Attention : pas de fonction correction du voile dans la version lr6 non CC

Démarré par milo, Octobre 31, 2015, 12:17:52

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THG

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 12:00:24
Ecosystème toi même. Non mais j'en reviens pas, le mec parle comme un VRP 2.0.
Allez msieurs dames, 12 balles à peine, c'est que dalle, laissez vous porter par le flux magique Adobe.
Excellent ambassadeur ce THG!

En voyant les moyens mis en œuvre pour ta propre pratique de l'image, je comprends qu'on puisse être à 12€ près.

Pathétique (et MDR).

milo

Citation de: THG le Novembre 04, 2015, 12:08:14
En voyant les moyens mis en œuvre pour ta propre pratique de l'image, je comprends qu'on puisse être à 12€ près.

Pathétique (et MDR).

Ce qui est pathétique, c'est de voir qu'un mec qui fait de l'information exclusivement sur Lightroom via un blog ne se soit même pas fendu d'une note d'avertissement pour attirer l'attention de ses ouailles et internautes de passage qu'une fonction mise en avant pour LR ne se retrouve pas dans la standalone (ou  maj) et que pour s'en rendre compte, il faut faire des recherches très poussées. T'étais pas au courant ?! Personne te l'a fait remarquer ? Cette info n'est pas digne d'intérêt d'être mise en avant ?!
C'est trop te demander visiblement.
Alors qui de nous deux met les bons moyens dans sa pratique ?!
MDR!

baséli

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 12:24:19
Ce qui est pathétique, c'est de voir qu'un mec qui fait de l'information exclusivement sur Lightroom via un blog ne se soit même pas fendu d'une note d'avertissement pour attirer l'attention de ses ouailles et internautes de passage qu'une fonction mise en avant pour LR ne se retrouve pas dans la standalone (ou  maj) et que pour s'en rendre compte, il faut faire des recherches très poussées. T'étais pas au courant ?! Personne te l'a fait remarquer ? Cette info n'est pas digne d'intérêt d'être mise en avant ?!

Il me semble bien qu'il l'a écrit ici au moment de la sortie de la fonction. Peut-être aurais-tu dû faire des recherches très poussées pour t'en apercevoir.

Ce qui ne m'empêche pas de ne pas apprécier le comportement d'Adobe sur ce point.

baséli

Citation de: baséli le Novembre 04, 2015, 12:47:42
Il me semble bien qu'il l'a écrit ici au moment de la sortie de la fonction. Peut-être aurais-tu dû faire des recherches très poussées pour t'en apercevoir.

Ce qui ne m'empêche pas de ne pas apprécier le comportement d'Adobe sur ce point.

Tiens, une recherche très poussée: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,235549.0.html

Le fil a un lien vers son blog, et on a l'info au cinquième commentaire de son blog.

THG

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 12:24:19
Ce qui est pathétique, c'est de voir qu'un mec qui fait de l'information exclusivement sur Lightroom via un blog ne se soit même pas fendu d'une note d'avertissement pour attirer l'attention de ses ouailles et internautes de passage qu'une fonction mise en avant pour LR ne se retrouve pas dans la standalone (ou  maj) et que pour s'en rendre compte, il faut faire des recherches très poussées. T'étais pas au courant ?! Personne te l'a fait remarquer ? Cette info n'est pas digne d'intérêt d'être mise en avant ?!
C'est trop te demander visiblement.
Alors qui de nous deux met les bons moyens dans sa pratique ?!
MDR!

Ah ouais, t'es sûr que tu te trompes pas de personne là ?

Mon blog, mon forum et mon groupe FB, c'est 5000 membres.

Mon activité, ce sont articles dans la presse spécialisée et sur le Web, bouquins, formations vidéo, formations tout court, et je mets un point d'honneur à diffuser dès disponibilité, et même à avertir largement en avance les problèmes potentiels, comme je l'ai fait, notamment, avec OS 10.11.

Autre chose ?

fred134

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 08:51:25
Non PS c'est "cadeau". ...
Disons que LR "classique" coûte dans les 75€ tous les 18 à 24 mois (en faisant toutes les mises à jour, ce qui n'est pas obligé).
L'abonnement est plus de 3x plus cher, c'est pour ça que je voyais son prix essentiellement justifié par PS. Mais ce n'est bien sûr pas la seule motivation possible.

NB : je précise que je suis abonné et plutôt content, ce n'est pas du bashing...

Citation de: Samoreen le Novembre 04, 2015, 11:09:02
Pourquoi malheureusement? ...
Perso, c'est la phase de tri qui m'a toujours barbé, c'était déjà vrai du temps de la diapo (quasiment pas de chambre noire pour moi). D'ailleurs, j'aimerais bien une petite loupe 100% instantanée dans le module bibliothèque, sans calcul d'aperçu 100% complet :-)

En revanche, développer les meilleures images est un plaisir, c'est vrai. Moins intense pour moi que le plaisir de la prise de vue, mais ce n'est pas grave ce n'est pas au même moment.

milo

Citation de: THG le Novembre 04, 2015, 13:26:44
Ah ouais, t'es sûr que tu te trompes pas de personne là ?

Mon blog, mon forum et mon groupe FB, c'est 5000 membres.

Mon activité, ce sont articles dans la presse spécialisée et sur le Web, bouquins, formations vidéo, formations tout court, et je mets un point d'honneur à diffuser dès disponibilité, et même à avertir largement en avance les problèmes potentiels, comme je l'ai fait, notamment, avec OS 10.11.

Autre chose ?

Y en a qui font semblant de pas comprendre... Oui le monsieur te parle à toi !
Un entrefilet ou une parenthèse "pudique" sur un sujet où plus d'un se sont emmêlés les pinceaux, j'appelle ça du "journalisme" orienté. Par contre l'expression "Lightroom bashing" est reprise plusieurs fois. Comme quoi...

Ce morceau est épique:
"N'hésitez à partager ici vos déboires. Malgré mon silence relatif à ce propos, et même si ces problèmes sont loin d'affecter la majorité des utilisateurs, contrairement à ce que certains tentent de faire croire,  je n'en pense pas moins et j'essaye de secouer le cocotier de mon côté. Et ça me désole d'autant plus face au Lightroom bashing en vogue en ce moment.
Bon courage et à bientôt !"
http://www.utiliser-lightroom.com/blog/page/4/

On peut partager ses déboires mais faut pas se plaindre ? MDR

What else ?

milo

Citation de: baséli le Novembre 04, 2015, 12:47:42
Il me semble bien qu'il l'a écrit ici au moment de la sortie de la fonction. Peut-être aurais-tu dû faire des recherches très poussées pour t'en apercevoir.

Ce qui ne m'empêche pas de ne pas apprécier le comportement d'Adobe sur ce point.

Exactement. Il faut faire des recherches assez poussées pour s'en rendre compte. C'est ce que je dis dans mon post d'origine qui a initié ce fil et c'était mon principal propos. Mais non, y en a toujours qui veulent nous faire croire que tout est parfaitement clair et sans ambiguïté. Faut vraiment être aveugle ou orienté pour dire l'inverse.

THG

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 13:56:44
On peut partager ses déboires mais faut pas se plaindre ? MDR

What else ?


Je pense que tu interprètes les choses à ta manière et je n'ai pas de comptes à te rendre, d'une part.

D'autre part, tu as visiblement choisi le verre à moitié plein, le défaitisme, et le rôle de pleureuse de forum. Étonnant de la part de quelqu'un qui a la chance de pouvoir admirer le monde vu du ciel et qui, par conséquent, devrait avoir un peu plus de recul, de hauteur et de sérénité à propos de tout ça. Comme quoi, la distribution des rôles est souvent injuste.

OuiOuiPhoto

Citation de: sebs le Novembre 03, 2015, 22:26:13
Prendre compte de l'importance des logiciels dans nos chaînes de traitement soit.
Mais compter cela en temps, je trouve bizarre comme critère d'évaluation.

Sinon je peux aussi dire qu'on passe bien plus de temps au lit que dans nos voitures, alors on devrait tous acheter des matelas à 50.000€  ;D

Il y a l'aspect plaisir a prendre en compte aussi ;). Ce que je voulais dire c'est que LR comme nos appareils ou nos objectifs est un outil. Pourquoi on accepte de payer 1500€ pour un boitier qui va durer 5 ans et on accepte pas de débourser pendant la même période 720€ pour LR. Pourant LR est utile, c'est un outil.  Comme le boitier, l'objectif, l'ordinateur c'est un élément qui permet de produire l'image finale. 

Mais comme le logiciel est immatériel, que sont prix n'a donc pas grand chose a voir avec sont coût de fabrication on n'intègre pas le logiciel comme étant de la même valeur que le reste.

Lorsque l'on dit 12€ par mois c'est trop cher. Soit mais quel est le référenciel ? Pourquoi trop cher ? Il existe d'autres logiciels mieux moins cher ? On considère que le service rendu ne vaut pas 12€ par mois ? En se basant sur quoi ? Quel est le prix du service ? Canal+ A 30€ c'est trop cher ? L'abonnement téléphonique free à 20€ c'est trop cher ?

Si l'ensemble LR et PS est a 12€ par mois c'est juste a cause d'une étude de marché. Cette étude a du démontrer que c'est a ce prix que le chiffre d'affaire et surtout la marge serait la plus grande.

On pourrait faire aussi notre propre étude ? Sans tenir compte des prix de Photoshop ou de tout autre produit quel est pour vous le bon prix de l'ensemble LR + PS ? Combien vous êtes prêt a y mettre.

En tant que particulier moi j'aimerais payer a la minute d'utilisation et que cela ne dépasse pas  10€/Mois. Car c'est une dépense. Si j'étais pro ca ne me dérangerais pas de mettre beaucoup plus car c'est un investissement qui me permet d'avoir un retour sur investissement.

baséli

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 14:03:17
Exactement. Il faut faire des recherches assez poussées pour s'en rendre compte.

Je faisais référence à ton attaque de THG. Regarde les dates entre mes deux posts, et tu verras combien de temps il m'a fallu pour faire la "recherche poussée" sur l'info que THG aurait cachée et écrire le message. 2 minutes et 43 secondes. Oui je sais, je tape vite au clavier.

Christophe Mely

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 14:03:17
Exactement. Il faut faire des recherches assez poussées pour s'en rendre compte. C'est ce que je dis dans mon post d'origine qui a initié ce fil et c'était mon principal propos.

...sauf que, il est largement connu, diffusé et documenté depuis la version 5 de LR que les versions Standalone et CC de LR, à partir de la version 6, présenteraient des différences et que de nouvelles fonctionnalités seraient implémentées dans la version CC et pas dans la version Standalone. Cette information n'a jamais été cachée...sauf pour ceux qui dormaient au fond de la classe et qui se sont réveillés longtemps après que le train ne soit parti  ;)


jmk

Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 04, 2015, 16:32:07
Il y a l'aspect plaisir a prendre en compte aussi ;). Ce que je voulais dire c'est que LR comme nos appareils ou nos objectifs est un outil. Pourquoi on accepte de payer 1500€ pour un boitier qui va durer 5 ans et on accepte pas de débourser pendant la même période 720€ pour LR. Pourant LR est utile, c'est un outil.  Comme le boitier, l'objectif, l'ordinateur c'est un élément qui permet de produire l'image finale. 

De plus, le boitier n'aura pas évolué (évolution notable) d'un cachou en cinq ans alors que LR si ! 


THG

J'ai de bonnes raisons de croire qu'outre l'écosystème  :-* :P :D Lightroom lui-même, le modèle économique va aussi beaucoup évoluer. On sent bien qu'on est à une période charnière...

milo

Citation de: CMely le Novembre 04, 2015, 16:39:58
...sauf que, il est largement connu, diffusé et documenté depuis la version 5 de LR que les versions Standalone et CC de LR, à partir de la version 6, présenteraient des différences et que de nouvelles fonctionnalités seraient implémentées dans la version CC et pas dans la version Standalone. Cette information n'a jamais été cachée...sauf pour ceux qui dormaient au fond de la classe et qui se sont réveillés longtemps après que le train ne soit parti  ;)

Taing', désolé de me réveiller après avoir utilisé LR4 et puis d'avoir dû changer récemment pour la v.6 parce que les nef de mon D750 n'étaient pas reconnus. Non mais franchement, y en a qui devraient stopper la perfusion, ça fait des ravages.

Y a une foule de personnes qui, déboulant sur le site d'Adobe comme je l'ai fait pour changer leur version, n'ont rien compris à la différence entre CC et "perpetuelle" (cette dernière étant soigneusement planquée). Beaucoup l'ont noté, sauf quelques esprits retors qui surgissent ici.

Voilà...quoi!

OuiOuiPhoto

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 17:41:42
Y a une foule de personnes qui, déboulant sur le site d'Adobe comme je l'ai fait pour changer leur version, n'ont rien compris à la différence entre CC et "perpetuelle" (cette dernière étant soigneusement planquée). Beaucoup l'ont noté, sauf quelques esprits retors qui surgissent ici.

Oui mais si tu demande gentiment sur les forums il y a plein de gens qui vont t'expliquer ou chercher. Rien qu'ici on a du le faire un nombre incalculable de fois ;)

milo

Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 04, 2015, 18:10:55
Oui mais si tu demande gentiment sur les forums il y a plein de gens qui vont t'expliquer ou chercher. Rien qu'ici on a du le faire un nombre incalculable de fois ;)

Encore faut-il savoir ce que l'on cherche. En allant sur le site d'Adobe, la distinction n'étant pas clairement établie, pour moi le contenu de la LR6 "standalone" était évident. Erreur.

Nous voici donc en face de la stratégie -astucieuse- d'Adobe pour l'avenir: sortir des nouveautés implantées au fil de l'eau dans l'offre CC et en faire hériter en décalage les prochaines moutures "perpétuelles", ce qui incitera les utilisateurs à en acquérir les nouvelles versions, et qui reviendrait à dépenser une somme d'argent équivalente à la CC.
Mais cela représente un vrai défi: celui de trouver des fonctions vraiment utiles/intéressantes/essentielles cad tout sauf des gadgets. Ça va pas chômer chez Adobe. On verra bien.
Concernant la fonction dé-brume, ne l'ayant pas utilisé, je ne me prononcerai pas.

En tout cas, LR étant un très bon produit, si les nef du D750 étaient supportés par LR4, je serai toujours avec.

sebs

Citation de: THG le Novembre 04, 2015, 10:33:42
Je me suis déjà exprimé plusieurs fois à ce propos, sur ce forum et ailleurs : si je pense que, effectivement, l'offre Photographes est excellente, je regrette le manque de souplesse et, comme beaucoup, j'aimerais un étagement des abonnements qui me permettrait de choisir une application en particulier, et d'en ajouter d'autres à ma guise.

Il n'en reste pas moins qu'on parle de douze euros à peine, pour Lr, Ps, Behance, Bridge et, surtout, pour Lr mobile et Lr Web qui vont connaître de fortes évolutions, sans parler des nombreuses applications mobiles qui, petit à petit, constituent un écosystème.

Je pense que beaucoup d'entre vous ici sont obnubilés par le verre à moitié à vide ou la question de la pertinence de la présence de Photoshop, et ne voient pas les signes très forts quant au potentiel et la direction que tout cela prend.

Bref, tandis que certains préfèrent venir geindre sans fin sur les forums, d'autres travaillent et avancent - d'autant qu'ils ont certainement des choses bien plus passionnantes à faire que venir pleurer en public.

Bin alors j'insiste: à par LR, ces outils que tu listes sont peut-être bons dans leur domaine, mais je m'en tape le coquillard à 100%.
Donc pour mon besoin de "pur" LR (desktop), ça fait trop cher par rapport à la licence "boite".

Sais-tu d'ailleurs pourquoi adobe ne propose pas d'abonnement à LR seul? à 5 ou 6€ par mois, il y aurait des gens intéressés je pense non?
Pour moi qui n'ai pas tous les besoins que tu cites, ça fait vraiment la stratégie du boucher (pardon pour le cliché...) qui me met un rôti de 800gr alors que je lui ai demandé pour 2 personnes...

Une souplesse serait effectivement bienvenue, avec des rabais selon la quantité souscrite.
Adobe pourrait simplement s'inspirer de ce qui se fait en téléphonie par exemple, avec différents forfaits selon les besoins (et donc les prix en conséquence).

Mais j'espère grandement que la version "boite" va rester, car ma situation financière fait que c'est bien mieux pour moi de payer au coup par coup, quand j'ai le besoin et surtout l'argent, plutôt que de devoir payer tous les mois ad vitam eternam.

jdm

dX-Man

THG

Citation de: sebs le Novembre 04, 2015, 19:33:55
Bin alors j'insiste: à par LR, ces outils que tu listes sont peut-être bons dans leur domaine, mais je m'en tape le coquillard à 100%.
Donc pour mon besoin de "pur" LR (desktop), ça fait trop cher par rapport à la licence "boite".

Sais-tu d'ailleurs pourquoi adobe ne propose pas d'abonnement à LR seul? à 5 ou 6€ par mois, il y aurait des gens intéressés je pense non?
Pour moi qui n'ai pas tous les besoins que tu cites, ça fait vraiment la stratégie du boucher (pardon pour le cliché...) qui me met un rôti de 800gr alors que je lui ai demandé pour 2 personnes...

Une souplesse serait effectivement bienvenue, avec des rabais selon la quantité souscrite.
Adobe pourrait simplement s'inspirer de ce qui se fait en téléphonie par exemple, avec différents forfaits selon les besoins (et donc les prix en conséquence).

Mais j'espère grandement que la version "boite" va rester, car ma situation financière fait que c'est bien mieux pour moi de payer au coup par coup, quand j'ai le besoin et surtout l'argent, plutôt que de devoir payer tous les mois ad vitam eternam.

Ben moi au fond, je m'en tape aussi un peu le coquillard de ceux qui veulent pas, qui se questionnent sans cesse sur l'abonnement - alors que a fait 3 ans que ça existe.

Les gars, si vous voulez pas, ok, pas de problème, mais arrêtez de pourrir les forums et changez de crèmerie.

milo

Citation de: THG le Novembre 04, 2015, 20:32:44
Ben moi au fond, je m'en tape aussi un peu le coquillard de ceux qui veulent pas, qui se questionnent sans cesse sur l'abonnement - alors que a fait 3 ans que ça existe.

Les gars, si vous voulez pas, ok, pas de problème, mais arrêtez de pourrir les forums et changez de crèmerie.

Oh non, on me propose un abonnement gratuit via mon compte Adobe.
Ah non, j'ai pas bien lu en fait.
Quand Adobe joue avec les mots, ça pique les yeux !

Auvergnat63

Citation de: milo le Novembre 04, 2015, 18:42:15
Encore faut-il savoir ce que l'on cherche. En allant sur le site d'Adobe, la distinction n'étant pas clairement établie, pour moi le contenu de la LR6 "standalone" était évident. Erreur.

Nous voici donc en face de la stratégie -astucieuse- d'Adobe pour l'avenir: sortir des nouveautés implantées au fil de l'eau dans l'offre CC et en faire hériter en décalage les prochaines moutures "perpétuelles", ce qui incitera les utilisateurs à en acquérir les nouvelles versions, et qui reviendrait à dépenser une somme d'argent équivalente à la CC.
Mais cela représente un vrai défi: celui de trouver des fonctions vraiment utiles/intéressantes/essentielles cad tout sauf des gadgets. Ça va pas chômer chez Adobe. On verra bien.
Concernant la fonction dé-brume, ne l'ayant pas utilisé, je ne me prononcerai pas.

En tout cas, LR étant un très bon produit, si les nef du D750 étaient supportés par LR4, je serai toujours avec.

milo, remarque si cela permet d'avoir des versions perpétuelles sans bug c'est tout bénéfice  ;D. Il faut considérer les versions CC comme des versions de test ;D.

Certains forumeurs (que nous remercions chaleureusement) acceptent même de payer 11,99 € par mois pour avoir le privilège d'être testeur chez Adode ;D

Col Hanzaplast

Chuuuuuuttt.. L'Auvergnat. Il ne faut rien dire sinon ils vont finir sur le fofo par deviner notre plan... Botus et mouche cousue  :-X
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

dominos

Citation de: THG le Novembre 04, 2015, 12:08:14
En voyant les moyens mis en œuvre pour ta propre pratique de l'image, je comprends qu'on puisse être à 12€ près.

Pathétique (et MDR).

Effectivement  ::)

Par contre, pour l'investissement des clients d'Adobe qui ont payé plus que 12 Roros pour pas mal de déboires depuis le temps.
Mise à jour non professionnelles, bugs à découvrir et à payer, sans parler du temps perdu.

Vous avez raison, c'est du pâté fantastique...  Et c'est regrettable pour beaucoup.

Entre-nous, si le seul problème de LR serait le voile, ce serait perfect !!!

Amicalement

sebs

Citation de: THG le Novembre 04, 2015, 20:32:44
Ben moi au fond, je m'en tape aussi un peu le coquillard de ceux qui veulent pas, qui se questionnent sans cesse sur l'abonnement - alors que a fait 3 ans que ça existe.

Les gars, si vous voulez pas, ok, pas de problème, mais arrêtez de pourrir les forums et changez de crèmerie.

Sauf qu'on est captif d'un tel logiciel: si on change, en plus du temps de formation à réinvestir, on ne pourra bien sûr pas récupérer les fonctionnalités d'avoir les originaux et les paramètres de développement, pour tout le catalogue existant.

La prochaine fois que tu te plaint de quelque chose qui ne va pas en France, on te dira que tu devrais arrêter de pourrir l'ambiance et que t'as qu'à changer de pays?