mal face au 75mm 1.8

[masterpsx]

Masterpsx, oui je vous suis bien! Mon e3+ 12-60 avec grip et un 9-18 offert par olympus m'avait coûté a l.epoque 1660€ ! On est très loin du compte, non! Mon Fuji m'a coûté 699€ ! X-e1 avec le 18-55 2.8-4! Le x-t1 est aussi trop cher pour ce qu'il offre en plus d'ailleurs! Et puis, bon, je ne veux pas polémiquer, mais regardons le prix d'un d7100, d'un d610, du nouveau Pentax annonce ce jour! Qui a dit que le reflex etait mort! 

Pourtant l'E-3 et l'E-5 avaient été lancé à 1700€ nu, un prix assez similaire au 7D et autre D300s, pour avoir eu un 7D (payé plein pot) et avoir l'E-M1 aujourd'hui (et un 6D), je trouve pas le prix si déconnant, on est dans les tarifs pour ce genre de boitier.

Pour le reste il faut comparer ce qui est comparable, un KS2 c'est une entrée de gamme, l'X-E1 a déjà été remplacé (il a été lancé à 900€ nu) et serait plutôt dans la gamme de l'E-M5 (voir l'E-M10) pas de l'E-M1 et du X-T1. Quand au D7100 et autre 70D, ils sont quand même un cran en dessous d'un point de vue construction/ergonomie (ce sont des boitiers expert-amateur), de même que le D610 et autre 6D qui ont été lancé a plus de 2000€ et justifie leur tarif principalement pour leur capteur FF

C'est dommage de ne pas avoir profiter des soldes fnac (700€ nu et 1000€ avec le 12-50) si tu étais intéressé car maintenant il faudra attendre son remplaçant pour voir son prix baissé à mon avis, un remplaçant qui n'arrivera pas avant plusieurs mois au mieux....

[Lasemainesanglante]

l'X-E1 a déjà été remplacé (il a été lancé à 900€ nu) et serait plutôt dans la gamme de l'E-M5 (voir l'E-M10)

Pour avoir eu un X-E1 ainsi qu'un E-M5 et un E-P5 je ne mettrais pas le premier dans la gamme du deuxième. L'X-E2 oui, peut-être (jamais essayé), mais pas l'X-E1, son capteur est indéniablement plus performant mais le capteur ça ne fait pas tout.

[masterpsx]

Sans polémiquer, D7100 ou 70D peut-être avez-vous raison! Mais alors, AMHA certainement pas en ce qui concerne le D610/6D, c'est quand même autre chose! OVF, FF, AF, dynamique, haut ISO  .

J'ai un 6D en plus de mes m4/3 (je trouve ça très complémentaire), évidement que le capteur FF est d'un tout autre niveau, en haut ISO y a aucune comparaison en terme de bruit et de dynamique mais le boitier en lui-même c'est de l'expert-amateur, ces FF "d'entré de gamme" reprennent en grande partie les boitiers des 70D et D7100, l'E-M1 est clairement au dessus de mon 6D sur de nombreux points (construction, personnalisation et même ergonomie) et il a rien à envier au 5D mark III/D810 sur ce point.