Pour ou contre un X-Trans III (capteur plus grand) ? Votre avis.

emef · Juin 10, 2015, 12:38:18

Citation de: adoubeur le Juin 10, 2015, 12:13:11
En même temps, si vous avez acquis du matos Fuji X, c'est parce que vous vouliez ce capteur X-Trans. Si on veut du Bayer, on a du choix chez d'autres constructeurs (Sony en hybride APS-C, notamment).

Pourquoi vouloir qu'un constructeur qui a ses spécificités se mettre à faire la même chose que les autres ?

+1

jbpfrance · Juin 10, 2015, 14:48:56

Ben oui, quoi... + 1

On a choisi un constructeur pour 1000 raisons qui s'entrecroisent. Une fois dedans, c'est pas non plus irréversible, on peut en sortir (je regarde le Nikon P900 avec intérêt

)

Vivement le 100-400 mm...

jmporcher · Juin 10, 2015, 16:06:25

1000 raisons. Voilà. Perso, pour : le poids, la qualité des optiques. Contre, le Xtrans et ses artefacts (non, soyons justes : les artefacts liés au Xtrans), le lymphatisme des boitiers ((AF, mais aussi temps à l'allumage..). Donc, la taille du capteur, ranafout, sauf si ça impacte poids et encombrement. Fin du Xtrans, ou résolution des problèmes liés, et réactivité des boitiers (le GH4 Panasonic, sur ce plan là, est exemplaire...pas en qualité d'image, hélas...), vraiment pour...

Raphael1967 · Juin 10, 2015, 16:11:53

La définition du capteur influe sur le modelé des photos.
Ceux qui ont un D8XX Nikon le savent.
Il n'est donc pas sans intérêt de bénéficier d'au moins 24Mpx, sans compter qu'il n'est pas interdit de vouloir recadrer de temps en temps.

jbpfrance · Juin 10, 2015, 16:31:47

L'augmentation du nombre de mégapixels sur un capteur de dimension inchangée diminue sa dynamique (voir la section Performance des capteurs), ce qui a fréquemment pour résultat des photographies surexposées ou sous-exposées. Ce défaut peut être corrigé par la technique du mélange numérique.
Dans ces conditions, l'importance relative du bruit numérique par rapport à celle du signal utile augmente également.
De manière moins critique, compte tenu des progrès des mémoires de stockage, un nombre important de mégapixels crée de lourds fichiers.
Le nombre de mégapixels est aujourd'hui, pour une large part, un argument de marketing. Un nombre élevé n'est utile que pour des tirages de grand format, à condition que la taille du capteur suive. Dans le cas contraire, on perd en qualité d'image.

Source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Course_aux_m%C3%A9gapixels

pourquoipas · Juin 10, 2015, 16:50:14

On sait tout cela.
Il me semble que le D800 par exemple avec ses 36mpix a une qualité d'image à taille de tirage identique supérieure à un D600 par exemple (seulement 24mpix). L'augmentation du bruit au niveau du pixel est plus que compensée par l'effet du nombre de pixel. (je dis ça mais je n'ai ni D800 ni D600

).

jmporcher · Juin 10, 2015, 17:50:57

Moi si (enfin du D600 j'ai que les poussières

). Les 6 MP du D100 comparés aux 16 du Xtrans, pour un même format de capteur, montrent les limites de ce raisonnement. Et donc de Wikipedia.... Ce qui donne la dynamique, c'est essentiellement le rapport signal/bruit.

Alain-P · Juin 10, 2015, 18:00:21

Un capteur plus grand ?
On fâcherait tout ceux qui sont déjà équipés sans apporter beaucoup plus.... A moins de donner carrément dans le MF avec des boitiers dans le genre du GX 680; Là ce serait la bombe.....

adoubeur · Juin 10, 2015, 18:43:19

Citation de: jmporcher le Juin 10, 2015, 16:06:25Contre, le Xtrans et ses artefacts (non, soyons justes : les artefacts liés au Xtrans)

Quels artefacts ? Je n'en vois plus sur mes photos depuis que je traite mes RAF avec un logiciel qui sait bien les dématricer.

grosnoob06 · Juin 10, 2015, 18:56:09

Citation de: jbpfrance le Juin 10, 2015, 14:48:56
Ben oui, quoi... + 1

On a choisi un constructeur pour 1000 raisons qui s'entrecroisent. Une fois dedans, c'est pas non plus irréversible, on peut en sortir (je regarde le Nikon P900 avec intérêt )

Vivement le 100-400 mm...

le P900 est une grosse merde comme tous les P machin, j'ai eu le P530 essayé le P600 et aussi ce nouveau venu, c'est de la photo de dépannage avec un gros zoom pour frimer devant les copains passé l'extase de regarder une image en 1024X768... je te laisse voire ce que tu peux en faire dans la vie réelle. Enfin tout est selon tes critères d'exigence en termes de rendu.

Fuji sortira forcément un APS-C 24mp vu la tendance actuelle toutes marques confondues, si en plus on gagne encore en sensibilité, banco... je les vois mal abandonner les optiques actuelles.

Raphael1967 · Juin 10, 2015, 19:47:33

Citation de: pourquoipas le Juin 10, 2015, 16:50:14
On sait tout cela.
Il me semble que le D800 par exemple avec ses 36mpix a une qualité d'image à taille de tirage identique supérieure à un D600 par exemple (seulement 24mpix). L'augmentation du bruit au niveau du pixel est plus que compensée par l'effet du nombre de pixel. (je dis ça mais je n'ai ni D800 ni D600 ).

J'ai les deux et je confirme.
Maintenant, on peut aussi se dire que dans les deux cas le boîtier risque moins d'être un frein au résultat que le photographe.
J'ai personnellement nettement moins progressé en 10 ans que mon matos

Jc. · Juin 10, 2015, 21:24:38

Citation de: jbpfrance le Juin 10, 2015, 10:07:03
Je ne suis pas si sûr. FUJIFILM semble bien à l'écoute. Bien entendu, en final, ils feront un choix. Tant qu'à faire, autant se faire entendre.

J'ai la faiblesse de penser qu'un projet nait au moins une paire d'année avant que le produit soit commercialisé. Donc c'est pas 3 mois avant la sortie d'un nouvel apn qu'on risque d'influer sur les décisions de Fuji...
La seule manière que le consommateur a de se manifester est d'acheter ou de ne pas acheter.

jmporcher · Juin 10, 2015, 22:00:54

Citation de: adoubeur le Juin 10, 2015, 18:43:19
Quels artefacts ? Je n'en vois plus sur mes photos depuis que je traite mes RAF avec un logiciel qui sait bien les dématricer.

Bien d'accord. Le Bayer, c'est tous les logiciels qui s'en sortent bien....

jbpfrance · Juin 10, 2015, 22:37:55

On est tous d'accord donc ! Même taille de capteur et 24 Mpix !!!!!!!!!

Dém.rdez vous les FUJI MEN !!!

Et avant Noël !

Et avec un logiciel de traitement qui aille avec !

grosnoob06 · Juin 10, 2015, 23:16:06

Et un boitier pas cher pour vendre des objectifs chers

merci.

jbpfrance · Juin 10, 2015, 23:17:02

Un X-PRO2 avec matrice de Bayer et X-PRO3 avec matrice X-TRANS ! Et en même temps.

pueyo · Juin 10, 2015, 23:47:17

laisser sortir les boitiers , lire les retours avec prudence , (peu admettent avoir fait un mauvais achat) attendre que les prix baissent etc ... je viens juste d'acheter un x100 m1 et un xpro je suis en retard d'un train, mais je n'ai pas le feu

jbpfrance · Juin 11, 2015, 00:25:35

Allez voir chez Nik... y en a qui regrette le 36 Mpix pour retourner au 24 Mpix... à cause d'un flou de bougé, même à vitesse plus élevé...
le mieux est-il l'ennemi du bien encore une fois ?

Jc. · Juin 11, 2015, 06:57:03

Ben parce que vous confondez plus avec mieux. 36 Mpx c'est plus que 24 Mpx, pas mieux.

Powerdoc · Juin 11, 2015, 07:07:19

Citation de: Jc. le Juin 11, 2015, 06:57:03
Ben parce que vous confondez plus avec mieux. 36 Mpx c'est plus que 24 Mpx, pas mieux.

C'est mieux pour la definition
Cela permet surtout de preserver mieux les détails au fur et a mesure qu'on monte en ISO

philippep07 · Juin 11, 2015, 08:02:28

Citation de: jbpfrance le Juin 11, 2015, 00:25:35
Allez voir chez Nik... y en a qui regrette le 36 Mpix pour retourner au 24 Mpix... à cause d'un flou de bougé, même à vitesse plus élevé...
le mieux est-il l'ennemi du bien encore une fois ?

Plus de flou au niveau du pixel, c'est logique si ils sont plus petits...reste a savoir avec quel facteur de crop ils regardent leurs photos, ceux qui se plaignent, y'a des pinailleurs sur tous les forums.
Reste a savoir surout quel est l'utilité et le besoin reel de de type de capteur

grosnoob06 · Juin 11, 2015, 09:41:08

Citation de: jbpfrance le Juin 11, 2015, 00:25:35
Allez voir chez Nik... y en a qui regrette le 36 Mpix pour retourner au 24 Mpix... à cause d'un flou de bougé, même à vitesse plus élevé...
le mieux est-il l'ennemi du bien encore une fois ?

J'ai le droit de rire ? Ça cause sans savoir en zoomant sur les fichiers xe2 j'ai souvent bien plus de bougé... Si on ramenait les fichiers xe2 a 36mp j'en connais qui viendraient geindre ici. En plus les isos Nikon étant moins fantaisistes que ceux de fuji t'as de la marge en réglant bien le menu ISO auto qui au passage fait exactement ce que tu lui demande ce qui n'est pas le cas du xe2. Quand tu forces une vitesse mini, le Nikon s'y tient vraiment, qu'elle soit basse ou haute.au passage j'utilise beaucoup un uga 12-24mm sigma ( voire fil dédié) et comme je bosse a l'Ain levée je suis souvent à 1/10s ben je te laisse chercher le flou de bougé, il n'y en a pas. J'ai même posté une photo de 2s appuyé sur mon genou et respiration bloquée et c'est potable (photo de nuit) donc avant de colporter l'incompétence des uns comme règle établie...

Je ne changerai pour rien au monde mon d800 au contraire je vais acheter un d810 en plus. Et tant qu'a comparer avec Nikon, que ce soit le d7100 ou le d800, tous 2 ont bien plus de dynamique que fuji, un des plus gros souci de la marque me concernant. Hier encore j'ai eu des soucis a l'ombre d'un gros arbre alors que la lumière était très forte, le fuji demande a beaucoup sous exposer si je veux voire ce qui se trouve dans les zones claires et après ce sont les ombres qui deviennent bruitées quand tu les debouches.

Bref ils peuvent parfaitement produire un aps-c de 24mp avec une meilleure dynamique et sensibilité.d'autant que le xtrans il se fait vieillissant et faut pas me dire qu'ils n'ont pas fait de progrès depuis.. De toutes façons a force de décliner le même capteur a toutes les sauces a un moment donné ils se feront allumés par la presse spécialisée comme Canon a un moment donné.

jmporcher · Juin 11, 2015, 11:31:50

Alors là, grosnoob06..,. Ben rien à ajouter...tout pareil. Ah si ,moi je fais rarement des photos "à l'Ain levée "

root_66 · Juin 11, 2015, 11:41:30

Citation de: jmporcher le Juin 11, 2015, 11:31:50
Alors là, grosnoob06..,. Ben rien à ajouter...tout pareil. Ah si ,moi je fais rarement des photos "à l'Ain levée "

Même à l'Ain proviste ?

fiatlux · Juin 11, 2015, 12:10:55

Citation de: grosnoob06 le Juin 11, 2015, 09:41:08
(...)bien plus de dynamique que fuji, un des plus gros souci de la marque me concernant. Hier encore j'ai eu des soucis a l'ombre d'un gros arbre alors que la lumière était très forte, le fuji demande a beaucoup sous exposer si je veux voire ce qui se trouve dans les zones claires et après ce sont les ombres qui deviennent bruitées quand tu les debouches.

Effectivement, même si une combinaison DR AUTO+ISO AUTO 800 permet de passer à peu près partout, au prix d'ombres assez bruitées.