Le M9 c'est du solide

[Ilium]

Espérons le en tout cas car entre l'accident industriel et le service client... disons perfectible, il y a du taf.

[esolarc]

Je trouve que Leica a fait beaucoup de progrès depuis quelques mois:
- Les M9 défectueux ont été renvoyés à Wetzlar (OK, longue attente avant le retour....) ou remplacés par un M en upgrade à des conditions correctes.
- Leica a accéléré la recherche d'un nouveau revêtement pour le capteur CCD des M9, et une solution a été trouvée en un temps record. Espérons qu'elle sera pérenne.
- Le SAV, au moins à Paris, s'est beaucoup amélioré. Je suis passé hier au Leica Store Beaumarchais pour faire nettoyer mon capteur. Une batterie chargée a été trouvée (la mienne ne l'était pas assez, je suis passé à l'improviste) et mon capteur a été nettoyé gracieusement en 15 minutes.

Je reconnais qu'il y a encore des soucis (omair a pu en faire l'amère expérience), mais je pense que Leica a passé le creux de la vague et est maintenant sur la bonne voie.
Et la sortie du Q a remonté son image de marque négative dans le numérique face à la concurrence.

Tout à fait d'accord c'est aussi mon sentiment.

[airV]

Je trouve que Leica a fait beaucoup de progrès depuis quelques mois:
- Les M9 défectueux ont été renvoyés à Wetzlar (OK, longue attente avant le retour....) ou remplacés par un M en upgrade à des conditions correctes.
- Leica a accéléré la recherche d'un nouveau revêtement pour le capteur CCD des M9, et une solution a été trouvée en un temps record. Espérons qu'elle sera pérenne.

Hello Robert,
Que sont exactement les soucis capteurs du M9 ?
J'ai de plus en plus de tâches sur le mien, en concert ça n'apparaît pas trop, mais sur un ciel c'est la cata

- Le SAV, au moins à Paris, s'est beaucoup amélioré. Je suis passé hier au Leica Store Beaumarchais pour faire nettoyer mon capteur. Une batterie chargée a été trouvée (la mienne ne l'était pas assez, je suis passé à l'improviste) et mon capteur a été nettoyé gracieusement en 15 minutes.

J'ai toujours été satisfait du service rue de la pompe, et maintenant fg st-honore où ils ont déménagés. La dernière fois j'ai été dépanné du M9 bloque sans rdv.

[Pascal Méheut]

Que sont exactement les soucis capteurs du M9 ?

Défaut de conception qui fait que la colle du verre part en sucette (de mémoire) ce qui fait des taches qu'on ne peut pas retirer.
D'où la nécessité de le faire remplacer par le nouveau modèle qui n'a plus le problème.

[airV]

Défaut de conception qui fait que la colle du verre part en sucette (de mémoire) ce qui fait des taches qu'on ne peut pas retirer.
D'où la nécessité de le faire remplacer par le nouveau modèle qui n'a plus le problème.

Il faut donc que je demande l'origine des tâches qui se multiplient, je pensais qu'il s'agissait de tâches graisseuses, mais ça pourrait être autre chose ?

Différencie-t-on à l'œil ces 2 types de tâches ?

[55micro]

Pauvre carreau,

http://fr.ubergizmo.com/2015/08/19/leica-m9-chute-brise-sol.html

Et allez, on entretient le mythe pour que les chinois achètent Leica.

[Pascal Méheut]

Il faut donc que je demande l'origine des tâches qui se multiplient, je pensais qu'il s'agissait de tâches graisseuses, mais ça pourrait être autre chose ?

Différencie-t-on à l'œil ces 2 types de tâches ?

Je ne sais plus. Tu as eu des fils ici et aussi sur Summilux (mais avec un ratio hurlement/info utile de 100/1) où tu peux en savoir plus je pense.

[Verso92]

Par expérience, un summilux est bien plus fragile qu'un Nikkor 1.4 en plastique en cas de choc.

Tu as fait tes essais sur combien d'exemplaires ?

[omair]

Tu as fait tes essais sur combien d'exemplaires ?

Mon Nikkor 85 1.8 made in China est tombé de 1.5m sur le béton il y a une année, il fonctionne encore a merveille.. Mon 90 cron n'a subit aucuns chocs, la bague diaf s'est désolidarisée, il a fait 4 allez retours au SAV, est revenu complètement déréglé et je l'ai fait reprendre (à perte) à mon marchand qui a du l'envoyer en usine pour quelques mois..

Même genre de problèmes avec un lux 35 FLE, mais mon vieux Nikkor AFD 1.4 a le pare soleil tout cabossé, il est usé mais fonctionne parfaitement , (la qualité optique n'est pas au niveau de mon lux 50 ASPH, mais le prix non plus..)
etc.. (je ne vais pas encore étaler tout l'historique des problèmes de SAV)
A noter que Leica Suisse m'a prêté une optique 35 lux FLE le temps de réparer le mien (pour la 5 eme reprise)

J'ai aussi eu quelques optique Leica qui n'ont jamais posé de problème et mon M9p est tombé sur le béton avec son 28 cron (la courroie a glissé de mon épaule), et miracle, il n'y a pas eu de casse, le pare soleil a une petite marque. Donc oui, il y a aussi du matos Leica qui résiste.

Mais pour moi le bilan est sans équivoque, Je rencontre moins de problèmes avec Nikon et Sony.

[Benaparis]

Mon Nikkor 85 1.8 made in China est tombé de 1.5m sur le béton il y a une année, il fonctionne encore a merveille.. Mon 90 cron n'a subit aucuns chocs, la bague diaf s'est désolidarisée, il a fait 4 allez retours au SAV, est revenu complètement déréglé et je l'ai fait reprendre (à perte) à mon marchand qui a du l'envoyer en usine pour quelques mois..

Même genre de problèmes avec un lux 35 FLE, mais mon vieux Nikkor AFD 1.4 a le pare soleil tout cabossé, il est usé mais fonctionne parfaitement , (la qualité optique n'est pas au niveau de mon lux 50 ASPH, mais le prix non plus..)
etc.. (je ne vais pas encore étaler tout l'historique des problèmes de SAV)
A noter que Leica Suisse m'a prêté une optique 35 lux FLE le temps de réparer le mien (pour la 5 eme reprise)

J'ai aussi eu quelques optique Leica qui n'ont jamais posé de problème et mon M9p est tombé sur le béton avec son 28 cron (la courroie a glissé de mon épaule), et miracle, il n'y a pas eu de casse, le pare soleil a une petite marque. Donc oui, il y a aussi du matos Leica qui résiste.

Mais pour moi le bilan est sans équivoque, Je rencontre moins de problèmes avec Nikon et Sony.

Comme toi mon 28 Cron est tombé (avec le M240) à cause d'une très très grosse rafale de vent alors que le boitier était sur pied (que je n'avais pas lesté), sans dommage.

Cela dit, quand tu nous relates fréquemment tes soucis avec le matos photo Leica ou Blad, je ne peux m'empêcher de penser que tu as un côté chat noir malgré tout.

[tenmangu81]

Hello Robert,
Que sont exactement les soucis capteurs du M9 ?
J'ai de plus en plus de tâches sur le mien, en concert ça n'apparaît pas trop, mais sur un ciel c'est la cata
J'ai toujours été satisfait du service rue de la pompe, et maintenant fg st-honore où ils ont déménagés. La dernière fois j'ai été dépanné du M9 bloque sans rdv.

Salut Hervé,

Mon M9 présentait des taches que je pensais être de la graisse. Elles ne se voyaient qu'à faible ouverture (f> 8 ). J'avais en plus vu une sorte de rayure, et je suis passé chez Leica Store Beaumarchais. Hervé Ropp a eu un doute et a contacté Leica Allemagne en envoyant la photo et ils ont répondu que c'était une rayure. Point. Deux mois plus tard, je fais un examen plus sérieux, et je vois des taches qui ressemblent beaucoup à de la délamination, c'est à dire un décollement du revêtement de la protection verre du capteur. Je retourne chez Leica Beaumarchais et là, Hervé Ropp me dit que, oui, c'est probablement de la délamination, maladie incurable des capteurs M9. Il m'a été proposé le changement du capteur à titre gracieux, par le même, donc sujet au même problème, et avec une attente de plusieurs mois avant réparation (longue liste d'attente), ou l'upgrade vers un M, ce que j'ai choisi. Depuis lundi, Leica remplace les capteurs de M9 affectés par un nouveau capteur CCD, basé sur l'ancien, mais dont les problèmes de délamination ont été résolus.

Tu trouveras sur le lien suivant:
https://www.dropbox.com/s/r5b48ixjnanr818/L1007049.jpg?dl=0
la photo prise du ciel à f/16 par mon M9 présentée à Hervé Ropp lors de ma deuxième visite. Entourée en vert est la "rayure" qui est aussi je pense de la délamination, et en rouge les taches de délamination qui ont fait pencher la balance.

[omair]

Comme toi mon 28 Cron est tombé (avec le M240) à cause d'une très très grosse rafale de vent alors que le boitier était sur pied (que je n'avais pas lesté), sans dommage.

Cela dit, c'est que quand tu nous relates fréquemment tes soucis avec le matos photo Leica ou Blad, je ne peux m'empêcher de penser que tu as un côté chat noir malgré tout.

j'apprécie vraiment pas ton jugement caricatural..  un peu trop simple

J'ai un excellent contact avec Alpa Suisse, qui est super pro dans son service client
J'ai un excellent contact avec Nikon Pro avec qui je n'ai pratiquement jamais été déçu en 25 ans de collaboration et un inventaire impressionnant de boitiers et d'optiques du 14 au 400mm2.8
Jamais de problèmes chez Sony
Jamais de problèmes chez Panasonic
Service impeccable chez Elinchrom, Profoto, et photo Grancy a Lausanne (aussi une relation d'affaire qui date de plus de 20 ans)
Les problèmes avec Blad étaient liés à l'importateur qui nous a lâché après la vente, qui était cet importateur? c'était leica en Suisse!  Nous avons  du travailler pour les réparations avec le nouvel importateur qui était vexé de ne nous avoir rien vendu au profit de Leica Suisse, mais qui devait prendre en réparation un boitier vendu par la concurrence.. Je les comprends, et depuis, ils mont vendu un Blad50c et les relations sont excellentes. Heureusement que je n'ai pas pris le Leica S

Je ne souhaite rien d'autre que d'avoir de bonnes relations avec Leica Suisse, la balle est dans leur camp!! et merci a eux pour l'optique en prêt, pour finir avec une note positive

[Benaparis]

j'apprécie vraiment pas ton jugement caricatural..  un peu trop simple

J'ai un excellent contact avec Alpa Suisse, qui est super pro dans son service client
J'ai un excellent contact avec Nikon Pro avec qui je n'ai pratiquement jamais été déçu en 25 ans de collaboration et un inventaire impressionnant de boitiers et d'optiques du 14 au 400mm2.8
Jamais de problèmes chez Sony
Jamais de problèmes chez Panasonic
Service impeccable chez Elinchrom, Profoto, et photo Grancy a Lausanne (aussi une relation d'affaire qui date de plus de 20 ans)
Les problèmes avec Blad étaient liés à l'importateur qui nous a lâché après la vente, qui était cet importateur? c'était leica en Suisse!  Nous avons  du travailler pour les réparations avec le nouvel importateur qui était vexé de ne nous avoir rien vendu au profit de Leica Suisse, mais qui devait prendre en réparation un boitier vendu par la concurrence.. Je les comprends, et depuis, ils mont vendu un Blad50c et les relations sont excellentes. Heureusement que je n'ai pas pris le Leica S

Je ne souhaite rien d'autre que d'avoir de bonnes relations avec Leica Suisse, la balle est dans leur camp!! et merci a eux pour l'optique en prêt, pour finir avec une note positive

J'ai bien compris tes déboires, je sais que tu n'inventes rien...mais peut être qu'à force de voir à longueur de fil étaler tes soucis avec le SAV Leica Suisse ou encore tes déconvenues sur le matos Leica pour l'essentiel (c'est presque une constante depuis que je te lis sur ce forum et cela fait quelques années maintenant), fait qu'au bout d'un moment je me dis :
1) Il n'a vraiment pas de bol et en plus il a à faire avec un service qui visiblement n'est pas compétent.
2) Que cherche t-il vraiment? Parceque sur l'essentiel des fils qui sont ouverts tu évoques tes malheurs avec Leica (même sur celui du S007 dans la section MF) alors que l'on sait maintenant depuis quelques mois que tu as décidé de laisser tomber, il n'est pas trop tôt, Leica.
3) Le systématisme de tes remarques fait que ce forum te sert d'exutoire et quelque part nous, les lecteurs et participants, sommes pris en otage alors qu'un forum est censé être un lieu d'échange d'expériences (bonnes ou mauvaises) et pas un bureau des pleurs.
4) Pourquoi parle t-il si peu de son expérience photographique? C'est un bon photographe (pour ce que j'ai pu constater par ailleurs) et je peux facilement imaginer que tu as des choses vraiment intéressantes à partager.

Voilà, je n'ai personnellement rien contre toi, on ne se connait pas après tout, mais l'attitude quasi systématiquement négative de tes messages m'est, je ne te le cache pas, de plus en plus difficile à supporter, et je serai bien surpris d'être le seul à le penser. Je ne te demande pas d'être un ravi de la crèche concernant Leica mais de faire preuve d'un peu de modération voire d'auto censure par respect pour ce qu'est censé être un forum.

[omair]

J'ai bien compris tes déboires, je sais que tu n'inventes rien...mais peut être qu'à force de voir à longueur de fil étaler tes soucis avec le SAV Leica Suisse ou encore tes déconvenues sur le matos Leica pour l'essentiel (c'est presque une constante depuis que je te lis sur ce forum et cela fait quelques années maintenant), fait qu'au bout d'un moment je me dis :
1) Il n'a vraiment pas de bol et en plus il a à faire avec un service qui visiblement n'est pas compétent.
2) Que cherche t-il vraiment? Parceque sur l'essentiel des fils qui sont ouverts tu évoques tes malheurs avec Leica (même sur celui du S007 dans la section MF) alors que l'on sait maintenant depuis quelques mois que tu as décidé de laisser tomber, il n'est pas trop tôt, Leica.
3) Le systématisme de tes remarques fait que ce forum te sert d'exutoire et quelque part nous, les lecteurs et participants, sommes pris en otage alors qu'un forum est censé être un lieu d'échange d'expériences (bonnes ou mauvaises) et pas un bureau des pleurs.
4) Pourquoi parle t-il si peu de son expérience photographique? C'est un bon photographe (pour ce que j'ai pu constater par ailleurs) et je peux facilement imaginer que tu as des choses vraiment intéressantes à partager.

Voilà, je n'ai personnellement rien contre toi, on ne se connait pas après tout, mais l'attitude quasi systématiquement négative de tes messages m'est, je ne te le cache pas, de plus en plus difficile à supporter, et je serai bien surpris d'être le seul à le penser. Je ne te demande pas d'être un ravi de la crèche concernant Leica mais de faire preuve d'un peu de modération voire d'auto censure par respect pour ce qu'est censé être un forum.

Alors tu remarqueras surement que dans bien des messages je souligne que mon M9p a aussi résisté à une chute, que j'ai une optique en prêt etc...
Mais effectivement, inutile ici de causer d'une autre réalité, au risque de blesser certains. Donc tout va bien madame la marquise

Je finirai par livrer l'expérience d'un excellent collègue Suisse qui est ravi de son Leica S, mais il ne travaille pas avec l'importateur, mais avec nos appréciés voisins Francais.. Conseil qu'il m'a conseillé de suivre..
Naturellement d'autres sont très content de notre importateur Leica Suisse.

Bonne après midi et vive les bisounours

[omair]

Juste pour finir, tu as raison Benaparis, parlons photos, et sur ce point, j'ai vraiment beaucoup aimé ton site et le road trip, les série Air etc.. Vraiment Super...

[Bru]

Tout dépend comment l'objet tombe.
Il peut résister à une chute élevée, et pas à un petit choc.
Des télémètres décalés, j'en ai eu sur tout mes M.

[omair]

Tout dépend comment l'objet tombe.
Il peut résister à une chute élevée, et pas à un petit choc.
Des télémètres décalés, j'en ai eu sur tout mes M.

t'es fou??? faut pas dire ça ici, les télémètres Leica sont impossible a dérégler!! point barre---- 

[airV]

Tout dépend comment l'objet tombe.

Ça n'est pas comme la tartine ?

[airV]

Salut Hervé,

Mon M9 présentait des taches que je pensais être de la graisse. Elles ne se voyaient qu'à faible ouverture (f> 8 ). J'avais en plus vu une sorte de rayure, et je suis passé chez Leica Store Beaumarchais. Hervé Ropp a eu un doute et a contacté Leica Allemagne en envoyant la photo et ils ont répondu que c'était une rayure. Point. Deux mois plus tard, je fais un examen plus sérieux, et je vois des taches qui ressemblent beaucoup à de la délamination, c'est à dire un décollement du revêtement de la protection verre du capteur. Je retourne chez Leica Beaumarchais et là, Hervé Ropp me dit que, oui, c'est probablement de la délamination, maladie incurable des capteurs M9. Il m'a été proposé le changement du capteur à titre gracieux, par le même, donc sujet au même problème, et avec une attente de plusieurs mois avant réparation (longue liste d'attente), ou l'upgrade vers un M, ce que j'ai choisi. Depuis lundi, Leica remplace les capteurs de M9 affectés par un nouveau capteur CCD, basé sur l'ancien, mais dont les problèmes de délamination ont été résolus.

Tu trouveras sur le lien suivant:
https://www.dropbox.com/s/r5b48ixjnanr818/L1007049.jpg?dl=0
la photo prise du ciel à f/16 par mon M9 présentée à Hervé Ropp lors de ma deuxième visite. Entourée en vert est la "rayure" qui est aussi je pense de la délamination, et en rouge les taches de délamination qui ont fait pencher la balance.

Merci Robert,
Je vais regarder mes taches avec attention, mais à priori celles que j'ai sont plus grosses et plus rondes que celles que j'observe sur ta photo.

[Benaparis]

Tout dépend comment l'objet tombe.
Il peut résister à une chute élevée, et pas à un petit choc.
Des télémètres décalés, j'en ai eu sur tout mes M.

Absolument.

Oui mon télémètre s'est, en effet, logiquement déréglé, et encore assez peu, dans l'axe vertical à la suite de cette chute...merci d'ailleurs l'EVF/Liveview qui permettent de conserver le boiter suffisamment opérationnel.
Après sur Paris on a la chance d'avoir Photo Suffren qui recale le télémètre dans la demi-journée en principe. Évidemment si on est obligé de renvoyer le boîtier en Allemagne pour ça, c'est forcément très pénalisant.

[fiatlux]

la photo prise du ciel à f/16 par mon M9 présentée à Hervé Ropp lors de ma deuxième visite.

C'est marrant mais outre la "griffe" j'ai l'impression que je n'ai presque jamais eu un capteur aussi propre à f/16, indépendamment de l'appareil.

Si c'est là un cas grave de corrosion je ne suis pas prêt de m'en rendre compte sur le mien. Mes taches récalcitrantes, sur les bords, sont aussi plus grosses et un peu plus diffuses. Je penche pour des tâches grasses ayant séché, étant assez difficile à nettoyer même par nettoyage liquide car en bord de capteur.

[Dominique]

Il faut donc que je demande l'origine des tâches qui se multiplient, je pensais qu'il s'agissait de tâches graisseuses, mais ça pourrait être autre chose ?

Différencie-t-on à l'œil ces 2 types de tâches ?

Images des taches suspectes piquées dans un fil du forum Summilux:

[airV]

Images des taches suspectes piquées dans un fil du forum Summilux:

merci. Je n'ai pas l'impression que les tâches que j'ai ressemblent à celle-là.

[Bru]

Après sur Paris on a la chance d'avoir Photo Suffren qui recale le télémètre dans la demi-journée en principe. Évidemment si on est obligé de renvoyer le boîtier en Allemagne pour ça, c'est forcément très pénalisant.

A Solms, j'ai aussi gouté à la cantine Leica.

Bref, je vais à Solms.

[tenmangu81]

C'est marrant mais outre la "griffe" j'ai l'impression que je n'ai presque jamais eu un capteur aussi propre à f/16, indépendamment de l'appareil.

Si c'est là un cas grave de corrosion je ne suis pas prêt de m'en rendre compte sur le mien. Mes taches récalcitrantes, sur les bords, sont aussi plus grosses et un peu plus diffuses. Je penche pour des tâches grasses ayant séché, étant assez difficile à nettoyer même par nettoyage liquide car en bord de capteur.

Il avait été nettoyé auparavant lors de ma première visite. En fait, je n'ai jamais vu vraiment de tache sur mes clichés, sauf lorsque je fermais à f>8, ce qui m'arrive très rarement. Mais quand ça commence, on ne sait quand ça va s'arrêter, et j'ai préféré prendre les devants. Peut-être ai-je eu tort compte tenu du nouveau capteur CCD que Leica propose aujourd'hui pour les M9. Mais comment savoir à ce moment là ? Et de toute façon, je suis très content de mon M-P, plus abouti que le M9 à mon avis.