Problème netteté

[daniel63]

Je viens vers vous car j'ai un soucis,la semaine dernière j'ai acheté d'occas un 600D équipé d'un Tamron 70 300 DI LD MACRO 1:2 et à fond de zoom mes photos ne sont pas nettes
Exemple,ce matin affut au martin pêcheur,sujet à environ 7m,appareil sur pied et retardateur sur 2sec pour éviter le flou de bougé
Données photo:F 5.6  ISO 200,1/30eme,mise au point faite manuelle.J'ai fait environ 30 photos en RAW et pas une de vraiment nette,même avec DPP elles ne reviennent pas bien
Une question me vient à l'esprit,est ce de ma faute ou l'objectif n'est pas une foudre de guerre à fond de zoom.Il y a 3 jours j'ai eu le même problème et je pensais que ça venait de moi.J'ai pris d'autres photos avec le zoom au mini ou à moitié et les photos sont bien
J'aimerais bien connaitre votre avis sur mon problème ,merci
Avec une petite photo comme exemple c'est mieux
a+

[jmk]

Le 1/30 ça me parait tendu ! C'est bien d'utiliser le retardateur, mais il faudrait relever le miroir avant (voir les options dans menu). A tester en premier.

Ca peut également venir de l'optique, je ne connais pas cette optique. voir également la stabilité du trépied

[TomZeCat]

Les Exif: Canon EOS 600D - 300mm - f/5.6 - 1/30s - 200 ISO
Même si tu es sur trépied, le sujet bouge un minimum (les plumes sont sous le vent et ça suffit pour que ça bouge), donc 1/30s, comme déjà dit, c'est trop peu.
Après, avec 99% de déchets, le 1% en vaut la peine, crois moi !
Maintenant, ça serait bien que tu aies confiance en la montée en ISO de ton appareil photo et tente les 1600 ISO pour aller jusqu'à 1/240s pour avoir moins de déchet. Mais si ton tintin bouge, c'est mort ! Faut du 1/1000s...

Sinon tu as le 400 f/2.8 L IS II USM qui fait 3,8 kg et qui vaut bien 11000 euros qui te tend les bras !

[jmk]

Evidemment, il faut que le sujet soit immobile

Par ailleurs, j'ai remarqué que tu avais pas mal AC (aberrations chromatiques) que tu peux corriger dans LR.

La montée en ISO n'est pas un problème si tu exposes "juste" (à droite).

[Fab35]

On ne pourra pas trop s'étonner d'un manque de netteté dans le cumul de ces conditions qui vont à l'encontre du résultat souhaité !

C'est surex, donc ça augmente la visibilité des AC et/ou purple fringing sur les zones cramées.
Le zoom n'est pas forcément ce qui se fait de mieux en bout de range de focale, générant des AC plus fortes que pour les focales plus courtes (un classique).
Le zoom est utilisé à pleine ouverture à sa focale maxi, ce qui en règle générale n'est pas optimal pour la netteté et le contraste.
Le tps de pose de 1/30s est risqué à cette focale, malgré les précautions prises.
Faire la map en manuel peut s'avérer payant si c'est fait en liveview à la loupe, mais périlleux si le viseur optique est utilisé.

A vue de nez comme ça dans cette taille, la map ne semble pas spécialement décalée, il faudrait voir en crop 100%, mais pour tous les autres critères décrits plus haut, ça a toutes les chances d'aboutir à cette sensation de manque de netteté.

[JamesBond]

[…] Exemple,ce matin affut au martin pêcheur,sujet à environ 7m,appareil sur pied et retardateur sur 2sec pour éviter le flou de bougé […]

Il vaut mieux utiliser une télécommande plutôt que de recourir au retardateur. 2 secondes, ce peut être 2 secondes trop tard.
En outre, il faut bien penser à occulter le viseur avec l'accessoire fourni.

[…] Données photo:F 5.6  ISO 200,1/30eme,mise au point faite manuelle […]

Deux bonnes raisons que ce soit flou.
- le sujet peut avoir bougé et la MAP aura été faite deux secondes avant l'obturation, voire plus. Un Martin n'est pas un château.
- il ne faut pas oublier des règles essentielles de la prise de vue, les appareils récents n'exonèrent pas de ces règles qui demeurent valables et parfois doivent être revues à la hausse. Axiome : quand le sujet est proche ou quand on cadre serré avec un télé (ce qui revient un peu au même) il convient de doubler au moins la vitesse de sécurité établie sur le rapport 1/focale. Dans la photo présentée, si vous étiez à 300mm, ce qui sur APS-C offre un angle de champ comparable à 480mm sur un FF (presque un 500mm !!!!), il faudra déclencher au minimum au 1/1000, surtout sur ce genre de sujet de plumes qui ne sont pas en plâtre.
Rappel essentiel, le stabilisateur n'a pas le pouvoir de geler le sujet, car il ne projette pas de gaz paralysant (projet à l'étude). Donc avec ou sans pour ce genre de photo, c'est kif-kif.

Sur l'île bretonne où je viens de passer une semaine, je me suis amusé à faire du BIF dans une réserve naturelle, bien que cet exercice ne soit absolument pas ma tasse de thé. J'étais assez près d'eux (des Goelands essentiellement), et sur 200mm, je puis vous assurer que toutes les images prises en plein vol à moins de 1/1250e sont à jeter, et pour les oiseaux au sol, 1/640e mini.
Pourtant, ma résultante n'était que de 320mm, donc inférieure à vous. Imaginez la vitesse qu'il aurait fallu choisir avec votre 300/480mm !

Pour cela, il y a les isos auto ; ou encore un réglage manuel des isos hauts quand l'appareil persiste à vous donner une vitesse trop basse.
En plein jour à 16h00, j'ai parfois dû monter à 800 isos pour obtenir ma bonne vitesse.

Voilà.

[seba]

C'est surtout la qualité optique du zoom qui semble en cause.
On ne remarque pas de problème particulier de mise au point ou de bougé mais la douceur de l'image provient surtout d'une qualité optique perfectible, en particulier l'aberration chromatique.
Ca devrait s'améliorer en diaphragmant, ce qui n'est pas toujours possible ni souhaitable, sans atteindre toutefois la qualité optique des meilleurs 300mm.

[JamesBond]

C'est surtout la qualité optique du zoom qui semble en cause. [...]

C'est sûr que cet objectif n'est pas un 500mm f/4 L IS. 

Pour illustrer mon propos ci-dessous, une modeste image : vitesse 1/1250e à f/6.3 Isos 400 focale 200mm
La netteté est tout juste acceptable. On peut faire beaucoup mieux, mais j'insiste sur le fait que la BIF n'est pas du tout mon domaine photographique de prédilection. 

[daniel63]

J'ai fais un petit test chez moi à l'instant sur un oiseau en plastique(au moins celui là ne bouge pas) à la même distance même ouverture F16  avec 200 ISO pour la 1ere(1/125 sec) et 1600 ISO pour la 2eme(1/1000).Les photos sont brutes de RAW et la 2eme et bien plus nette quand on zoom(lire étiquette) que la 1ere,sur le PC c'est plus flagrant qu'une image d'un forum.Il faut reconnaitre que faire des photos dans le jardin en plein soleil c'est pas pareil qu'au bord de l'eau le matin
Je vous mets les 2 photos pour que vous puissiez comparer
Merci encore
la 1ere 200 ISO



la 2eme 1600 ISO

[JamesBond]

[...] avec 200 ISO pour la 1ere(1/125 sec) et 1600 ISO pour la 2eme(1/1000).Les photos sont brutes de RAW et la 2eme et bien plus nette [...]

Votre zoom n'est pas stabilisé, donc même avec un zoizo en plastique, il faut utiliser une vitesse élevée sur les plus longues focales.

J'vous l'avions dit... 

[daniel63]

C'est pour ça que j'avais pensé à acheter le Tamron 70-300 DI VC USD qui lui est stabilisé et dont les performances doivent être au dessus du mien

[Broadpek]

Si tu es sur trépied, quel est l'intérêt d'enclencher la stabilisation?
Je pense que seba a raison, à PO à 300, ce zoom m'a l'air d'être à la peine.
Avec un 70-200, l'oiseau à 7 m, fini la proximité de la première image, à moins de cropper derrière.
Et à 300 sur APS-C, on est quand même à 480.
Quid du trépied et de la configuration rotule/trépied?
Faut aussi penser à être sacrément stable pour du vivant sinon le moindre écart, c'est floutu, même à haute vitesse.
Pour le retardateur 2 sec, mauvaise idée. Mieux vaut y aller au 1/1000, bien stable.

[seba]

J'ai fais un petit test chez moi à l'instant sur un oiseau en plastique(au moins celui là ne bouge pas) à la même distance même ouverture F16  avec 200 ISO pour la 1ere(1/125 sec) et 1600 ISO pour la 2eme(1/1000).Les photos sont brutes de RAW et la 2eme et bien plus nette quand on zoom(lire étiquette) que la 1ere,sur le PC c'est plus flagrant qu'une image d'un forum.Il faut reconnaitre que faire des photos dans le jardin en plein soleil c'est pas pareil qu'au bord de l'eau le matin

Fais plutôt une photo à 5,6 et une autre à 16, même sujet, appareil parfaitement immobile (sur un bean bag, ou deux supports, trépied + avant de l'objectif en appui).

[JamesBond]

Si tu es sur trépied, quel est l'intérêt d'enclencher la stabilisation? […]

Encore un fois, la stabilisation ne stabilise pas un sujet vivant. J'évoquais celle-ci pour les essais sur le plastocbird.
Mais même sur trépied, 1/30e... il est vivant que diable, ce Martin !
Là, il s'agit d'une grosse erreur de prise de vue.

Quid du trépied et de la configuration rotule/trépied? […]

Voilà en effet, et malgré les réserves ci-dessus énoncées, un point d'importance.
Si le trépied est frêle, non lesté, et si la rotule est de bal musette, trépied ou rien c'est pareil.

[rdmphotos]

pour moi la netteté est bonne
c'est le zoom qui est en cause, tu l'utilise au maximum de ses possibilités et obtenir un meilleur piqué dans de telle conditions releve du miracle
une solution peu onéreuse pour améliorer le truc c'est de se rapprocher un peu ça aidera surement.
rdm

[Broadpek]

Gnééé, JB?
Encore éprouvé d'avoir sauvé le monde hier soir??
Je posais juste la question rapport à l'intérêt d'enclencher la stab sur trépied, je n'ai jamais prétendu qu'elle puisse stabiliser un sujet vivant.
Que le sujet soit vivant ou pas, un objectif stabilisé avec stab enclenché sur trépied ne sera pas un choix judicieux.

[JamesBond]

[…] Que le sujet soit vivant ou pas, un objectif stabilisé avec stab enclenché sur trépied ne sera pas un choix judicieux.

Cela dépend des objectifs. Pour les gros blancs Canon qui coûtent le prix d'une voiture, il n'y a aucun inconvénient à laisser la stab enclenchée : elle sera automatiquement inactive.

pour moi la netteté est bonne […]

Nous n'avons pas les mêmes yeux. Quelle qu'en soit la cause, moi je vois de la bouillie sur la première image de ce fil, comparée à la vôtre.

[seba]

Nous n'avons pas les mêmes yeux. Quelle qu'en soit la cause, moi je vois de la bouillie sur la première image de ce fil, comparée à la vôtre.

Je crois qu'il parlait de la mise au point ou du bougé. Ce n'est pas là qu'est le problème.

[Gerard 13]

Je profite du fil pour avoir confirmation qu' il ne faut pas laisser la stabilisation active pour les oiseaux en vol, ayant toujours pris mes photos avec stabilisation activée à main levée, merci de me le confirmer!
Je vais bien sûr faire des essais !
Pour l' auteur du fil, une photo jointe, très légèrement recadrée, faite hier de ma fenêtre avec le 70-300 Tamron USD VC  et un 70D pour qu' il puisse comparer avec le 70-300 qu' il possède.
Mais là, la bestiole était loin d'être statique, volait dans tous les sens à vitesse grand V ! 
Bonne journée à tous !

[Gerard 13]

Une autre quelques jours avant dans les mêmes conditions !

[Broadpek]

Euh JB, je répondais initialement sur un 70-200, pas sur une grande focale.
Vous avez sur-interprété mon propos dans votre citation initiale.
Et le fait qu'elle se désactive ne change rien, certains préféreront la déclencher quand bien même.

[domenge]

je possede ce zoom que j'utilise en secours .....dans des conditions un peu risquées pour le matériel et il est àdemeure dans mon coffre de voiture  au cas ou....
Son prix est de 120 € .....
Il est pas Top en dessous de F8 et au dessus de 200mm
Autrement il fait bien le boulot et sa position "pseudo macro" est sympa aux longues focales

[JamesBond]

Euh JB, je répondais initialement sur un 70-200, pas sur une grande focale.
Vous avez sur-interprété mon propos dans votre citation initiale. [...]

Vi, vi. Je ne cite pas forcément pour contredire, mais aussi pour prolonger une chose dite.

[...] Et le fait qu'elle se désactive ne change rien, certains préféreront la déclencher quand bien même.

Désenclencher, voulez vous dire ? Ou encore désactiver, débrayer.
Car si on la déclenche, on l'active.

C'est drôle, j'avais rencontré le même souci de traduction dans le manuel d'un perfo Bosch : il était écrit qu'il fallait déclencher la percussion pour l'utiliser comme simple perceuse. Bonjour les dégâts ! 

[Teseo]

Ah, sacré verbe déclencher...
D'après Larousse, cela met en marche... déclencher une alarme, une sonnerie.
Mais il en est de même pour le verbe enclencher, chercher l'erreur.

Étymologiquement, enclencher c'est mettre une clenche en position active, soit solidariser un entrainement avec un autre (donc mettre en marche), et déclencher c'est le contraire (donc mettre à l'arrêt).
D'ailleurs, quand on déclenche un disjoncteur, on coupe le jus...
Mais ce verbe est souvent utilisé dans le sens contraire, et Larousse suit l'usage courant. Selon moi Bosh n'a pas tort. Mais activer et désactiver est moins sujet à interprétation.

Maitre Capello est-il dans les parages pour nous éclairer ? Cela nous changera des débats sur les bouillies de pixels...

[Broadpek]

Et vous l'aurez compris, je voulais bien dire désactiver.
Ouf JB, je ne voudrais pas être en désaccord avec le MI6, ça peut nuire à mon karma.

[daniel63]

bonjour,je suis retourné sur le terrain cet aprés midi pour faire d'autres photos en suivant vos conseils.Je vous mets 2 photos pour comparer et vous me direz laquelle est la mieux
La 1ere:F6.3  1/800  Iso 1600  Focale 248mm(j'ai évité de mettre le zoom à fond)



La 2eme F9  1/250eme Iso 1600  Focale 248mm



les 2 photos ont été prises à 2 minutes d'intervale et pour moi la plus belle n'est pas celle qui a été prise à la plus grande vitesse
a+

[Broadpek]

Ce qui est assez cohérent puisque l'attitude est bien plus intéressante sur la seconde. Difficile pour autant de juger sur le plan technique, la branche semble plus nette sur la seconde. Ton caillou n'aurait-il pas un souci? A f/6,3, ça devrait déjà aller. C'est de la loterie, ce caillou.
Il y a du mieux. On ne doit pas être loin de l'optimal avec cette configuration. Tu utilises quoi comme rotule?
Tu as trouvé un bon petit spot en tout cas.
Avec un spot pareil, j'aurais casser ma tirelire sans hésiter pour un 300 f/4. Aie, le cochon est vide.

[seba]

bonjour,je suis retourné sur le terrain cet aprés midi pour faire d'autres photos en suivant vos conseils.Je vous mets 2 photos pour comparer et vous me direz laquelle est la mieux

Comme ça pouvait se voir dès le début, c'est clairement un problème de qualité optique.
Douceur et aberration chromatique très visible à 6,3 qui se sont bien améliorées à 9.
Ces résultats sont normaux pour un télézoom premier prix, et insuffisants en pratique surtout en APS-C.

[daniel63]

Mon spot est nickel,je suis accroupi derrière un rideau de branches et de feuilles et la branche qui me sert de support pour tintin est à 5mètres(je l'ai rapprochée d'un mètre depuis hier pour être encore plus prés)
mon pied est un Manfrotto compact MKC3-H01,mon appareil est à 55cm du sol donc j'ai pas besoin de trop rehausser le pied qui est stable
J'ai été voir tintin cet aprés midi à 15h40 et il était là à 15h50,c'est quand même bien de pas attendre des heures,je pense avoir trouvé un bon petit coin en bord d'Allier malgré que je  les vois bien moins qu'il y a 15 jours
J'y retourne demain matin car j'ai remarqué qu'ils sont plus actifs de bonne heure jusqu'à 9h environ
Demain je vois mets une photo de mon affût de fortune
je vais certainement acheter d'occas cette semaine le Tamron 70-300 DI VC USD ,je pense qu'il n'y a pas photo entre les deux(sans jeu de mots)
a+

[Broadpek]

Argh dommage, un poil trop loin pour moi l'Allier.

[saulosi84]

Mon spot est nickel,je suis accroupi derrière un rideau de branches et de feuilles et la branche qui me sert de support pour tintin est à 5mètres(je l'ai rapprochée d'un mètre depuis hier pour être encore plus prés)
mon pied est un Manfrotto compact MKC3-H01,mon appareil est à 55cm du sol donc j'ai pas besoin de trop rehausser le pied qui est stable
J'ai été voir tintin cet aprés midi à 15h40 et il était là à 15h50,c'est quand même bien de pas attendre des heures,je pense avoir trouvé un bon petit coin en bord d'Allier malgré que je  les vois bien moins qu'il y a 15 jours

Profite car cela ne devrait pas durer, ton martin est un jeune et il va pas tarder a se faire virer des lieux par un Martin adulte , pour tes photos je te conseils de te rapprocher le plus possible de ton sujet ce qui te permettras de garder le plus de détails sur ton sujet 

[Gerard 13]

Mon spot est nickel,je suis accroupi derrière un rideau de branches et de feuilles et la branche qui me sert de support pour tintin est à 5mètres(je l'ai rapprochée d'un mètre depuis hier pour être encore plus prés)
mon pied est un Manfrotto compact MKC3-H01,mon appareil est à 55cm du sol donc j'ai pas besoin de trop rehausser le pied qui est stable
J'ai été voir tintin cet aprés midi à 15h40 et il était là à 15h50,c'est quand même bien de pas attendre des heures,je pense avoir trouvé un bon petit coin en bord d'Allier malgré que je  les vois bien moins qu'il y a 15 jours
J'y retourne demain matin car j'ai remarqué qu'ils sont plus actifs de bonne heure jusqu'à 9h environ
Demain je vois mets une photo de mon affût de fortune
je vais certainement acheter d'occas cette semaine le Tamron 70-300 DI VC USD ,je pense qu'il n'y a pas photo entre les deux(sans jeu de mots)
a+

Faut pas hésiter une seconde,  330 euros neuf !
Le mien sur EOS 70D pour donner une idée !
Voir les deux photos d' oiseau postées plus haut avec une question que j' ai posée et où personne ne m' a répondu, pas grave ! 
Bonne journée !

[daniel63]

Comme tu dis Gérard je pense que je vais conclure l'affaire aujourd'hui
Ce matin retour à mon affût et j'ai eu la surprise de voir madame se poser à 8h30 sur mon nouveau perchoir qui est bien plus ésthétique que l'ancien
F6.3  1/400eme  ISO 3200  focale 259mm



comme promis une photo de mon affût,j'ai mis le pied pour vous donner une échelle de grandeur,à gauche le perchoir et à droite dans les feuilles mon petit coin photo,6 mètres d'écart entre les deux



a+

[wll92]

Super spot.

Il me semble aussi que la mise au point est un peu devant ? La branche parait plus net que "martine".
Quoi qu'il en soit, profites de ces moments éphémères.

wll

[JamesBond]

[…] Voir les deux photos d' oiseau postées plus haut avec une question que j' ai posée et où personne ne m' a répondu, pas grave !  […]

S'agit-il de celle-ci, Gérard ?

Je profite du fil pour avoir confirmation qu' il ne faut pas laisser la stabilisation active pour les oiseaux en vol, ayant toujours pris mes photos avec stabilisation activée à main levée, merci de me le confirmer! […]

A priori, deux choses:
- aux vitesses habituellement convoquées pour réussir du BIF, la stab n'est pas utile.

Mais...
- certains objectifs Canon (70-200 e.g) possèdent un IS Mode 2 (commutateur situé sur le côté), spécialement prévu pour fonctionner en déplacement linéaire (pour un filé par exemple). D'autres, parmi les gros blancs qui coûtent une fortune, possèdent même un Mode 3 encore plus performant. Cela permet au moins de stabiliser la visée, mais aussi de réussir des images qu'une très haute vitesse ne permettra pas. Parfois, piloter de tels objectif finit par ressembler à manier un tableau de bord de Boeing.

Pour le Tamron ici discuté, il n'y a pas tout cela, donc je pense qu'il vaut mieux désactiver la stab, qui, sur ce modèle n'est que omnidirectionnelle.

[Fab35]

S'agit-il de celle-ci, Gérard ?

A priori, deux choses:
- aux vitesses habituellement convoquées pour réussir du BIF, la stab n'est pas utile.

Mais...
- certains objectifs Canon (70-200 e.g) possèdent un IS Mode 2 (commutateur situé sur le côté), spécialement prévu pour fonctionner en déplacement linéaire (pour un filé par exemple). D'autres, parmi les gros blancs qui coûtent une fortune, possèdent même un Mode 3 encore plus performant. Cela permet au moins de stabiliser la visée, mais aussi de réussir des images qu'une très haute vitesse ne permettra pas. Parfois, piloter de tels objectif finit par ressembler à manier un tableau de bord de Boeing.

Pour le Tamron ici discuté, il n'y a pas tout cela, donc je pense qu'il vaut mieux désactiver la stab, qui, sur ce modèle n'est que omnidirectionnelle.

Tamron avait été très peu loquace sur la stab de son 150-600 jusqu'à ce que la concurrence fasse pression associée aux retours clients sur ce Tamron, ne permettant pas de faire des filés corrects avec la stab enclenchée : du coup, une MAJ du FW de l'objo est désormais proposée sur ce modèle, du moins pour les séries récentes, la premiers modèles devant a priori passer par une modif plus profonde en atelier. Mon exemplaire est hélas parmi les premiers et nécessitera une modif lourde... si tant est que cela soit possible chez Nikken ...

[Gerard 13]

S'agit-il de celle-ci, Gérard ?

A priori, deux choses:
- aux vitesses habituellement convoquées pour réussir du BIF, la stab n'est pas utile.

Mais...
- certains objectifs Canon (70-200 e.g) possèdent un IS Mode 2 (commutateur situé sur le côté), spécialement prévu pour fonctionner en déplacement linéaire (pour un filé par exemple). D'autres, parmi les gros blancs qui coûtent une fortune, possèdent même un Mode 3 encore plus performant. Cela permet au moins de stabiliser la visée, mais aussi de réussir des images qu'une très haute vitesse ne permettra pas. Parfois, piloter de tels objectif finit par ressembler à manier un tableau de bord de Boeing.

Pour le Tamron ici discuté, il n'y a pas tout cela, donc je pense qu'il vaut mieux désactiver la stab, qui, sur ce modèle n'est que omnidirectionnelle.

Un grand merci, dès que possible je fais des essais et vous tiens au courant !
Quatre perruches à 30 m environ de ma fenêtre à Marseille   avec 70D et le 70-300 Tamron VC USD, mais avec stab. activée !

[Broadpek]

comme promis une photo de mon affût,j'ai mis le pied pour vous donner une échelle de grandeur,à gauche le perchoir et à droite dans les feuilles mon petit coin photo,6 mètres d'écart entre les deux

Tu travailles avec une télécommande?
En tout cas, le coin à l'air sympa et ta branche semble lui convenir.
Ca promet avec une optique de meilleure facture.

[gebulon]

Salut,
pour moi la première est floue pour tout:

Bougé léger de l'oiseau (1/30 sur ce type de perchoir, même si martin est immobile...)
et surtout un contre jour assez marqué qui fait perdre tout le détail que tu aurais pu avoir autrement. (le résultat, même s'il serra meilleur, aura le même rendu avec un 500 F4)
Reste la qualité de l'optique, mais avec un bon angle de lumière et une belle proximité il y a moyen

Pour l'is et les oiseaux en vol, perso je n'utilise jamais sur trépied ou à main levée si j'ai assez de lumière.
j'ai eu de bons résultats au 1/160 1/300 au 500mm en FF AVEC L'IS sur des vautours en vol lors de ma dernière sortie, à tester pour faire quelques filets la prochaine fois...

Attention, les isos ont quand même une importance, plus on va monter, plus il faudra débruiter et donc lisser l'image et du coup on perd en déf,
là encore tout dépend du boitier utilisé...

[daniel63]

En repensant à ce que dit Gébulon c'est vrai que je suis en contre jour.Demain matin je vais revoir mon installation,me mettre sur l'autre rive et planter le perchoir à environ la même distance.Avoir le soleil dans le dos,c'est la base pour la photo et pris par mes problèmes de netteté  j'avais oublié l'essentiel.
ça fait plusieurs fois que je change les perchoirs de place,je pense pas que ça les dérangera plus que ça
Pour Broadpek,je n'ai pas de télécommande,mais j'y pense
a+

[Broadpek]

C'est toi connait ton spot.
Ce qui est sur, c'est qu'il est pas mal du tout: arbres et feuilles proches de la rive, rive de galets, pas trop éloigné de l'eau.
Avec plus long en focale, il y a de quoi faire.

[photocreation34]

bonjour,je suis retourné sur le terrain cet aprés midi pour faire d'autres photos en suivant vos conseils.Je vous mets 2 photos pour comparer et vous me direz laquelle est la mieux
La 1ere:F6.3  1/800  Iso 1600  Focale 248mm(j'ai évité de mettre le zoom à fond)



La 2eme F9  1/250eme Iso 1600  Focale 248mm



les 2 photos ont été prises à 2 minutes d'intervalle et pour moi la plus belle n'est pas celle qui a été prise à la plus grande vitesse
a+

Salut, pour moi également la seconde est plus intéressante. J'ajouterais que le recadrage si possible en mode portrait donnerais un côté plus dynamique : l'oiseau se tient sur une branche verticale et il se trouve au sommet. Ah et aussi il faudrait soigné le post traitement : les couleurs manque de contraste et de saturation, ça donne un côté "banal" pour une image qui serait excellente. Désolé, si je suis dur mais la photo a du potentiel et le photographe aussi.

[photocreation34]

Voici pour étayer ma critique, malheureuse le Jpeg est trop pauvre, si tu peux m'envoyer ton RAW pour montrer ma version se serait cool pour avoir un bon support. Mon adresse hugues.francois34[at]gmail.com

[seba]

Salut,
pour moi la première est floue pour tout:

Bougé léger de l'oiseau (1/30 sur ce type de perchoir, même si martin est immobile...)
et surtout un contre jour assez marqué qui fait perdre tout le détail que tu aurais pu avoir autrement. (le résultat, même s'il serra meilleur, aura le même rendu avec un 500 F4)
Reste la qualité de l'optique, mais avec un bon angle de lumière et une belle proximité il y a moyen

La deuxième est prise du même endroit.

[daniel63]

Voici pour étayer ma critique, malheureuse le Jpeg est trop pauvre, si tu peux m'envoyer ton RAW pour montrer ma version se serait cool pour avoir un bon support. Mon adresse hugues.francois34[at]gmail.com

je suis désolé mais je n'ai pas gardé le fichier raw,il va falloir que je perde l' habitude de convertir en jpeg,je n'ai l'appareil que depuis une semaine et je n'ai pas encore les bons réflexes.J'ai pas encore le coup de main pour transformer un fichier raw,mais j'y retourne demain matin donc c'est pas les photos qui manqueront pour se faire la main,J'ai ton adresse mail,je t'en enverrai,tu me feras voir ton résultat
a+

[gebulon]

La deuxième est prise du même endroit.

Pas aux mêmes heures et avec une vitesse plus élevée.
Ce que j'explique (contre jour et vitesse trop ente) n'est pas à l'encontre de ce que tu démontres également sur la qualité de son optique,
mais un complément quand au soins à porter lors de la pdv. (Rien que les AC sur la première...)
J'ai en tête un martin à moi au 500 et 1Dx qui donne un résultat dans le même esprit avec un fort contre jour.

Retrouvée, la voici:
Martin pêcheur by N03/]Gérald Strini, sur Flickr

[seba]

J'ai en tête un martin à moi au 500 et 1Dx qui donne un résultat dans le même esprit avec un fort contre jour.

Elle est magnifique.
Et là on voit que l'objectif c'est le top.

[daniel63]

Ce matin j'ai mis le perchoir de l'autre coté de la rive de manière à avoir le soleil dans le dos,je me suis aménagé une nouvelle planque et j'ai attendu tintin
Il a mis un petit moment avant de venir mais en fin de compte le perchoir a l'air de lui plaire.Une petite photo pour vous donner un aperçu de ce que ça donne avec le soleil dans le dos

F 5,6 1/400eme  ISO 1600 F 218mm

[daniel63]

Voici pour étayer ma critique, malheureuse le Jpeg est trop pauvre, si tu peux m'envoyer ton RAW pour montrer ma version se serait cool pour avoir un bon support. Mon adresse hugues.francois34[at]gmail.com

j'ai essayé de t'envoyer le fichier raw mais outlock me dit que le fichier est trop gros

[photocreation34]

C'est un fichier de quelle taille ?

[daniel63]

25 Mo

[photocreation34]

As tu un compte sur google (tu peux essayer de me le faire partager avec le drive) ? Sinon si tu as lightroom tu peux le convertir en DNG (RAW 20% plus léger et ouvert) ? Remarque à Gobulon, l'oiseau me parait un poil sombre.

[daniel63]

Photo prise ce matin avec mon nouveau Tamron 70-300 DI VC USD,prise à fond de zoom et réglage manuel de la netteté avec la fonction zoom sur l'écran
F5,6 1/640 ISO 800  300mm



Je sais pas si c'est l'objectif ou le bonhomme,mais ça progresse
a+

[Gerard 13]

Magnifique !
Rapport qualité/prix de cette optique étonnant !
Je ne sors plus qu'avec ce 70-300 et le 18-135 STM avec mon 70D !  
D' ailleurs je n' ai rien d' autre !  
Je remplis le petit cochon pour le 6D ll !
Ecureuil à 50m environ de ma fenêtre !   

[seba]

Photo prise ce matin avec mon nouveau Tamron 70-300 DI VC USD,prise à fond de zoom et réglage manuel de la netteté avec la fonction zoom sur l'écran
F5,6 1/640 ISO 800  300mm
Je sais pas si c'est l'objectif ou le bonhomme,mais ça progresse

Tu n'as pas fait une comparaison entre les deux objectifs ?

[jbk77]

Je sais pas si c'est l'objectif ou le bonhomme,mais ça progresse
a+

Bravo, tu as un super spot pour un super sujet.
Après cet investissement matériel, je t'en conseillerai un autre qui me semble vraiment utile : une tente affût.
Avec tu pourras te rapprocher, trouver d'autres angles, changer de côté, ... tu verras c'est un investissement léger que tu ne saurais regretter.
Tu devrais aussi placer un ou deux autres perchoirs juste à côté du premier pour avoir un peu de diversité.

bonnes photos à toi.

[daniel63]

La tente affût attendra car la plante invasive,la renouée du japon me sert de cachette et ainsi je peux me poster à environ 5 m du perchoir.Par contre cet hiver quand ces plantes seront mortes,il faudra bien que je trouve une solution

[photocreation34]

Photo prise ce matin avec mon nouveau Tamron 70-300 DI VC USD,prise à fond de zoom et réglage manuel de la netteté avec la fonction zoom sur l'écran
F5,6 1/640 ISO 800  300mm



Je sais pas si c'est l'objectif ou le bonhomme,mais ça progresse
a+

Excellent de même au niveau des couleurs.

[Nemrod63]

Photo prise ce matin avec mon nouveau Tamron 70-300 DI VC USD,prise à fond de zoom et réglage manuel de la netteté avec la fonction zoom sur l'écran
F5,6 1/640 ISO 800  300mm



Je sais pas si c'est l'objectif ou le bonhomme,mais ça progresse
a+

Du progrès effectivement. peut être essayer de baisser un chouilla le contraste et découcher les tons sombres, ton sujet ressortira mieux. j'essaierais aussi de placer le perchoir pour que le fond soit le plus loin possible.

[daniel63]

merci  pour tous vos conseils,le fond est à environ une vingtaine de mètres,mais je peux essayer de varier l'emplacement du perchoir
a+

[jbk77]

La tente affût attendra car la plante invasive,la renouée du japon me sert de cachette et ainsi je peux me poster à environ 5 m du perchoir.Par contre cet hiver quand ces plantes seront mortes,il faudra bien que je trouve une solution

Le fait que tu te serves d'éléments naturels pour te faire une cachette c'est super, je ne dis pas le contraire.
L'idée avec la tente affût c'est de pouvoir te rapprocher (parce que là à fond de zoom tu n'es pas vraiment proche) et changer d'angle.
Avec ton installation actuelle tu es "coincé" : ça n'empêche pas de faire des photos, j'imagine à quel point tu t'éclates, mais tu verras quand tu auras des 100 aines de photos qui se ressemblent, tu comprendras pourquoi je te parle d'une tente affût  
Si en plus tu ajoutes un ou deux autres perchoirs à côté, d'un style différent de l'actuel, ce sera le paradis  

PS : regarde le flickr de Gébulon, c'est une belle source d'inspiration et ça fait plaisir à l'oeil 

[Rolif]

Photo prise ce matin avec mon nouveau Tamron 70-300 DI VC USD,prise à fond de zoom et réglage manuel de la netteté avec la fonction zoom sur l'écran
F5,6 1/640 ISO 800  300mm

Je sais pas si c'est l'objectif ou le bonhomme,mais ça progresse
a+

Certainement les deux, mais surtout que le 70-300 DI VC USD n'a rien de comparable avec avec le 70-300 DI II...

[gebulon]

As tu un compte sur google (tu peux essayer de me le faire partager avec le drive) ? Sinon si tu as lightroom tu peux le convertir en DNG (RAW 20% plus léger et ouvert) ? Remarque à Gobulon, l'oiseau me parait un poil sombre.

C'est un contre jour, si le sujet devient exposé correctement, ce n'en est plus un, amha ...

Le fait que tu te serves d'éléments naturels pour te faire une cachette c'est super, je ne dis pas le contraire.
L'idée avec la tente affût c'est de pouvoir te rapprocher (parce que là à fond de zoom tu n'es pas vraiment proche) et changer d'angle.
Avec ton installation actuelle tu es "coincé" : ça n'empêche pas de faire des photos, j'imagine à quel point tu t'éclates, mais tu verras quand tu auras des 100 aines de photos qui se ressemblent, tu comprendras pourquoi je te parle d'une tente affût 
Si en plus tu ajoutes un ou deux autres perchoirs à côté, d'un style différent de l'actuel, ce sera le paradis 

PS : regarde le flickr de Gébulon, c'est une belle source d'inspiration et ça fait plaisir à l'oeil 

Merci beaucoup, c'est gentil ^^