On va quand même finir par le vendre ...

Démarré par Alain 31, Février 08, 2015, 17:56:51

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Actions de l'utilisateur

Alain 31

#75
Février 13, 2015, 14:15:25
Citation de: tkosak le Février 13, 2015, 12:57:49
bon, ben voila, c'est fait. Et même pas plus de boulot pour nos chômeurs : c'est pris sur le contingent de l'armée Française. En tout cas d'après les infos à la radio.

Alain 31

#76
Février 13, 2015, 14:16:14
Citation de: tkosak le Février 13, 2015, 12:57:49
bon, ben voila, c'est fait. Et même pas plus de boulot pour nos chômeurs : c'est pris sur le contingent de l'armée Française. En tout cas d'après les infos à la radio.

C'est entre autres ce qui a permis d'emporter le contrat car l'Egypte a un besoin très urgent d'un vecteur fiable et performant afin d'aller causer à des voisins particulièrement remuants.

Gibus3133

#77
Février 13, 2015, 16:17:53
C'est amusant de constater comment l'histoire peut se répéter. Et comment malgré tout on retrouve systématiquement cet esprit "critique négative" de belles réalisations qui ont, c'est vrai, parfois plus que tardé avant de rencontrer le succès.

Je me souviens encore après quelques échecs de la fusée Ariane des rires narquois de ceux qui l'avaient surnommée le "détecteur de vase" ... c'est vrai que la fusée Ariane on ne l'a presque pas utilisée et commercialisée par la suite  :D

Souvenir encore de la période traversée du désert Airbus ou il fallait planquer les "queues blanches" à Toulouse (Saint Martin) bien alignées derrière les bâtiments d'Aérospatiale. Là encore le nombre de fois ou l'on a pu entendre qu'Airbus ça ne se vendrait jamais.

Ce serait amusant que maintenant qu'il y a eu un précédent avec l'Egypte les ventes de Rafale s'enchaînent. Tout à fait possible en plus !

Bref ...

tarmac23

#78
Février 13, 2015, 16:26:38
Souhaitons que cette vente serve de catalyseur à d'autres, en cours de négociations souvent laborieuses...

khedron

#79
Février 13, 2015, 18:15:47
Citation de: ORION le Février 13, 2015, 13:54:09
`
D'où sors-tu ce chiffre, de journaleux spécialisés dans les racontars?

1er vol du rafale A le 4 juillet 1986, j'exagère a peine  ;D

du reste il est très beau au musée de l'air...

Aphid

#80
Février 13, 2015, 18:20:20 Dernière édition: Février 13, 2015, 18:26:56 par Aphid
Le contrat porte sur 24 Rafale Air, dont 16 biplaces et 8 monoplaces. Les trois premiers, livrables dans les prochains mois, seront pris sur les chaînes d'assemblage de Dassault-Aviation à Mérignac. Il s'agissait d'appareils initialement destinés à l'armée de l'air.

source

Le reste des appareils doit être livré plus tard

La cadence actuelle de production est de 11 Rafale par an, pour l'Armée de l'Air et l'Aéronavale. C'est la cadence minimale de la chaine, moins d'appareil fabriqués impliquerait un arrêt de la chaine avec les conséquences que l'on peut imaginer en termes de compétences à faire revenir plus tard, de même que les approvisionnements suspendus etc etc.
Je ne doute pas que Dassault puisse augmenter les cadences en quelques mois, il me semble que la chaine était dimensionnée pour 22 appareils par an.
Sébastien

Aphid

#81
Février 13, 2015, 18:25:19
Citation de: Alain 31 le Février 13, 2015, 09:34:58
Avec un camo sable et marron, çà devrait le faire.   :D

J'aimerais bien mais leurs F-16 et Mirage 2000 sont gris...

Sur la page Facebook de l'Egyptian Air Force :

Sébastien

geargies

#82
Février 13, 2015, 19:42:34
Ma remarque sur le fait qu'il s'agissait d'avions "de guerre " voulait juste pointer le fait qu'on ne peut pas "se" féliciter de  vendre ces avions à l'Égypte , et pleurer à 3/4 millions dans la rue qu'un quidam fasse joujou avec sa kalach et abatte des mecs à bout portant en plein Paris ... Après tout un Rafale ( ou autre ) qui largue une bombe sur les Champs en rase motte , ça doit avoir de la gueule aussi .. non?

looping

#83
Février 13, 2015, 20:06:30
A propos de ce contrat à la conclusion ultra rapide, ceux qui se plaignent ont tort.
Et ceux qui claironnent ont tort aussi.

Une bonne synthèse ici :

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/vente-du-rafale-a-l-egypte-cinq-raisons-de-mettre-les-cocorico-en-sourdine_1651345.html

Evidemment, le plus problématique est le chapitre 3 : l'Egypte n'a pas vraiment les moyens de payer... La seule vraie discussion de ce contrat a porté sur la garantie financière...
Dans le genre exotique, il y a aussi l'Inde qui voudrait que Dassault (et donc aussi un peu la France...) garantisse les Rafale fabriqués chez eux, par eux !

Et n'oubliez pas le "contrat du siècle" de 230 Airbus conclu avec les indonésiens de Lion Air.
Là, il ne s'agit pas de 5 milliards et d'un état, mais de 18 milliards et d'une compagnie aérienne familiale.
La famille en question, qui ne publie pas ses comptes et dont le patrimoine est estimé à moins d'un milliard d'euros, mise sur la bourse pour financer la croissance de sa compagnie (460 avions commandés entre Airbus et Boeing, soit 5 fois sa flotte actuelle, pour 35 milliards en tout).
Est-ce une stratégie visionnaire ou un pari de casino ? Aujourd'hui personne ne peut le dire... mais la prise de risque est énorme.

ORION

#84
Février 13, 2015, 21:55:24
Citation de: khedron le Février 13, 2015, 18:15:47
1er vol du rafale A le 4 juillet 1986, j'exagère a peine  ;D

du reste il est très beau au musée de l'air...
AVION EXPÉRIMENTAL qui n'a rien à voir avec le RAFALE actuel.
La Marine à reçu ses premiers RAFALE M de série en 1999.
Le voici pris le 21 décembre 2000.

khedron

#85
Février 14, 2015, 00:04:51
les prototypes du rafale c et m volèrent en 1991. il y a 24 ans tout de même. et si je me souviens, la marine aurait préféré se doter des F/A18 hornet  :)

ORION

#86
Février 14, 2015, 00:30:05 Dernière édition: Février 14, 2015, 00:35:40 par ORION
Citation de: khedron le Février 14, 2015, 00:04:51
les prototypes du rafale c et m volèrent en 1991. il y a 24 ans tout de même. et si je me souviens, la marine aurait préféré se doter des F/A18 hornet  :)
Oui, ils étaient opérationnels, mais on a préféré replâtrer le en attendant le RAFALE M.

Screeny

#88
Février 14, 2015, 09:00:09
L'Egypte doit verser 550 millions d'euros cash mais va emprunter environ 3 milliards sur les marchés et 2 milliard et demi...aux banques françaises emprunt spécifique garanti par l'état français. Ce qui signifie que si ces deux millards et demi ne sont finalement pas payés par l'Egypte, c'est l'état français (donc le contribuable) qui devrait les payer à sa place !!! J'ai vu cette info au JT de France 2 hier soir, elle a été affichée très brièvement en illustration d'un commentaire...J'espère avoir mal lu ! Parce que si on devait payer nous-même une partie si conséquente de la vente de ce bel oiseau qu'on n'est pas arrivé  à fourguer depuis 30 ans, ce serait quand même assez comique !!!  ;) Et les derniers acheteurs potentiels vont se précipiter !!!  ;D

ORION

#89
Février 14, 2015, 09:14:44
Citation de: Screeny le Février 14, 2015, 09:00:09
L'Egypte doit verser 550 millions d'euros cash mais va emprunter environ 3 milliards sur les marchés et 2 milliard et demi...aux banques françaises emprunt spécifique garanti par l'état français. Ce qui signifie que si ces deux millards et demi ne sont finalement pas payés par l'Egypte, c'est l'état français (donc le contribuable) qui devrait les payer à sa place !!! J'ai vu cette info au JT de France 2 hier soir, elle a été affichée très brièvement en illustration d'un commentaire...J'espère avoir mal lu ! Parce que si on devait payer nous-même une partie si conséquente de la vente de ce bel oiseau qu'on n'est pas arrivé  à fourguer depuis 30 ans, ce serait quand même assez comique !!!  ;) Et les derniers acheteurs potentiels vont se précipiter !!!  ;D
Une goutte d'eau dans les 2000 milliards la dette que l'on a.  ;D ;D ;D

khedron

#90
Février 14, 2015, 09:40:15
oui, dans ces conditions je pense à en commander un pour moi  :D
sans les bombes et missiles, mais avec une peinture personnalisée.

FredFoto

#91
Février 14, 2015, 09:49:30
Citation de: ORION le Février 14, 2015, 09:14:44
Une goutte d'eau dans les 2000 milliards la dette que l'on a.  ;D ;D ;D
Goutte après goutte ... 

Les tuyaux sont percés et les joints sont morts.  Pas de rénovation de la plomberie en vue ;)

Bien qu'étant pacifiste, je pense qu'il est préférable de vendre à l'export cet appareil, même s'il y a des doutes sur le recouvrement de la créance, plutôt que d'être dans la gabegie sans issue.

stratojs

#92
Février 14, 2015, 10:00:13
Si seulement cela pouvait être la goutte qui fasse déborder le vase...

kochka

#93
Février 14, 2015, 11:55:35
Citation de: ORION le Février 13, 2015, 21:55:24
AVION EXPÉRIMENTAL qui n'a rien à voir avec le RAFALE actuel.
La Marine à reçu ses premiers RAFALE M de série en 1999.
Le voici pris le 21 décembre 2000.


Et pour cause, ni l'avionique, ni la longueur du pont du CDG ne convenaient avant.
Technophile Père Siffleur

kochka

#94
Février 14, 2015, 11:56:22
Citation de: stratojs le Février 14, 2015, 10:00:13
Si seulement cela pouvait être la goutte qui fasse déborder le vase...
Mais sans mettre le feu aux poudres.....svp.
Technophile Père Siffleur

Bru

#95
Février 14, 2015, 12:06:22
En bonus, on peut pas leur fourguer un Mistral que les Russes n'ont pas?
Dyslexique ou Disslexyque ?

ORION

#96
Février 14, 2015, 13:39:57
Citation de: kochka le Février 14, 2015, 11:55:35

Et pour cause, ni l'avionique, ni la longueur du pont du CDG ne convenaient avant.

Kochka, un spécialiste de l'aéronautique comme toi  ;D confondre le Rafale avec tu me déçois.

FredFoto

#97
Février 14, 2015, 14:22:06
Citation de: Bru le Février 14, 2015, 12:06:22
En bonus, on peut pas leur fourguer un Mistral que les Russes n'ont pas?
Non car le Mistral, c'est pour la France une carotte sous le nez de la Russie (c'est ce que la France croit)

Verso92

#98
Février 14, 2015, 14:32:13
Citation de: ORION le Février 14, 2015, 13:39:57
Kochka, un spécialiste de l'aéronautique comme toi  ;D confondre le Rafale avec tu me déçois.

Il y a les avions multi-rôles... alors pourquoi pas les experts du même acabit ?

;-)

madko

#99
Février 14, 2015, 14:44:12
Citation de: Screeny le Février 14, 2015, 09:00:09
L'Egypte doit verser 550 millions d'euros cash mais va emprunter environ 3 milliards sur les marchés et 2 milliard et demi...aux banques françaises emprunt spécifique garanti par l'état français. Ce qui signifie que si ces deux millards et demi ne sont finalement pas payés par l'Egypte, c'est l'état français (donc le contribuable) qui devrait les payer à sa place !!! J'ai vu cette info au JT de France 2 hier soir, elle a été affichée très brièvement en illustration d'un commentaire...J'espère avoir mal lu ! Parce que si on devait payer nous-même une partie si conséquente de la vente de ce bel oiseau qu'on n'est pas arrivé  à fourguer depuis 30 ans, ce serait quand même assez comique !!!  ;) Et les derniers acheteurs potentiels vont se précipiter !!!  ;D

Tu n'as pas mal lu.

http://www.europe1.fr/economie/rafale-l-egypte-a-t-elle-vraiment-les-moyens-de-payer-2372727
Imprimer
En haut Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Actions de l'utilisateur