Note du Service Nikon sur le 750

[Verso92]

Fabrice, parle-nous de l'égo, toi le spécialiste calbassé auto-proclamé !
Tu parles du capteur Xtrans, mais je ne savais pas que tu étais propriétaire d'un Fuji. Parle-nous en très vite car tu dois sûrement en parler connaissance de cause !
Je suis impatient de te lire à ce sujet, cela va être très instructif, j'ai hâte, j'en salive d'avance...

Ne sois pas inquiet : en ce qui concerne le X-Trans, j'ai des retours privilégiés d'un utilisateur "pointu" qui a finalement renoncé à basculer sur le XT-1 à cause de ça...
(s'il passe par ici, il prendra -peut-être- la peine de t'expliquer (mais je ne te promets rien !)...)

[DamienLyon]

Ne sois pas inquiet : en ce qui concerne le X-Trans, j'ai des retours privilégiés d'un utilisateur "pointu" qui a finalement renoncé à basculer sur le XT-1 à cause de ça...

Mais quel homme informé !
Donc, tu n'as pas testé toi même donc ? !

[Verso92]

Mais quel homme informé !
Donc, tu n'as pas testé toi même donc ? !

Non : je lui fais confiance*.
C'est un des principaux intérêts, pour moi, d'un forum comme Chassimages : avoir tissé des liens avec des photographes plus "pointus" que moi : outre le plaisir de dialoguer avec des photographes qui savent (et qui sont devenus des amis), ça me fait gagner beaucoup de temps (et d'argent !) au final...

Après, on peut toujours balancer des vannes, mais ça n'apporte pas grand chose, in fine.

*même chose pour le Foveon (sauf que lui, je l'ai essayé. Et, sans surprise, j'ai constaté les mêmes choses...)

[Otaku]

Et dans l'automobile (c'est pas moi qui ai commencé ) les pb divers et variés avec retours multiples avec des spécificité et des points communs entre les constructeurs...
avec dans le points communs: vannes EGR, turbos, embrayage bi-masse... j'en passe et des meilleures, et là pour le faire prendre en garantie il faut s'accrocher. Et ce  sont rarement des histoires de 200 ou 400€

Tu as 2 options, soit tu t'appelles Renault et tu dis que les problèmes de régulateur de vitesse n'existent pas, soit tu t'appelles Toyota et tu rappelles les véhicules dès que tu détecte un problème afin de créer un climat de confiance chez tes clients qui se diront que tu prends les problèmes en compte et que tu les règles avant que ça devienne grave. 

Mais ce n'est pas en prouvant qu'une anormalité existe dans d'autres secteurs qu'il faut qu'elle le soit en photographie ! On ne peut pas être une tout petit peu plus ambitieux et exigeant ?
Mes appareils, je les choisis avec soin et les garde longtemps. Donc, je suis assez exigeant avec la production que l'on me propose.
Je pensais d'ailleurs avoir fait un bon choix avec le D300 mais comme c'est le dernier de sa lignée chez Nikon et que les soit-disants équivalents en FX sont loin d'avoir les mêmes attributs techniques, je suis allé voir ailleurs, là ou le DX a encore un bel avenir.
A bon entendeur...
... bonnes photos !

P...ain, qu'est-ce que tu as raison !!!!!!!!!!!!! Viiiiiiite !!!!!!  qu'on me donne un D300 en échange de mon D800....AAArrrrrrrrrggggggggghhhh !!!!!!!!!!!
Heu..... vous vous relisez des fois ? 

[DamienLyon]

Heu..... vous vous relisez des fois ? 

Oui et ?
Si la seule alternative à mon D300 est de passer au FX Nikon, je refuse de claquer mon argent pour un quelconque FX d'entrée de gamme chez Nikon...

Arrrrgggggg, ce qu'il est difficile de comprendre parfois 

[Otaku]

Oui et ?
Si la seule alternative à mon D300 est de passer au FX Nikon, je refuse de claquer mon argent pour un quelconque FX d'entrée de gamme chez Nikon...

Arrrrgggggg, ce qu'il est difficile de comprendre parfois  

Comparer un APS à du FX n'a pas beaucoup de sens. La première question c'est de connaître le genre de photos que tu fais et ton budget en sachant que le résultat sera un compromis de ces 2 éléments.

Maintenant, je peux te dire qu'avec le D800 j'ai retrouvé une certaine qualité d'image que j'avais perdu avec le numérique (en APS), mais avec tous les avantages du numérique et ça ce n'est pas négligeable.

Je n'ai pas testé le D750, mais sur le papier il n'a quand même pas l'air mauvais sur beaucoup d'aspects et bénéficie des dernières technologies au niveau du capteur. Perso, j'irais plutôt sur le D810, mais ça reste un choix tout à fait valable en FX.

Sinon, passe chez Canon et prends-toi un 7d mark II.  

Edit : à relativiser, car il me semble que la montée en isos est quand même mieux gérée chez Nikon.

[Verso92]

Oui et ?
Si la seule alternative à mon D300 est de passer au FX Nikon, je refuse de claquer mon argent pour un quelconque FX d'entrée de gamme chez Nikon...

Arrrrgggggg, ce qu'il est difficile de comprendre parfois 

Pas difficile du tout à comprendre pour moi : je suis passé au 24x36 dès que Nikon à proposé une offre compatible avec mon budget, et je sais que je ne reviendrai pas en arrière...

[Carl]

Oui et ?
Si la seule alternative à mon D300 est de passer au FX Nikon, je refuse de claquer mon argent pour un quelconque FX d'entrée de gamme chez Nikon...

Arrrrgggggg, ce qu'il est difficile de comprendre parfois 

ça c'est certain et ce n'est pas comparable.
Le D300 en FX, en terme de boitier c'est le D810 aujourd'hui.

Par contre, comme tu refuses de claquer tes sous pour un Fx d'entrée de gamme et que le D810 étant au dessus, question finances... je comprends mieux ton aigreur vis-à-vis de Nikon.

Sinon: si un produit qui sort est parfait, on est tous ravis.
Mais  si le fabricant sait qu'il y a un problème, malgré tous les essais qu'il a fait: que doit-il faire dans ce cas?

Merci de répondre à cette question.

[Verso92]

ça c'est certain et ce n'est pas comparable.
Le D300 en FX, en terme de boitier c'est le D810 aujourd'hui.

Par contre, comme tu refuses de claquer tes sous pour un Fx d'entrée de gamme et que le D810 étant au dessus, question finances... je comprends mieux ton aigreur vis-à-vis de Nikon.

Sinon: si un produit qui sort est parfait, on est tous ravis.
Mais  si le fabricant sait qu'il y a un problème, malgré tous les essais qu'il a fait: que doit-il faire dans ce cas?

Merci de répondre à cette question.

En fait, le débat est biaisé : l'ami Damien préfère d'autres APN (rien à dire là-dessus) et vient troller à l'occasion ici...  ;-)
(la section Fuji est plutôt calme, en ce moment : il s'ennuie un peu !)

Je préfère faire des photos avec mes Fuji et partager mon expérience dans des sujets ouverts ici et là.

[Suche]

Mais ce n'est pas en prouvant qu'une anormalité existe dans d'autres secteurs qu'il faut qu'elle le soit en photographie ! On ne peut pas être une tout petit peu plus ambitieux et exigeant ?

On envoie des navettes dans l'espace et l'on n'est jamais sûr qu'elles effectueront leur mission sans soucis.
Parfois elles explosent en plein vol et l'équipage meurt.
Pourrait quand même faire gaffe ces cons de la Nasa ... Ils ne pourraient pas être un tout petit peu plus ambitieux et exigeants ?

[DamienLyon]

En fait, le débat est biaisé : l'ami Damien préfère d'autres APN (rien à dire là-dessus) et vient troller à l'occasion ici...  ;-)

(la section Fuji est plutôt calme, en ce moment : il s'ennuie un peu !)

Etant donné que j'ai d'avantage investi en Nikon qu'en Fuji, alors oui ma déception de Nikon en est plus aigüe.
Mais cela n'enlève rien au manque pour moi : aucun boîtier Nikon ne trouve grâce a mes yeux. Fuji sort d'avantage des sentiers battus et propose de vraies nouveautés, au moins, une vraie fraîcheur dans le secteur.

Sinon, passe chez Canon et prends-toi un 7d mark II.   

Edit : à relativiser, car il me semble que la montée en isos est quand même mieux gérée chez Nikon.

Je reconnais encore les avantages de Nikon sur les Canon !
Mais Canon est loin de mon idéal en photo, très loin.

[webvince18]

Ha voilà. Le podium :

jmd2 : 2 points
kochka : 1 point
webvince18 : 1 point

J'ai oublié une pompe à injection hs à 60000kms et deux mois après la fin de la garantie : 1300€ de réparation, le prix d'un D610... J'ai droit à un bonus ? 

[jojobabar]

On envoie des navettes dans l'espace et l'on n'est jamais sûr qu'elles effectueront leur mission sans soucis.
Parfois elles explosent en plein vol et l'équipage meurt.
Pourrait quand même faire gaffe ces cons de la Nasa ... Ils ne pourraient pas être un tout petit peu plus ambitieux et exigeants ?

Très bon !

[Carl]

Franchement Damien, cette question n'est pas difficile:

Sinon: si un produit qui sort est parfait, on est tous ravis.
Mais  si le fabricant sait qu'il y a un problème, malgré tous les essais qu'il a fait: que doit-il faire dans ce cas?

Merci de répondre à cette question.

[Jean Louis]

Ben pour peaufiner les essais il met en vente comme ça il y aura plus de testeurs qui mettront les défauts en évidence plus rapidement, comme ça ils pourront être rectifiés plus vite.   

[Aria]

Etant donné que j'ai d'avantage investi en Nikon qu'en Fuji, alors oui ma déception de Nikon en est plus aigüe.
Mais cela n'enlève rien au manque pour moi : aucun boîtier Nikon ne trouve grâce a mes yeux. Fuji sort d'avantage des sentiers battus et propose de vraies nouveautés, au moins, une vraie fraîcheur dans le secteur.

Sortir des sentiers battus en proposant des apn APSC sensés ressembler aux petits aïeux ?

Loin de moi l'envie de nier la bonne qualité de cette offre, mais essayons de rester pragmatique et concentrés sur la finalité : les 24x36 Nikon font des images au moins non ?

Bon je taquine un peu...histoire de sortir du sentier battu !!

[DamienLyon]

Franchement Damien, cette question n'est pas difficile:

Articles 1641 à 1648 du code civil.

Sortir des sentiers battus en proposant des apn APSC sensés ressembler aux petits aïeux ?

Loin de moi l'envie de nier la bonne qualité de cette offre, mais essayons de rester pragmatique et concentrés sur la finalité : les 24x36 Nikon font des images au moins non ?

Bon je taquine un peu...histoire de sortir du sentier battu !!

Mais c'est loin des sentiers battus que les sujets sont les plus intéressants, non ?

[Carl]

Articles 1641 à 1648 du code civil.

C'est à l'acquéreur d'apporter la preuve du vice caché dans la législation.
Donc rien à voir avec ma question:

  si le fabricant sait qu'il y a un problème, malgré tous les essais qu'il a fait: que doit-il faire dans ce cas?

[Aria]

Mais c'est loin des sentiers battus que les sujets sont les plus intéressants, non ?

Nikon D800...premier FF haute resolution democratique.  Boitier que je possede et qui ne m'a jamais posé le moindre soucis (au cas où ;-)

Voili voilou !!

[DamienLyon]

C'est à l'acquéreur d'apporter la preuve du vice caché dans la législation.
Donc rien à voir avec ma question:

 si le fabricant sait qu'il y a un problème, malgré tous les essais qu'il a fait: que doit-il faire dans ce cas?

Faux : si le vendeur connaît l'existence du vice caché, il doit en faire mention ou y remédier. C'est en partie ce qu'a fait Nikon.
En partie seulement car il semble rester dans les circuits de vente des exemplaires non vérifiés. En ce cas, la garantie pour vice caché jouerait à plein.

Pour revenir à ta question, il semble que tu affectionnes les sujets tordus.

Donc, si Nikon n'est pas capable de sortir un produit correct qui ne presente aucune innovante de conception intrinsèque, je pense qu'ils vont devoir sacrément mettre de l'œuvre dans les effectifs !
Ou alors changer de métier.

[Verso92]

Etant donné que j'ai d'avantage investi en Nikon qu'en Fuji, alors oui ma déception de Nikon en est plus aigüe.
Mais cela n'enlève rien au manque pour moi : aucun boîtier Nikon ne trouve grâce a mes yeux. Fuji sort d'avantage des sentiers battus et propose de vraies nouveautés, au moins, une vraie fraîcheur dans le secteur.

Pas grave : aucun boitier Fuji ne trouve grâce à mes yeux, et je fais des photos avec des 24x36 Nikon (c'est l'offre qui me convient le mieux actuellement sur le marché, et ça tombe bien : j'ai les objectifs qui vont avec... elle est pas belle, la vie ?).

[Carl]

Faux : si le vendeur connaît l'existence du vice caché, il doit en faire mention ou y remédier. C'est en partie ce qu'a fait Nikon.
En partie seulement car il semble rester dans les circuits de vente des exemplaires non vérifiés. En ce cas, la garantie pour vice caché jouerait à plein.

Pour revenir à ta question, il semble que tu affectionnes les sujets tordus.

Donc, si Nikon n'est pas capable de sortir un produit correct qui ne presente aucune innovante de conception intrinsèque, je pense qu'ils vont devoir sacrément mettre de l'œuvre dans les effectifs !
Ou alors changer de métier.

Tout d'abord comme tu le dis, c'est le vendeur et non le fabricant. Mais bon essayons d'aller plus loin....

y remédier. C'est en partie ce qu'a fait Nikon.

Sinon nous sommes d'accord; Nikon doit remédier. et Comment le fait-on? on faisant un rappel, en communiquant... ce que fait Nikon pour le D750.
Donc oui, on peut  gnagnater et dire que c'est pas bien, ils devraient sortir des produits PARFAITS mais lorsqu'un problème est découvert, on attend une réaction.
L'une d'elle est la campagne de rappel.

Donc en gros, tu fais du bashing...
Allez rien que pour toi, coef 2 au bac:
Si un défaut est communiqué par la marque, avec campagne de rappel: est-il toujours "un vice caché" comme le dispose l'Article 1641 et suivants du Code Civil?

[Ilium]

Non, ce produit n'est même pas novateur. Il n'est qu'un lointain descendant du D80 avec juste un capteur FX.

L'innovation ne se limite pas à des choses spectaculaires.

Sigma avec le Foveon et Fuji avec le Xtrans, proposent des solutions innovantes car le capteur est différent de ce qui se faisait habituellement.

Le capteur Fuji est un Sony juste avec une matrice différente dont la supériorité reste à démontrer, du moins, si on dépasse le service marketing de l'entreprise.
Et puis, sans même parler des faiblesses du Foveon, si l'innovation se limite à faire autre chose que du Bayer, personne n'innove.

Sony apparaît comme innovant avec le miroir semi translucide alors que Canon l'avait déjà proposé il y a plusieurs années.

Intéressant de noter que l'innovation est souvent à géométrie variable et qu'on retient que ce qui nous arrange

Le D750 a-t-il été le premier à bénéficier d'une cage reflex à tirage plus court ce qui permettrait de proposer des boitiers plus légers ? Non.
Le D750 a-t-il inauguré une nouvelle norme de carte mémoire ? Non.

Bref, le D650, comme on devrait l'appeler, n'apporte finalement que de maigres évolutions.

Une maigre évolution peut cacher des innovations. Vu la complexité des appareils actuels et accessoirement leur maturité, il est probable qu'on verra plus des innovations discrètes que des révolutions.

[Ilium]

Etant donné que j'ai d'avantage investi en Nikon qu'en Fuji, alors oui ma déception de Nikon en est plus aigüe.
Mais cela n'enlève rien au manque pour moi : aucun boîtier Nikon ne trouve grâce a mes yeux. Fuji sort d'avantage des sentiers battus et propose de vraies nouveautés, au moins, une vraie fraîcheur dans le secteur.

Il n'empêche que tu viens troller ici sur des matériels qui ne te conviennent pas, que tu n'as pas et que tu n'envisages même pas.
Comme le souligne Verso, c'est parce que c'est calme dans la section Fuji?

[Sebmansoros]

On envoie des navettes dans l'espace et l'on n'est jamais sûr qu'elles effectueront leur mission sans soucis.
Parfois elles explosent en plein vol et l'équipage meurt.
Pourrait quand même faire gaffe ces cons de la Nasa ... Ils ne pourraient pas être un tout petit peu plus ambitieux et exigeants ?

En voila une comparaison qu'elle est judicieuse.
Heureusement que Nikon ne fait pas de navette, car aucune ne décollerait.