débuter la photo avec un alpha 7

[Philippe Rouby]

Belle image

merci phil03  mais il y a une légère déformation liée à une trop grande proximité avec un 85 mm  sur un FF

[efmlz]

je vais soutenir JCG  
la perspective (donc la géométrie) ne dépend pas de la focale mais du point de vue, (donc de la distance),
aussi vrai que 2 + 2 font 4 (en suivant les axiomes de Peano - cité de mémoire - la culture c'est comme la confiture, etc )

[Philippe Rouby]

je vais soutenir JCG  
la perspective (donc la géométrie) ne dépend pas de la focale mais du point de vue, (donc de la distance),
aussi vrai que 2 + 2 font 4 (en suivant les axiomes de Peano - cité de mémoire - la culture c'est comme la confiture, etc )

sans doute mais la focale rapproche ou éloigne le sujet avec une même distance

[René]

C'est interessant mais en dehors du sujet.
C'est vrai que le problème du A7 est surtout le manque d'objectifs.  Mais il ne faut pas oublier le très grand nombre d'objectifs manuels disponibles pour quelques dizaines d'euros et facilement adaptables.
Comme le disait Pacmoab c'est formateur mais ça peut en décourager certains. Il mettra quelques semaines à faire mieux qu'un smartphone mais après  quelle différence !

[efmlz]

tu as tout à fait raison René,
et si on ajoute "with a little help from my friends" quelle différence passé ce moment un peu difficile,
et comme Dupont- Dupond, je dirai même plus, même s'il n'y a pas d'autofocus (ce qui a été le cas des appareils photos pendant très longtemps) avec une bonne optique tierce, quelle différence après !

[Polak]

Portrait réalisé au 35mm. Effectivement le nez est trop gros.

[Philippe Rouby]

c'est v rai michel que tu es un intervenant...soleil

[polym]

Bon, de toute façon, la question est vite réglée avec le budget :

800€ pour un A7 d'occasion ne laisse que 200 pour les objectifs, ça fait juste pour un bon grand angle (soit récent, soit pas donné en occasion) pour les paysages, un petit télé pour les portraits et/ou un objectif macro, sans parler des bagues d'adaptations éventuelles.

A côté en aps-c, les combinaisons suivantes sont suceptibles de rentrer dans le budget (il y a sûrement des équivalents chez nikon et pentax mais je ne suis pas spécialiste)

A6000 + sigma 19 et 60 pour le paysage et portrait (les deux trouvables d'occasion pour le prix d'un neuf) et le 30 F/3.5 macro ou mieux un ancien télé macro AFD Nikon 60, éventuellement un 16-50 de kit pour le tout venant.

Un réflex Canon de base (100D) avec le nouveau 10-18 polyvalent pour le paysage, un 50 1.8 pour le portrait léger ... Et quand le poids n'est plus un critère, un télé d'occasion genre le 105 Macro sigma (ou autre télé macro avec AF trouvable pas trop cher comme le Tamron 90 2. pour le portrait ET la macro

[Polak]

C'est interessant mais en dehors du sujet.
C'est vrai que le problème du A7 est surtout le manque d'objectifs.  Mais il ne faut pas oublier le très grand nombre d'objectifs manuels disponibles pour quelques dizaines d'euros et facilement adaptables.
Comme le disait Pacmoab c'est formateur mais ça peut en décourager certains. Il mettra quelques semaines à faire mieux qu'un smartphone mais après  quelle différence !

Notre ami étant débutant avec un budget limité , je ne recommanderais quand même pas de partir à l'aventure des objectifs anciens avec adaptateur. Il y a quand même des risques de désillusion du fait de l'objo comme de l'adaptateur. Il aura assez de défis comme ça.
Le Samyang 85 existe en monture E , est conçu pour le digital et n'est pas trop cher. Quelques soient les avis des uns et des autres sur la DF idéale pour le portrait , ça reste la seule " portrait lens" disponible pour un A7 en monture E , me semble-t-il.

[René]

Pour un portrait "standard" une ouverture de 5.6 en FF est la plus utilisable. Bien sûr à 1.4 on va pouvoir pointer sur l'oeil droit ou gauche mais le reste aura un "nimbe" poétique mais pas toujours apprécié par une cliente...

[Philippe Rouby]

Notre ami étant débutant avec un budget limité , je ne recommanderais quand même pas de partir à l'aventure des objectifs anciens avec adaptateur. Il y a quand même des risques de désillusion du fait de l'objo comme de l'adaptateur. Il aura assez de défis comme ça.
Le Samyang 85 existe en monture E , est conçu pour le digital et n'est pas trop cher. Quelques soient les avis des uns et des autres sur la DF idéale pour le portrait , ça reste la seule " portrait lens" disponible pour un A7 en monture E , me semble-t-il.

je suis bien de ton avis sur ce coup

[Philippe Rouby]

pour répondre à la question initiale, un alpha 6000 est un excellent choix avec une très belle gamme optique chez sigma au rapport qualité prix imbattable
Pour le sony A7, après m 'être posé la question , j'ai fini par comprendre qu'il était urgent d 'attendre. Sony sort un apn tous les 3 mois et cette première mouture va rapidement être améliorée : af, autonomie.
Les indépendants (sigma et autres) viendront , sans doute, compléter la gamme si le produit se généralise

[René]

C'est vrai que Sony étoffe sa gamme A7 mais c'est le plus souvent en tirant les prix par le haut (voir le prix du A7 II a stabilisateur).
Il n'empêche, le A7 de base se trouve a un prix de plus en plus abordable. Le 28-70 (même si ce n'est pas ma tasse de thé) se trouve à 300€ en kit avec l'A7 et aux alentours de 200€ sur la baie. Très bien pour commencer avec un boitier exigeant mais efficace. L'AF ne sera pas bon pour le sport mais ira bien pour le reste.

[Lasemainesanglante]

A propos, il n'y a pas que l'APS-C en alternative au FF. On peut aussi parfaitement "débuter", et pas seulement, la photo avec d'autres formats. Je pense au µ4/3 qui lui aussi propose d'excellents boitiers de génération n-1 à prix bradés. Ainsi le GX1 se trouve maintenant (en neuf et sous garantie) à 400€ avec le zoom de kit (à la FNAC, soit probablement encore moins cher ailleurs), ça laisse de la marge pour se payer une ou deux belles optiques dans le très conséquent parc µ4/3.
Et si on vise l'occasion, le très bon Olympus E-M5 est maintenant passé sous la barre des 500€, là encore ça laisse des sous pour un ou deux objectifs sympas, même en neuf pour ces derniers.

[sofyg75]

J'arrive aprés la bataille
Débuter la photo en 24x36 ... je n'arrive toujours pas à voir ou est le soucis.
Par contre il est préférable d'avoir un minimum de budget pour s'acheter au moins une optique standard af.

Combien ont débuté comme ça ... alors ok le numérique n'est pas l'argentique ... on est pas obligé de visualiser à 200%

Si on veut du résultat rapide ... un bon smartphone et hop, facile rapide efficace toujours dans la poche.

Mon avis qui n'est que le miens est qu'on achète un boitier à optiques interchangeables pour faire autre chose et notamment apprendre ... alors autant commencer avec le format classique.

[Lasemainesanglante]

Tiens, par exemple :
http://www.leboncoin.fr/image_son/752950665.htm?ca=12_s
Bien sûr c'est de l'occasion, avec les risques que cela comporte mais si on y adjoint un 45mm Olympus pour le portrait on a un excellent combo de premier choix qui remplit tout à fait le cahier des charges de départ et on est encore en dessous des 1000€

[Polak]

Pour un portrait "standard" une ouverture de 5.6 en FF est la plus utilisable. Bien sûr à 1.4 on va pouvoir pointer sur l'oeil droit ou gauche mais le reste aura un "nimbe" poétique mais pas toujours apprécié par une cliente...

Le portrait est un genre varié. En buste , en pied, de groupe, visage en cadrage serré etc.....
On peut rechercher "la nimbe" ou la ride expressive, les ombres ou l'éclairage doux, le naturel ou l'artificiel , avec ou sans "décor".
Disons que l'avantage d'une optique dite "portrait ", c'est qu'elle est plus douce à la PO et devient piquée en fermant un peu.
Elle doit aussi permettre d'isoler un minimum le sujet sans être obligé de se rapprocher exagérément de celui-ci. Dans l'autre sens on peut toujours cropper un peu ensuite, surtout avec un FF. Une fois qu'on est trop près , c'est fini comme l'a montré Philippe Rouby.

[stringway]

Pour avoir un capteur sensiblement plus grand que le M4/3 (donc une profondeur de champs plus réduite à ouverture égale); l'APSC Sony A6000 avec son zoom 16-50 du kit et le Sony 50mm f/1,8 stabilisé ou le 60 F/2,8 Sigma se trouvent en neuf pour moins de 1000€ jusqu'à fin janvier (déduction faite de la remise Sony accordée jusqu'à cette date). Bien d'autres solutions et combinaisons sont possibles mais ne répondent pas à la question de débuter la photo avec un "Alpha 7" qui n'a pour l'instant pas de concurrent en hybride 24x36.  

[Philippe Rouby]

Pour avoir un capteur sensiblement plus grand que le M4/3 (donc une profondeur de champs plus réduite à ouverture égale); l'APSC Sony A6000 avec son zoom 16-50 du kit et le Sony 50mm f/1,8 stabilisé ou le 60 F/2,8 Sigma se trouvent en neuf pour moins de 1000€ jusqu'à fin janvier (déduction faite de la remise Sony accordée jusqu'à cette date). Bien d'autres solutions et combinaisons sont possibles mais ne répondent pas à la question de débuter la photo avec un "Alpha 7" qui n'a pour l'instant pas de concurrent en hybride 24x36.  

+1

[Philippe Rouby]

C'est vrai que Sony étoffe sa gamme A7 mais c'est le plus souvent en tirant les prix par le haut (voir le prix du A7 II a stabilisateur).
Il n'empêche, le A7 de base se trouve a un prix de plus en plus abordable. Le 28-70 (même si ce n'est pas ma tasse de thé) se trouve à 300€ en kit avec l'A7 et aux alentours de 200€ sur la baie. Très bien pour commencer avec un boitier exigeant mais efficace. L'AF ne sera pas bon pour le sport mais ira bien pour le reste.

oui mais sur ces optiques entrée de gamme, la qualité de production reste aléatoire: si l 'optique est décentrée, la baie n 'est pas amazon...

[Polak]

Pour avoir un capteur sensiblement plus grand que le M4/3 (donc une profondeur de champs plus réduite à ouverture égale); l'APSC Sony A6000 avec son zoom 16-50 du kit et le Sony 50mm f/1,8 stabilisé ou le 60 F/2,8 Sigma se trouvent en neuf pour moins de 1000€ jusqu'à fin janvier (déduction faite de la remise Sony accordée jusqu'à cette date). Bien d'autres solutions et combinaisons sont possibles mais ne répondent pas à la question de débuter la photo avec un "Alpha 7" qui n'a pour l'instant pas de concurrent en hybride 24x36.  

Il y a un fil du même auteur dans la rubrique "reflex toutes marques" où il fait part de ses hésitations entre modèles et formats.
Effectivement, il vient ici pour évaluer la solution A7 pour couvrir ses besoins et sachant qu'il débute.

[dio]

Bonjour,
Je souhaite débuter dans la photo (paysages surtout, mais aussi portraits, macro)

Commencer signifie vouloir continuer.  Cela revient à deviner quel système a le plus grand potentiel, pour des revenus donnés.

Il est vrai que le FF est imbattable en "paysages surtout".  Mais le coût du boiter est inférieur à celui d'un parc d'objectifs de qualité appropriée, et à technologie égale ce coût et l'encombrement de l'ensemble varie quasi proportionnellement au cube de la diagonale du capteur.

... A condition d'avoir à sa disposition suffisamment de murs avec suffisamment de recul pour afficher les tirages d'un mètre de large utilisant le potentiel d'un FF.

[gerarto]

Commencer signifie vouloir continuer.  Cela revient à deviner quel système a le plus grand potentiel, pour des revenus donnés.

Il est vrai que le FF est imbattable en "paysages surtout".  Mais le coût du boiter est inférieur à celui d'un parc d'objectifs de qualité appropriée, et à technologie égale ce coût et l'encombrement de l'ensemble varie quasi proportionnellement au cube de la diagonale du capteur.

... A condition d'avoir à sa disposition suffisamment de murs avec suffisamment de recul pour afficher les tirages d'un mètre de large utilisant le potentiel d'un FF.

Heu... l'intérêt du FF ne se limite pas à la taille d'impression, sinon ça voudrait dire qu'un compact basique avec un capteur de moins d'un pouce, mais avec 24 Mpix serait capable du même résultat...     

[detrez]

J'arrive aprés la bataille
Débuter la photo en 24x36 ... je n'arrive toujours pas à voir ou est le soucis.
Par contre il est préférable d'avoir un minimum de budget pour s'acheter au moins une optique standard af.

Combien ont débuté comme ça ... alors ok le numérique n'est pas l'argentique ... on est pas obligé de visualiser à 200%

Si on veut du résultat rapide ... un bon smartphone et hop, facile rapide efficace toujours dans la poche.

Mon avis qui n'est que le miens est qu'on achète un boitier à optiques interchangeables pour faire autre chose et notamment apprendre ... alors autant commencer avec le format classique.

Très exactement ce que je pense. +1

[Lasemainesanglante]

C'est quoi le format classique ? 6x6 ? 4x5 ? 13x18 ? ou 0,24x0,36 (pour rester dans la même unité de mesure) ?