Article "photo" publié dans Le Monde d'hier 5 août....

[baséli]

Et c'est quoi le rapport avec l'article du Monde ?

Cet article du Monde est très bien fait pour les gens auxquels il s'adresse. Et ce n'est pas nous: "Les grands passionnés de photo ne changeront pas d'avis [et la suite de l'article]".

Si vous voulez continuer à vous friter pour des prunes, amusez-vous bien.

[TomZeCat]

Si vous voulez continuer à vous friter pour des prunes, amusez-vous bien.

Suis un ou deux mois d'interventions, et tu verras que le régime de prunes que nous impose jmd2 donne vite la colique carabinée.
Rien ne l'arrête, surtout pas le ridicule qui l'habite...

[VOLAPUK]

Suis un ou deux mois d'interventions, et tu verras que le régime de prunes que nous impose jmd2 donne vite la colique carabinée.
Rien ne l'arrête, surtout pas le ridicule qui l'habite...

Mieux vaut parler du fond que de s'attacher aux élécubrations de jmd2-r2. Je crois qu'il veut troller mais qu'à force il dessert son propos initial.
Il en viendrait à dégouter du smartphone un geek en érection devant un iphone 15 :-)

Il doit être payé par Canikon pour dégouter les photographes des smartphones :-)

[jmd2]

...

Il doit être payé par Canikon pour dégouter les photographes des smartphones :-)

ben je suis pas doué alors et je serai donc mal payé car depuis qu'on cause des smartphones sur ce forum, il s'est vendu par mois
18,2 millions /12 = 1 500 000 smartphones*
385 000/12= 32 000 reflex**
un rapport de 18,2/0,385 ou 1500000/32000 soit presque 50 fois plus de smartphones que de reflex

quand une boutique vend 2 smartphones par jour, son voisin photographe vend un reflex par... mois !

c'est tellement ahurissant que je demande qu'on refasse les calculs, si possible à partir d'autres sources

bon tous ne feront pas beaucoup de photos, mais...

et les gars, qui c'est qu'achète tous ces smartphones ? c'est vous !
* base chiffres 2014 http://www.zdnet.fr/actualites/chiffres-cles-les-ventes-de-mobiles-et-de-smartphones-39789928.htm
** hypothèse 2014 http://www.01net.com/editorial/632180/salon-de-la-photo-le-reflex-sur-la-pente-raide/

[fski]

quand une boutique vend 2 smartphones par jour, son voisin photographe vend un reflex par... mois !

c'est tellement ahurissant que je demande qu'on refasse les calculs, si possible à partir d'autres sources

bon tous ne feront pas beaucoup de photos, mais...

et les gars, qui c'est qu'achète tous ces smartphones ? c'est vous !

jmd2:

es tu CON?

si oui, bon alors j'avais raison pas de probleme..

Si non...as tu conscience de l'ENORME STUPIDITE de ton post juste au dessus?
Te rend tu compte que tu compare un smartphone avec un reflex?
Tu sais il se vend plus de Stylo Bleu que de Stylo Rouge....c'est HALLUCINANT quand même

Te rend tu compte de l'énormité de tes propos au dessus?

[chris4916]

quand une boutique vend 2 smartphones par jour, son voisin photographe vend un reflex par... mois !

As-tu songé à comparer avec le vendeur qui est au fond de la galerie marchande et qui lui vend des rouleaux de PQ ?

Puisqu'on te dit que ce n'est pas le même usage  

Ceci étant, sur les 5 dernières années, j'ai acheté plus de reflex que de smartphone, moi    (2 pour 1)

[chris4916]

Tu sais il se vend plus de Stylo Bleu que de Stylo Rouge....c'est HALLUCINANT quand même

ça c'est facilement explicable: les acheteurs sont trompés par le marketing et la pub afin de soutenir les ingénieurs qui s'occupent du design des stylos, lesquels n'ont pas compris les problèmes du terrain et ne savent même pas que le rouge se perçoit mieux et plus rapidement que le bleu.
Et comme ils ont choisi le bleu pour ralentir la lecture des gens, il n'y a pas de raison que ça change.

Heureusement, grâce à ton intervention, jmd2 va exiger des constructeurs que ça change !

[Runway]

Moi j'aimerais Bien qu'on m'explique pourquoi il se vend plus de steaks et de cuisses de poulets que de Falcon 7x.
Probablement que le Falcon accuse un grave retard technologique sur le poulet ?

[jmd2]

jmd2:

es tu CON?

si oui, bon alors j'avais raison pas de probleme..

Si non...as tu conscience de l'ENORME STUPIDITE de ton post juste au dessus?
Te rend tu compte que tu compare un smartphone avec un reflex?
Tu sais il se vend plus de Stylo Bleu que de Stylo Rouge....c'est HALLUCINANT quand même

Te rend tu compte de l'énormité de tes propos au dessus?

fski,
ça fait combien de fois que je décide de ne plus te lire pour cause d'insultes ?
mais tu es si attendrissant, et tellement plein de bonne volonté que je me ravise à chaque fois

mais face à un garnement agressif, il faut arrêter un jour.
ce jour est venu

vais-je tenir ?

[chris4916]

ce jour est venu

C'est une bonne idée et avec le temps que tu as gagné à ne plus lire un gars qui s'intéresse à la vente des stylo rouges, tu pourras nous expliquer pourquoi la comparaison des chiffres de vente des smartphone vs. les reflex est significative ;-)

Par la suite, si tu as une meilleure explication que la mienne en ce qui concerne l'écart entre les stylos rouges et bleus, tu es le bienvenu :-))

[ValentinD]

N'est ce pas complètement stupide de comparer les ventes de smartphone (un machin multifonctions pour communiquer), au reflex (appareil photographique cher et relativement spécialisé) ?

Évidemment qu'il se vend énormément plus de smartphones, tout le monde à un smartphone.
Qui a un reflex ? Ou même un COI ? Ou même un compact expert ?
Comme le disent les autres: on vend beaucoup plus de Twingo que de Ferrari ! Est ce que Ferrari va en mourir ?
On vend beaucoup plus d'iPod que de système HiFi haut de gamme: est ce que la vraie HiFi va disparaître ? Les vrais audiophiles vont ils se mettre à l'iPod et ses écouteurs de crotte ?
Swatch vend beaucoup plus de montres que Rolex, Oméga, Patek, etc... Ces montres de luxes très chères aux impressionnants mécanismes vont elles mourir ?
Les marques vendent beaucoup plus de 70-300mm que de 300mm F/2.8: ces derniers vont ils être délaissés pour autant ?
Bref, c'est n'importe quoi.
Un smartphone, c'est fait pour appeler des gens, aller voir les réseaux sociaux, surfer sur le net pour voir des fils géniaux sur CI ( ), faire des appels par Skype, etc...

[jmd2]

C'est une bonne idée et avec le temps que tu as gagné à ne plus lire un gars qui s'intéresse à la vente des stylo rouges, tu pourras nous expliquer pourquoi la comparaison des chiffres de vente des smartphone vs. les reflex est significative ;-)

Par la suite, si tu as une meilleure explication que la mienne en ce qui concerne l'écart entre les stylos rouges et bleus, tu es le bienvenu :-))

mon ancien patron, ponte d'une multinationale, disait "au kg une voiture est moins cher qu'un steak"

pour les Falcon faut voir 

à partir ce genre de remarque décalée, tu vois puis tu analyses le monde différemment
(il faut donc se placer à une autre échelle que la comparaison ds couleurs de stylos)

[jmd2]

N'est ce pas complètement stupide de comparer les ventes de smartphone (un machin multifonctions pour communiquer), au reflex (appareil photographique cher et relativement spécialisé) ?

Évidemment qu'il se vend énormément plus de smartphones, tout le monde à un smartphone.
Qui a un reflex ? Ou même un COI ? Ou même un compact expert ?
Comme le disent les autres: on vend beaucoup plus de Twingo que de Ferrari ! Est ce que Ferrari va en mourir ?
On vend beaucoup plus d'iPod que de système HiFi haut de gamme: est ce que la vraie HiFi va disparaître ? Les vrais audiophiles vont ils se mettre à l'iPod et ses écouteurs de crotte ?
Swatch vend beaucoup plus de montres que Rolex, Oméga, Patek, etc... Ces montres de luxes très chères aux impressionnants mécanismes vont elles mourir ?
Les marques vendent beaucoup plus de 70-300mm que de 300mm F/2.8: ces derniers vont ils être délaissés pour autant ?
Bref, c'est n'importe quoi.
Un smartphone, c'est fait pour appeler des gens, aller voir les réseaux sociaux, surfer sur le net pour voir des fils géniaux sur CI ( ), faire des appels par Skype, etc...

pas mal ta démonstration
mais reste dans le domaine "qualité rendue par le produit" et gomme les produits de luxe
reste dans la comparaison hifi haute qualité vs le MP3 et moins dans celle Ferrrari vs Renault

car il ne faut pas oublier une chose : le smartphone est tout à la fois objet technologique qui offre des fonctions similaires aux reflex sans en avoir la qualité, et un objet non photographique pour d'autres
mais ce n'est pas un objet de luxe (ou de manière marginale, car sitôt un smartphone orné de diams sorti, sitôt il faut le changer car dépassé ! )

[ValentinD]

Justement non, pour moi le smartphone n'a de commun avec un reflex que de prendre des photos.

Absolument tout le reste n'a strictement rien à voir.

Le smartphone fait tout à peu près correctement.

Le reflex fait un seul truc, mais il excelle.

[chris4916]

à partir ce genre de remarque décalée, tu vois puis tu analyses le monde différemment
(il faut donc se placer à une autre échelle que la comparaison ds couleurs de stylos)

En quoi cette réponse explique t-elle pourquoi la comparaison des ventes de smartphone vs. les ventes de reflex est significative ?
Sur quelle échelle faut-il se placer ?

Bref, aide moi à comprendre, si cela faire se peut, ton mode de fonctionnement intellectuel 
Montre moi en quoi cette manière décalée que tu as de voir le monde grâce à ton ancien ponte-patron (j'adore ton coté drop-names  ) t'est bénéfique et en quoi cette vision est meilleure et plus juste.

A moins que, à cause de ce décalage dans ta vision (si c'est un strabisme, il est divergent, c'est sûr) tu sois maintenant complètement à coté de la plaque ?
(je dis ça car si ça te dérange, c'est que c'est vrai  , démonstration que j'ai apprise d'un gars vachement calé sur un forum wifi-smartphone)

[jmd2]

Justement non, pour moi le smartphone n'a de commun avec un reflex que de prendre des photos.

c'est tout le problème du reflex

Le smartphone fait tout à peu près correctement.

y compris les photos maintenant

c'est tout le problème du reflex

[ValentinD]

c'est tout le problème du reflex

Ça, c'est toi qui le dit, hein ?

Le mec qui achète un reflex, c'est pour faire de belles photos ! Pas pour communiquer, on a justement les smartphones pour ça !

Comme je l'ai déjà écris, les gens qui font des photos au smartphone ne s'intéressent pas à la photo, sa technique, etc... Ils ne de chargeront jamais leurs photos, se contenteront de montrer trois photos à leur mamie, poster sur les réseaux sociaux, utiliser comme bloc note, etc...
As tu déjà vu une personne voulant se lancer dans la photo, se diriger vers un smartphone ?
As tu déjà un un amateur/expert/pro prenant des photos "importantes" au smartphone ?

As tu déjà vu quelqu'un voulant acheter un reflex, rebuté par le fait que ce ne soit qu'un bête appareil photo aux qualités photographiques monstrueuses, et non un smartphone ?
Moi jamais, et si jamais je croisais une personne me disant ça, je lui dirais d'acheter un smartphone et de changer de passion.

Les gens qui veulent un reflex avec un smartphone intégré pour pouvoir partager encore plus vite leurs photos de plats, chats, enfants, sur les réseaux sociaux, ce ne sont que des kékés, amha...
Ceux ci ne sont pas passionnés par la photo au point de dépenser minimum 500€ dans un appareil, souvent.
Là le smartphone leur suffit.

[jmd2]

En quoi cette réponse explique t-elle pourquoi la comparaison des ventes de smartphone vs. les ventes de reflex est significative ?
Sur quelle échelle faut-il se placer ?

Bref, aide moi à comprendre, si cela faire se peut, ton mode de fonctionnement intellectuel 
Montre moi en quoi cette manière décalée que tu as de voir le monde grâce à ton ancien ponte-patron (j'adore ton coté drop-names  ) t'est bénéfique et en quoi cette vision est meilleure et plus juste.

A moins que, à cause de ce décalage dans ta vision (si c'est un strabisme, il est divergent, c'est sûr) tu sois maintenant complètement à coté de la plaque ?
(je dis ça car si ça te dérange, c'est que c'est vrai  , démonstration que j'ai apprise d'un gars vachement calé sur un forum wifi-smartphone)

j'adore ton humour

pour répondre sur le fond, ce sont ces raisonnements, entre autres, qui aident à voir les similitudes +/- difficiles à percevoir. Il y en a toujours plus qu'on pense. Et par contraste les différences profondes. Il y en a toujours moins qu'on ne pense

par ex le circuit de fabrication des voitures, de la mine à ton garage, par rapport à la "fabrication" de la viande, du pré à l'assiette.
excellent pour les neurones,
et tiens tu peux y réfléchir uniquement sous l'angle spécifique environnemental

mais on est hors topic

[chris4916]

par ex le circuit de fabrication des voitures, de la mine à ton garage, par rapport à la "fabrication" de la viande, du pré à l'assiette.
excellent pour les neurones,
et tiens tu peux y réfléchir uniquement sous l'angle spécifique environnemental

j'suis trop con car j'y comprends rien 

[jmd2]

...

Comme je l'ai déjà écris, les gens qui font des photos au smartphone ne s'intéressent pas à la photo, sa technique, etc...

n'es-tu pas un mec qui est la démonstration du contraire ?

[Runway]

j'suis trop con car j'y comprends rien 

Aaaahhh, tu comences à utiliser des gros mots...la modération va probablement être alertée, et jm va arrêter de te lire...peut-être.

[jmd2]

j'suis trop con car j'y comprends rien 

fais pas ton modeste
lance-toi

écris sur un brouillon tes idées :les étapes de fabrication voiture ou élevage bovin
à chaque étape, ce qui est nécessaire et les déchets et consommations énergétiques (si tu veux un angle environnemental)
tu ne connais pas tout ? pose des questions autour de toi, à plusieurs on est plus performants
c'est une analyse qui en vaut en bien une autre
et tu verras les similitudes

[ValentinD]

Je ne fais jamais de photos au smartphone comme je le fais avec mon matos, ça ne me vient même pas à l'esprit: si jamais j'ai pas mon reflex sur le coup, je préfère ne pas prendre de photo, et y revenir plus tard si j'en ai l'occasion.

Les photos que je fais au smartphone se limitent à une utilisation bloc note (très pratique), où des photos complètement dénuées d'intérêt, style photos entre amis, où photos ridicules de ma soeur par exemple.

[jmd2]

...
Les photos que je fais au smartphone se limitent à une utilisation bloc note (très pratique), où des photos complètement dénuées d'intérêt, style photos entre amis, où photos ridicules de ma soeur par exemple.

tu es donc un contre-exemple de ton affirmation plus haut

théorème 1  : une certaine proportion de smartphoniens qui prennent des photos passeront au reflex
théorème 2 : tous les nouveaux acheteurs de reflex sont déjà smartphoniens (à peu d'exceptions près)

[ValentinD]

Non, je ne crois pas avoir dit ça ?

Certains ne possédant qu'un smartphone pour leurs photos, mais qui ont la passion grandissante, peuvent passer au reflex.

Ceux qui ont un reflex ne viennent pas forcément du smartphone.
Perso, je viens d'un compact premier prix Pentax.
Beaucoup de personne possédant des reflex n'ont d'ailleurs pas de smartphone.

Je connais des gens de mon entourage intéressés par la photo, qui aimeraient passer au reflex, mais qui ne le font pas pour raison économique.
Ces personnes là n'ont pas de smartphone.