D3s ou D4 en occasion???

[gebulon]

Pas de problème, on s'occupe.

On n'est pas comme toi, à s'emmerder en Canon et rappliquer ici, dés qu'il y a un fil sur le D4!

Bah, tu sais, chez canon on s'emmerde parce qu'il n'y a pas ou peu de problèmes, du coup je passe par ici pour voir un peu les infos sur le D5.
Ce n'est pas parce que j'ai eu des problèmes avec mes D4 (et j'étais ravis de mon D3s) que je ne regarde pas ce qui se fait et je serai ravis que ce D5 soit à la hauteur,
cela permettra aussi à beaucoup de faire la différence entre un vrai Af et un AF indigne de ce type d'apn.

[Carl]

Quand au remplacement de 2 D4 et à l'échange d'un D4 mort par une autre d'occasion ce mois de décembre, je doute fort que cela fasse partis d'un protocole,
Je vous invite à essayer pour voir  
Au passage je salue ce geste commercial de Nikon, qui me permettra peut-être de récupérer quelques euros avec tout ce que j'ai perdu dans cette aventure.

Si le S.A.V. change aussi un D4 que tu as choqué, cela confirme surtout qu'ils ont un esprit large...
Et prouve surtout qu'ils n'échangent pas suite à un problème.

[gebulon]

Si le S.A.V. change aussi un D4 que tu as choqué, cela confirme surtout qu'ils ont un esprit large...
Et prouve surtout qu'ils n'échangent pas suite à un problème.

Je n'ai obtenu ce "cadeau" que parce que je suis allé à Montier et que le responsable du service pro est une personne honnête qui a de suite reconnu le problème d'af du D4
et m'a fait des propositions de "substitution" alors qu'il savait que je suis en canon, je trouve le geste d'autant plus noble,
cela mérite d'être dit, c'est chose faite.

PS: j'ai mal tout à l'heure :" m'emmerder en canon" ?? là j'avoue que tu m'épates 

[Carl]

Bah, tu sais, chez canon on s'emmerde parce qu'il n'y a pas ou oeu de problème, di coup je passe par ici pour voir un peu les infos sur le D5.
CE n'est pas parce que j'ai eu des problèmes avec mes D4 (et j'étais ravi de mon D3s) que je ne regarde pas ce qui se fait et je serai ravis que ce D5 soit à la hauteur,
cela permettra aussi à beaucoup de faire la différence entre un vrai Af et un AF indigne de ce type d'apn.

Comme tu l'as dit, tu as rencontré des problèmes selon un réglage.
Moi, comme d'autres, pas eu ces soucis. Alors, pour moi, je ne peux parler d'A.F. indigne...

[Carl]

PS: j'ai mal tout à l'heure :" m'emmerder en canon" ?? là j'avoue que tu m'épates 

Bah, tu sais, chez canon on s'emmerde parce qu'il n'y a pas ou peu de problèmes, du coup je passe par ici pour voir un peu les infos sur le D5.

Oui ce fil parle vachement du D5!

Si tu préfères: "ennuyer".

[gebulon]

C'est le genre de discussions qui est assez pénible, en effet, sur les forums...
Quand j'ai raconté ici que j'étais passé au D810 parce que je n'avais plus confiance dans mon D800E, j'en ai pris pour mon grade.

Après, je connais d'autres photographes qui ont fait la même chose, pour les mêmes raisons (j'ai même prêté mon D810 à un collègue qui avait des soucis avec son D800 pour qu'il puisse se faire sa propre idée, et évacuer du même coup les erreurs de manips éventuelles). Et je connais aussi d'autres photographes qui n'ont pas de problèmes avec ce boitier...

Eh oui, visiblement, beaucoup de gens sont mariés à une marque quand ils achètent du matériel et il ne faut jamais dire du mal de la femme d'autrui, c'est bien connu...
Dans l'absolu ce n'est pas grave, mais nier les problèmes rencontrés par d'autres (et démontrables) ne rend pas service à un futur acquéreur.

Comme tu l'as dit, tu as rencontré des problèmes selon un réglage.
Moi, comme d'autres, pas eu ces soucis. Alors, pour moi, je ne peux parler d'A.F. indigne...

Tu n'es pas le seul utilisateur de D4, moi non plus!
que tu ne rencontres pas de problème ne veut pas dire qu'ils n'existent pas, j'ai passé 2 ans à essayer de comprendre ce problème avec le SAV NIKON, a coup de retour sav, de mails, d'échanges ici et ailleurs
pour arriver à la conclusion que la seule solution c'était de brider l'af (prio map).  
Il faut être conscient du problème, il y a moyen de l'éviter ca fait partis de ce boitier, c'est comme ça et cela n'enlève pas toutes ces qualités et n'interdit pas de faire de superbes images avec;
il n'en reste pas moins que son af n'est pas exempt de défauts (et je ne parle pas d'un usage poussé!!) et le nier ett traiter les ens de cons et de myrho n'est à mon avis pas la réponse à apporter...

[gebulon]

Oui ce fil parle vachement du D5!

Si tu préfères: "ennuyer".

A part un malheureux fil sur le D5 chez canon, si je veux lire un truc sur le D5, je crois qu'il faut que je passe par le forum nikon,
alors forcément quand je lis les attaques de tes collègues au dessus, j'avoue avoir la faiblesse de répondre 

[Didier_Driessens]

je fréquente parfois un petit groupe ( une dizaine de personnes) de spécialistes animaliers. Ces personnes ne font que çà, de l'animalier, depuis le gros gibier en passant par les oiseaux...
Tous ces photographes sont "suréquipés" et du matériel très haut de gamme.
Je peux vous certifier qu'il y a des ennuis partout , et ce, par période. J'en ai connu qui ont vendu tout leur matériel Canon pour passer chez Nikon et vice versa. Il y a eu des boitiers Canon , genre 5D Mark II qui sont rentrés plusieurs fois au SAV et rien à faire... Mon copain renvoyait son boitier et son 300 2.8 au SAV. Au retour, parfait... Il plaçait un 500 dessus et pas possible d'avoir une photo nette !
C'est vrai que maintenant, il semblerait qu'il y ait moins de soucis chez Canon. Tant mieux pour eux...
Mais, la morale de cette histoire, c'est que malgré des investissements de milliers d'€, on n'est pas certain d'avoir un matériel irréprochable et çà, c'est tout bonnement scandaleux! C'est simpliste, mais je paie en bons € , je veux du bon matériel ! Et ce, quelque soit le prix...

Didier

[gebulon]

je fréquente parfois un petit groupe ( une dizaine de personnes) de spécialistes animaliers. Ces personnes ne font que çà, de l'animalier, depuis le gros gibier en passant par les oiseaux...
Tous ces photographes sont "suréquipés" et du matériel très haut de gamme.
Je peux vous certifier qu'il y a des ennuis partout , et ce, par période. J'en ai connu qui ont vendu tout leur matériel Canon pour passer chez Nikon et vice versa. Il y a eu des boitiers Canon , genre 5D Mark II qui sont rentrés plusieurs fois au SAV et rien à faire... Mon copain renvoyait son boitier et son 300 2.8 au SAV. Au retour, parfait... Il plaçait un 500 dessus et pas possible d'avoir une photo nette !
C'est vrai que maintenant, il semblerait qu'il y ait moins de soucis chez Canon. Tant mieux pour eux...
Mais, la morale de cette histoire, c'est que malgré des investissements de milliers d'€, on n'est pas certain d'avoir un matériel irréprochable et çà, c'est tout bonnement scandaleux! C'est simpliste, mais je paie en bons € , je veux du bon matériel ! Et ce, quelque soit le prix...

Didier

Oui, on est devenu des testeurs pour les fabricants, les produits ne sont pas aboutis, pas totalement finis et en cela c'est insupportable et malhonnête.
Le commerce est ainsi fait en france, le consommateur n'est pas assez protégé et les industriels en profitent.

[jmd2]

1/
Oui, on est devenu des testeurs pour les fabricants, les produits ne sont pas aboutis, pas totalement finis et en cela c'est insupportable et malhonnête.

2/
Le commerce est ainsi fait en france, le consommateur n'est pas assez protégé et les industriels en profitent.

1/
je ne suis pas tout à fait d'accord

2/
je suis tout à fait d'accord

[Carl]

Le commerce est ainsi fait en france, le consommateur n'est pas assez protégé et les industriels en profitent.

Alors le matos vendu dans le reste du monde est mieux fini...
Ils en ont de la chance!

[jtoupiolle]

Comme tu l'as dit, tu as rencontré des problèmes selon un réglage.
Moi, comme d'autres, pas eu ces soucis. Alors, pour moi, je ne peux parler d'A.F. indigne...

À partir du moment où un réglage Af,prévu par Nikon ne fonctionne pas comme il devrait,,,on peut parler Af "pas à la hauteur  ,d'autant plus pour un boîtier "pro"

Nb après le choix des mots "indigne" pourquoi pas ,,on parle d'un boîtier à plusieurs milliers d'euros à sa sortie

[Carl]

À partir du moment où un réglage Af,prévu par Nikon ne fonctionne pas comme il devrait,,,on peut parler Af "pas à la hauteur  ,d'autant plus pour un boîtier "pro"

Nb après le choix des mots "indigne" pourquoi pas ,,on parle d'un boîtier à plusieurs milliers d'euros à sa sortie

Bien entendu!
Après le D4, comme le D3 et D5 offrent des combinaisons de réglages en AF, dont certains amélioreront l'AF de base, mais il peut arriver aussi à des bugs. Le tout est de mettre la main dessus, certains pourront être résolus, d'autres pas.

J'ai de l'empathie, mines de rien et sur le fond, pour Gébulon, car ce n'est jamais drôle de changer son matos. Mais comme il est "bon client", j'aime bien le taquiner et il me répond bien.. C'est aussi ça, les ambiances.

[Nioky]

Et oui, désolé  

Mais je ne reste pas, j'aime pas me faire insulter pour rien  

Au fait j'ai un D4 d'occasion à vendre 115 000clics, 2 batteries, 2 chargeurs et un sac nikon;  2000€. échangé par Nikon, papier à l'appui.
En prime si vous avez un objo lors de l'achat, je fais la démo pour faire des photos floues ou nettes en fonction des réglages en AF-C.  

Faut pas non plus de ton côté tout prendre pour de la moquerie, je pense que ça aurait éviter pas mal de posts colériques

LA question que je me pose c'est comment as tu fais 115k click avec un boitier qui était selon toi une erreur du monde de la photo :/ (j'essaye de comprendre)

[gebulon]

Faut pas non plus de ton côté tout prendre pour de la moquerie, je pense que ça aurait éviter pas mal de posts colériques

LA question que je me pose c'est comment as tu fais 115k click avec un boitier qui était selon toi une erreur du monde de la photo :/ (j'essaye de comprendre)

Tu as mal lu, le D4 que je vends sort des ateliers nikon en échange du mien mort prématurément à 5 000 clic.

[LViatour]

J'ai eu D3s, D4 et D4s.

J'ai travaillé simultanément au D3s et D4. Le D3S est revendu à l'arivée du D4s. J'ai donc toujours un D4.

Le D3s avait un af irréprochable et exceptionnel.  Quand le D4 est arrivé la qualité d'image à fait un réel bon en avant, en premier la définition un rien supérieure, la colorimétrie nettement meilleure, la balance des blancs aussi. La dynamique est aussi bien meilleure et lors de l'étirement au maximum d'un fichier raw il n'y a plus de banding contrairement au D3S.
Pour la question de l'af c'est plus mitigé dans certain cas le D4 est meilleur, par exemple en spectacle de danse le système de mise au point 3D est très nettement plus performant. Par contre en af-c sur un point pour une simple photo de groupe le D4 c'est comme si il allait trop vite et sur 5 photos parfois tu en as une complètement à l'ouest.
Après le D4 apporte des petits détails pratiques comme le retro éclairage des boutons.

Le fait est que pendant deux ans j'avais côte à côte le D3s et le D4, j'avais quand-même une nette préférence de travailler avec le D4 principalement pour le rendu des photos.

Le D4 est retourné après 2 ans au SAV suite à une chute et un décalage AF, ils ont changé la chambre et reconfiguré tout le système AF depuis il me semble que mon D4 n'a plus son comportement érratique mais je l'utilise peu vu que je travaille maintenant principalement au D4S.

Donc voilà mon expérience si cela peut aider dans ce choix.

[PhR]

Le D4 est retourné après 2 ans au SAV suite à une chute et un décalage AF, ils ont changé la chambre et reconfiguré tout le système AF depuis il me semble que mon D4 n'a plus son comportement érratique mais je l'utilise peu vu que je travaille maintenant principalement au D4S.

Donc voilà mon expérience si cela peut aider dans ce choix.

+1 ,
exactement pareil, mon D4 suite à gros choc, est passé au SAV avec changement du panneau frontal (ceci 3 mois après la sortie du D4s).
Et depuis, plus de soucis d'AFc, difficile de trouver une différence avec de D4s.  (je n'utilise pas le groupé 5pts)

[yorys]

Tu as mal lu, le D4 que je vends sort des ateliers nikon en échange du mien mort prématurément à 5 000 clic.

Après un nettoyage au pommeau de douche si je me souviens bien (remarque maintenant que tu as dit que tu étais plombier on comprend mieux  ), et des mois de Nikon-bashing continu... sont trop sympa chez Nikon...

[Pierred2x]

+1 ,
exactement pareil, mon D4 suite à gros choc, est passé au SAV avec changement du panneau frontal (ceci 3 mois après la sortie du D4s).
Et depuis, plus de soucis d'AFc, difficile de trouver une différence avec de D4s.  (je n'utilise pas le groupé 5pts)

Je vais juste en rajouter un peu, j'ai raconté mon histoire de multiples fois.
Moi, ce ne fut pas suite à un choc, mais à une panne complète d'AF, j'ai reccupéré un boitier avec un AFC fonctionnel et non plus erratique comme avant.
Je reste persuadé qu'un nombre non négligeable de D4 ont été montés avec un module AF foireux que les SAV ont finit par changer sur obligation.
Pour les autres...Quitte à en acheter un d'occasion, j'en prendrais un dont je serais sûr que la modif à été faite.

[flo066]

Je vais juste en rajouter un peu, j'ai raconté mon histoire de multiples fois.
Moi, ce ne fut pas suite à un choc, mais à une panne complète d'AF, j'ai reccupéré un boitier avec un AFC fonctionnel et non plus erratique comme avant.
Je reste persuadé qu'un nombre non négligeable de D4 ont été montés avec un module AF foireux que les SAV ont finit par changer sur obligation.
Pour les autres...Quitte à en acheter un d'occasion, j'en prendrais un dont je serais sûr que la modif à été faite.

Oui mais comment se fait il que sur les 4 ou 5 de Gebulon l'AF soit toujours problématique en AFC et apparemment même le dernier renvoyé en échange par Nikon ?

C'est quand même casse-pied cette histoire, pour des questions de budget j'en aurais bien pris un en occasion mais là cela me fait aller au D4S comme prochain boîtier si je veux un  monobloc parce que trop d'incertitudes sur le D4.

[gebulon]

Après un nettoyage au pommeau de douche si je me souviens bien (remarque maintenant que tu as dit que tu étais plombier on comprend mieux  ), et des mois de Nikon-bashing continu... sont trop sympa chez Nikon...

La mort de mon 3eme D' n'est pas liée à la douche, (justement je suis plombier et je fais très bien la différence entre pression et débit)
mais au choc (donc de ma faute) qu'il a subit lors d'une chute de 40cm dans ma main avec le 14/24.

Oui, Nikon à été plutôt très sympa de me remplacer ce boitier par un d'occasion de leur stock,
je le reconnais et rien ne m'obligeais à le signaler ici.

Nikon Bashing ?
Il faudrait grandir un peu, pour moi, nikon-canon-pentax-ducati-bmw ect, ce ne sont que des marques, pas une famille ou une secte !

VU que tu lis mes posts, tu pourras voir que encore ces derniers jours, j'ai écris que le D3s était bien supérieur au 1dmk4...
Je m'en fout de la couleur de l'apn, ce qui compte c'est ce que j'arrive à faire avec et si aujourd'hui je compare le D4 au 3DS ou au 1Dx qui a subis
bien plus de sévices que tous les autres boitiers que j'ai eu, le D4 est loin derrière et si j'avais le choix entre D4 et D3s, je prendrai un D3S.

Oui, j'en veut à nikon, vendre des apns à défauts (pour une utilisation sport AF-C) à 5500€ ca fout les boules, surtout quand tu en à acheté 2 et que tu reviens de tes voyages avec la moitié des images floues, que tu as des MR à +15 sur un 500mm qui était à 0 sur ton D3s avant.
S'ils m'ont échangé mon boitier par un d'occasion en décembre, ce n'est pas juste pour es beaux yeux, amha.

Donc oui, j'estime que le D4 à un problème de conception AF, surtout en AF-C, le D4S est exempt de ce problème et le D3s également,
ce n'est pas pour autant que TOUT NIKON est pourris !!!

[gebulon]

Je vais juste en rajouter un peu, j'ai raconté mon histoire de multiples fois.
Moi, ce ne fut pas suite à un choc, mais à une panne complète d'AF, j'ai reccupéré un boitier avec un AFC fonctionnel et non plus erratique comme avant.
Je reste persuadé qu'un nombre non négligeable de D4 ont été montés avec un module AF foireux que les SAV ont finit par changer sur obligation.
Pour les autres...Quitte à en acheter un d'occasion, j'en prendrais un dont je serais sûr que la modif à été faite.

Le D4 que je vends est celui qu'ils viennent de m'échanger, je ne l'ai pas utilisé, je n'ai plus d'optiques Nikon.
Il me reste juste un TC17, un micro et une télécommande 

[fr@nck]

Sur mon D4 je n'ai pas ce type de pb. La seul chose qui m'intrigue c'est l'impression de sous-ex (non gênante) entre le D4 vs le D700.

J'ai remarquer ça depuis le début, lors des séances studio : ce qui ne devrait pas arriver à iso réglages.

En ce qui me concerne, je vais garder encore 2 ans mon matos puis je verrai si je fais la bascule vers Canon ou vers du MF...

Pour répondre à la question initiale; perso pour de l'animalier je prendrais un D500 car avec le DX tu récupère le coef...et en bonus il fait caméra 4k. Au final, les 3 choix sont bons, c'est parés une histoire d'€ 

[Rami]

Une chose surprenante, il n'y a pas de revue du D4 sur DPreview, D3S et D4S oui, D4 non.
Quelqu'un a-t-il une explication à cette absence ?

[Vbloc]

Les versions S sont toujours les versions corrigées des absences, oublis ou bugs des versions nominales.

Pour faire avancer le débat, j'ajoute que les version "non S" sont des versions corrigées des absences, oublis et bugs des versions "S" précédentes ... avec plein de trucs nouveaux en plus qui seront améliorés dans la version "S".


Et vive le progrès.