vos retours d'utilisation du 7200 fil reservé à ceux qui le possedent SVP....

jeanbart · Mai 04, 2015, 18:08:12

Mauvaise nouvelle, Capture One 8.2.2 n'ouvre toujours pas les nefs du D7200.

Verso92 · Mai 04, 2015, 18:24:25

Citation de: jeanbart le Mai 04, 2015, 18:08:12
Mauvaise nouvelle, Capture One 8.2.2 n'ouvre toujours pas les nefs du D7200.

Arghhh... malheureusement, Phase One semble moins réactif que Adobe !

jazz77 · Mai 04, 2015, 18:27:31

Capture One n'ouvre pas les DNG non plus ?

Verso92 · Mai 04, 2015, 18:36:36

Citation de: jazz77 le Mai 04, 2015, 18:27:31
Capture One n'ouvre pas les DNG non plus ?

Si.
Mais je crois qu'il vaut mieux oublier...

jazz77 · Mai 04, 2015, 18:38:36

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 18:36:36
Si.
Mais je crois qu'il vaut mieux oublier...

Ha ... Dommage .
Pourquoi ?

Verso92 · Mai 04, 2015, 18:40:58

Citation de: jazz77 le Mai 04, 2015, 18:38:36
Ha ... Dommage .
Pourquoi ?

Y'en a qu'ont essayé...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,232950.msg5337870.html#msg5337870
(jeter un œil sur la page précédente, aussi... C1 et le format DNG Adobe, pas copains !)

jazz77 · Mai 04, 2015, 18:56:19

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 18:40:58
Y'en a qu'ont essayé...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,232950.msg5337870.html#msg5337870
(jeter un œil sur la page précédente, aussi... C1 et le format DNG Adobe, pas copains !)

Ha ouai... dommage (bis)

coval95 · Mai 04, 2015, 19:16:41

Citation de: jeanbart le Mai 04, 2015, 18:08:12
Mauvaise nouvelle, Capture One 8.2.2 n'ouvre toujours pas les nefs du D7200.

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 18:24:25
Arghhh... malheureusement, Phase One semble moins réactif que Adobe !

Oui, j'ai du mal à comprendre leur manque de réactivité mais je pense que la taille de la boîte est sans commune mesure avec celle d'Adobe.

Cependant, dans la mesure où le D7200 n'a rien d'un boîtier révolutionnaire, ses raw ne doivent pas être fondamentalement différents de ceux du D7100*. Encore que, avec la couleur rouge, ils ont peut-être un problème ardu à régler...

* quand on remplace D7100 par D7200 dans les exifs, ça fonctionne très bien (mise à part la fameuse zone rouge d'Imaging Resource), c'est ce qui me fait dire que la différence n'est pas énorme.

Verso92 · Mai 04, 2015, 19:21:35

Citation de: coval95 le Mai 04, 2015, 19:16:41
Oui, j'ai du mal à comprendre leur manque de réactivité mais je pense que la taille de la boîte est sans commune mesure avec celle d'Adobe.

Oui, bien sûr : d'ailleurs, une grosse boite de dimension internationale comme DxO n'y arrive pas non plus, n'est-ce pas ?

coval95 · Mai 04, 2015, 19:26:36

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 19:21:35
Oui, bien sûr : d'ailleurs, une grosse boite de dimension internationale comme DxO n'y arrive pas non plus, n'est-ce pas ?

Je t'avoue que je ne connais pas la taille de DxO. Tu veux dire qu'elle est du même ordre de grandeur que Phase One et que DxO prend déjà en compte le D7200 ?

Je n'ai pas de D7200 mais je compatis avec ceux qui attendent, moi j'avais trouvé le temps long quand j'attendais la prise en compte du D610 qui était très très proche du D600 (encore plus que le D7200 l'est du D7100).

Verso92 · Mai 04, 2015, 19:37:15

Citation de: coval95 le Mai 04, 2015, 19:26:36
Je t'avoue que je ne connais pas la taille de DxO. Tu veux dire qu'elle est du même ordre de grandeur que Phase One et que DxO prend déjà en compte le D7200 ?

Je dirais "oui"...

Shepherd · Mai 04, 2015, 19:46:29

Citation de: al646 le Mai 04, 2015, 12:14:29
C'est amha plus en extérieur (paysage à iso 100) que le Nikoniste sera bien content d'avoir 2 IL de plus que le Canoniste... dans une église, on sera souvent à ISO 800 et l'écart de dynamique entre capteur Nikon et canon n'est plus très sensible

Tu connais Monsieur Gitzo ou son copain Manfrotto ?

Shepherd · Mai 04, 2015, 20:15:01

Citation de: coval95 le Mai 04, 2015, 19:16:41
Oui, j'ai du mal à comprendre leur manque de réactivité mais je pense que la taille de la boîte est sans commune mesure avec celle d'Adobe.

Cependant, dans la mesure où le D7200 n'a rien d'un boîtier révolutionnaire, ses raw ne doivent pas être fondamentalement différents de ceux du D7100*. Encore que, avec la couleur rouge, ils ont peut-être un problème ardu à régler...

* quand on remplace D7100 par D7200 dans les exifs, ça fonctionne très bien (mise à part la fameuse zone rouge d'Imaging Resource), c'est ce qui me fait dire que la différence n'est pas énorme.

Justement, l'une des différences semble résider dans la gestion du contraste local qui pourrait correspondre (entre autres) au nveau paramètre Clarté. Curieuse coïncidence

.
On se demande même pourquoi les éditeurs sérieux effectuent un profilage des boîtiers quand un simple changement de nom dans les Exifs pourrait quasiment faire le job

.

Et de répéter inlassablement et avec le sourire que le D7200 n'est pas le seul boîtier à réduire en bouillie le motif aux rouges en question et que DxO (à vérifier sous autres softs) ne fait pas de miracle dès lors que la réduction du bruit est activée à un niveau correct pour le reste de l'image.

jdm · Mai 04, 2015, 20:21:54

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 20:15:01
Justement, l'une des différences semble résider dans la gestion du contraste local qui pourrait correspondre (entre autres) au nveau paramètre Clarté. Curieuse coïncidence .
On se demande même pourquoi les éditeurs sérieux effectuent un profilage des boîtiers quand un simple changement de nom dans les Exifs pourrait quasiment faire le job .

C'est pourtant plus une nouveauté, la fonction "clarté" est apparu avec le D5500 il me semble!

Shepherd · Mai 04, 2015, 20:22:50

Non Sir, sur le D810

.

Mais ma phrase se rapportait au test de Coval : elle a ouvert un fichier de D7200 dans Capture 1 (ne supportant pas le D7200) en changeant le nom du boîtier dans les Exifs par D7100 (ne comportant pas l'option Clarté).

coval95 · Mai 04, 2015, 21:01:50

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 20:22:50
Non Sir, sur le D810 .

Mais ma phrase se rapportait au test de Coval : elle a ouvert un fichier de D7200 dans Capture 1 (ne supportant pas le D7200) en changeant le nom du boîtier dans les Exifs par D7100 (ne comportant pas l'option Clarté).

Oui pour la première partie de ta phrase, mais la dernière partie ne me semble pas utile : qu'il y ait ou pas l'option Clarté dans les exifs du fichier ne change rien du tout puisqu'elle est (sera, pour le D7200) ignorée par C1 ! Par contre il y a dans C1 un excellent outil Clarté (et ce, depuis belle lurette

).

jdm · Mai 04, 2015, 21:10:33

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 20:22:50
Non Sir, sur le D810 .

Mais ma phrase se rapportait au test de Coval : elle a ouvert un fichier de D7200 dans Capture 1 (ne supportant pas le D7200) en changeant le nom du boîtier dans les Exifs par D7100 (ne comportant pas l'option Clarté).

Arf! Sorry... C'est quoi un D810?

Remarque Coval, tu peux peut-être le renomer en D5500, sait on jamais...

Shepherd · Mai 04, 2015, 22:17:28

Citation de: coval95 le Mai 04, 2015, 21:01:50
Oui pour la première partie de ta phrase, mais la dernière partie ne me semble pas utile : qu'il y ait ou pas l'option Clarté dans les exifs du fichier ne change rien du tout puisqu'elle est (sera, pour le D7200) ignorée par C1 ! Par contre il y a dans C1 un excellent outil Clarté (et ce, depuis belle lurette ).

Si tu penses que les éditeurs ne tiennent aucun compte du rendu boîtier, ton hypothèse vaut autant que la mienne ! C'est donc certainement une coïncidence si justement la grosse pincée de contraste local ne se retrouve pas sur le fichier du D7200 quand ouvert en leurrant C1 avec le nom du D7100 ne supportant pas l'option Clarté*.
* et de toute façon, d'autres modifs significatives ont été apportées au traitement d'image du D7200, ce qui en modifie notablement le rendu global (dieu merci). Reste à savoir ce que ça donnera dans C1 quand le RAW du D7200 sera pris en charge.

Shepherd · Mai 04, 2015, 23:33:00

Citation de: jdm le Mai 04, 2015, 21:10:33
Arf! Sorry... C'est quoi un D810?

Remarque Coval, tu peux peut-être le renomer en D5500, sait on jamais...

Pas de quoi être sorry

.

Personnellement, je crois que les éditeurs appliquent déjà une recette suffisamment "mystérieuse" aux données de la prise de vue sans en rajouter en appliquant un autre profil boîtier, dont on ignore à quel point il sera (in)adapté.
Rien ne sert de courir...

titroy · Mai 04, 2015, 23:37:08

Citation de: coval95 le Mai 04, 2015, 19:26:36
Je t'avoue que je ne connais pas la taille de DxO. Tu veux dire qu'elle est du même ordre de grandeur que Phase One et que DxO prend déjà en compte le D7200 ?

Je n'ai pas de D7200 mais je compatis avec ceux qui attendent, moi j'avais trouvé le temps long quand j'attendais la prise en compte du D610 qui était très très proche du D600 (encore plus que le D7200 l'est du D7100).

Salut Corinne
Dxo a été le premier à prendre en compte le 7200.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,232967.0.html
Michel

coval95 · Mai 05, 2015, 00:01:19

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 22:17:28
Si tu penses que les éditeurs ne tiennent aucun compte du rendu boîtier, ton hypothèse vaut autant que la mienne ! C'est donc certainement une coïncidence si justement la grosse pincée de contraste local ne se retrouve pas sur le fichier du D7200 quand ouvert en leurrant C1 avec le nom du D7100 ne supportant pas l'option Clarté*.

Marie-Christine, tu parlais de C1, je t'ai répondu sur C1 que je connais, pas sur "les éditeurs" en général ! Pour moi, le seul réglage boîtier (de type "développement") qui soit pris en compte par C1, c'est la BdB, je l'ai déjà dit l'autre jour. Du reste, quand on regarde les fichiers NEF dans C1 (qui applique d'abord les réglages par défaut), ils sont assez différents de ce qu'on voit en les regardant dans VNX2 (je te laisse deviner où va ma préférence

).

Ce que font LR et DxO, je n'en ai pas la moindre idée et je ne m'avancerai pas là-dessus.

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 22:17:28
* et de toute façon, d'autres modifs significatives ont été apportées au traitement d'image du D7200, ce qui en modifie notablement le rendu global (dieu merci). Reste à savoir ce que ça donnera dans C1 quand le RAW du D7200 sera pris en charge.

Je ne sais évidemment pas ce que Phase One fait comme cuisine sur les courbes de tel ou tel appareil mais je ne crois pas qu'il cherche à imiter ce que fait Nikon. Je verrai quand ils seront pris en compte ce que donneront les mêmes fichiers que j'ai ouverts précédemment en les trafiquant, je comparerai côte-à-côte.

coval95 · Mai 05, 2015, 00:03:29

Citation de: titroy le Mai 04, 2015, 23:37:08
Salut Corinne
Dxo a été le premier à prendre en compte le 7200.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,232967.0.html
Michel

Bonsoir Michel
N'étant pas concernée par DxO, je ne vais jamais dans cette section.

Shepherd · Mai 05, 2015, 02:25:12

Citation de: coval95 le Mai 05, 2015, 00:01:19
Marie-Christine, tu parlais de C1, je t'ai répondu sur C1 que je connais, pas sur "les éditeurs" en général ! Pour moi, le seul réglage boîtier (de type "développement") qui soit pris en compte par C1, c'est la BdB, je l'ai déjà dit l'autre jour. Du reste, quand on regarde les fichiers NEF dans C1 (qui applique d'abord les réglages par défaut), ils sont assez différents de ce qu'on voit en les regardant dans VNX2 (je te laisse deviner où va ma préférence ).

Corinne, je sais que nous parlions de C1, j'arrive encore à suivre en dépit de l'heure tardive

.
On va s'y prendre autrement pour éviter le remake de Dupont et Dupond... le retour 2 ter !

As-tu comparé le rendu délivré par défaut sur des samples reproductibles (genre DPreview et/ou IR) issus des D5200 et D7100 par ex ?
Puis du D7100 vs D610 vs D800e vs D810 ?
Le tout sur un écran convenable (j'entends, pas une dalle TN) et étalonné ?

Dans l'affirmative, le rendu global pour chaque boîtier est-il identique ?

coval95 · Mai 05, 2015, 21:18:50

Citation de: Shepherd le Mai 05, 2015, 02:25:12
Corinne, je sais que nous parlions de C1, j'arrive encore à suivre en dépit de l'heure tardive .
On va s'y prendre autrement pour éviter le remake de Dupont et Dupond... le retour 2 ter !

Quand tu m'écris "Si tu penses que les éditeurs ne tiennent aucun compte du rendu boîtier...", tu me prêtes une généralisation que je n'ai pas faite !
Je ne parle que de C1 parce que les autres dématriceurs, je ne les connais pas. Je ne fais aucune généralisation. Mais libre à toi d'en faire si tu connais tous les dématriceurs.

Citation de: Shepherd le Mai 05, 2015, 02:25:12
As-tu comparé le rendu délivré par défaut sur des samples reproductibles (genre DPreview et/ou IR) issus des D5200 et D7100 par ex ?
Puis du D7100 vs D610 vs D800e vs D810 ?
Le tout sur un écran convenable (j'entends, pas une dalle TN) et étalonné ?

Dans l'affirmative, le rendu global pour chaque boîtier est-il identique ?

Non, je n'ai pas comparé le rendu délivré par défaut des NEF issus du D5200 ni du D800 ni du D810 car les fichiers prennent beaucoup de temps à télécharger (ceux d'IR en tout cas, pas essayé avec ceux de DPR). Et comme ces 3 boîtiers ne m'intéressent pas plus que ça...

Par ailleurs je précise (il me semble l'avoir déjà dit mais au cas où...) que ma comparaison dans C1 avec les NEF de D7100 et ceux de D7200 bidouillés avaient surtout pour but de comparer la montée du bruit en haute sensibilité, pas le rendu général. Il se trouve que j'ai constaté le truc bizarre sur la zone rouge dont tu avais justement parlé, c'est pourquoi j'en ai parlé à mon tour. Mais pour le rendu des couleurs, je n'ai ni ton oeil, ni tes connaissances, ni ton matériel "sophistiqué", donc je n'ai pas d'opinion très tranchée sur le sujet. (Cela dit, quand je compare côte-à-côte des images, il me semble quand même être capable de voir des différences quand il y en a).

Je ferai quand même une remarque sur ma bidouille, en forme de question : si l'on veut comparer la montée du bruit dans les NEF de D7100 et de D7200, n'est-il pas plus pertinent de trafiquer les exifs pour obliger C1 à traiter les NEF du D7200 comme ceux du D7100 (ou l'inverse quand C1 traitera les NEF de D7200) ? Cela permet de s'affranchir de la différence de traitement de C1 et de comprer le bruit toutes choses égales par ailleurs, non ?

coval95 · Mai 05, 2015, 21:45:33

Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 22:17:28
Si tu penses que les éditeurs ne tiennent aucun compte du rendu boîtier, ton hypothèse vaut autant que la mienne ! C'est donc certainement une coïncidence si justement la grosse pincée de contraste local ne se retrouve pas sur le fichier du D7200 quand ouvert en leurrant C1 avec le nom du D7100 ne supportant pas l'option Clarté*.
* et de toute façon, d'autres modifs significatives ont été apportées au traitement d'image du D7200, ce qui en modifie notablement le rendu global (dieu merci). Reste à savoir ce que ça donnera dans C1 quand le RAW du D7200 sera pris en charge.

Je reviens, sur ce post : pour valider ou invalider ton hypothèse, il y a un test simple à faire : faire 2 photos avec le même boîtier dans des conditions identiques, en ne modifiant que les réglages de PC (dont la Clarté si tu veux) et comparer le résultat dans un dématriceur tiers, LR, DxO ou C1 quand il prendra en compte les NEF de D7200.
Si les réglages boîtier ont une influence sur les données brutes, tu dois voir une différence dans le dématriceur tiers.
Bien entendu, j'exclus une modif de DLA puisqu'il a une influence sur l'exposition.