Fin des "mode d'emploi" papier chez Nikon

Démarré par Altho, Février 15, 2016, 19:25:18

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fski

Citation de: jmd2 le Février 16, 2016, 17:05:39
oui j'ai fait cette demande et je persiste
où est la sottise ?

la sotise elle ce trouve dans le principe meme.

ont t'a deja dit que Nikon qui est nettement plus intelligent et brillant que toi (ok je sais c'est facile) avait inclus un bouton ? pour aider.

de plus comme je l'ai ecris juste au dessus...si tu lis ton mode d'emploi et veut applique ce que tu lis...il faut lire, apprendre par coeur, et puis aller et retrouver ce qu'on a memoriser...et si ca marche pas revenir au mode d'emploi...pour faire simple il y a pas mieux non?
tu vois ou ce trouve la debilite de tes propos?
alors que c'est quand meme vachement plus pratique d'avoir d'un cote le mode d'emploi et de l'autre le boitier et de lire et directement verifier sur le boitier dans les menus...

vouloir un mode d'emploi au dos des boitiers c'est débile
vouloir un mode d'emploi sur smartphone c'est pratique, mais pas idela en lecture.

Mais bon tu ne comprendra pas, tu es tellement aveugle par tes idees obsessionnelles.


zuiko

Citation de: fski le Février 16, 2016, 17:10:54
pour faire simple il y a pas mieux non?

C'est vrai, en plus plus besoin de stocker le PDF, c'est bon pour la planète, stockage dans le cerveau de l'acheteur qui, de toute façon existe, puisqu'il faut bien quelqu'un pour acheter l'APN et avoir besoin du MDE. CQFD

fski

Citation de: zuiko le Février 16, 2016, 17:15:01
C'est vrai, en plus plus besoin de stocker le PDF, c'est bon pour la planète, stockage dans le cerveau de l'acheteur qui, de toute façon existe, puisqu'il faut bien quelqu'un pour acheter l'APN et avoir besoin du MDE. CQFD

Pour moi c'est un faux debat l'absence de mode d'emploi vu le grand nombre de RTFM

PS: PEBKAC mean Problem Exists Between Keyboard And Chair  ;)

jmd2

Citation de: fski le Février 16, 2016, 17:10:54
la sotise elle ce trouve dans le principe meme.

ont t'a deja dit que Nikon qui est nettement plus intelligent et brillant que toi (ok je sais c'est facile) avait inclus un bouton ? pour aider.

de plus comme je l'ai ecris juste au dessus...si tu lis ton mode d'emploi et veut applique ce que tu lis...il faut lire, apprendre par coeur, et puis aller et retrouver ce qu'on a memoriser...et si ca marche pas revenir au mode d'emploi...pour faire simple il y a pas mieux non?
tu vois ou ce trouve la debilite de tes propos?
alors que c'est quand meme vachement plus pratique d'avoir d'un cote le mode d'emploi et de l'autre le boitier et de lire et directement verifier sur le boitier dans les menus...

vouloir un mode d'emploi au dos des boitiers c'est débile
vouloir un mode d'emploi sur smartphone c'est pratique, mais pas idela en lecture.

Mais bon tu ne comprendra pas, tu es tellement aveugle par tes idees obsessionnelles.

ton manque d'imagination me déconcerte
(remarque que je reste courtois. Les insultes +/- directes dans tes messages montrent bien que tu n'accordes aucune confiance à tes arguments pour se défendre seuls)

quelle est la définition d'un écran de nikon D600 (par exemple) et celle d'un écran cathodique de PC d'il y a 15 ans ?
et celle d'un "petit" smartphone actuel

quelle est la taille d'une photo RAW du D600 ?
quelle est la taille du manuel pdf du D600 ?

jmd2

Citation de: Orci Tempus le Février 16, 2016, 17:15:34
De toute façon quoi que l'on dise on ne peut pas aller contre l'évolution technologique (attention, je n'emploie pas le mot progrès). Ça me rappelle les gens qui disaient au début des appareils sur batteries : « Mais lorsque je serai en pleine campagne si je n'ai plus de batteries je serai coincé, donc j'en veux pas ». Puis tout le monde y est passé, c'est identique lorsque les gens ne voulaient pas de bagnoles truffées d'électronique, sauf qu'aujourd'hui tout le monde y est passé et en plus le nombre de pannes par milliers de kilomètres parcourus a baissé).  Bref, lorsque quelque chose est inéluctable il est préférable de trouver des combines pour faire avec, afin de s'adapter... Et franchement, lorsqu'on fait des études sur le peu d'heures où l'on regarde une notice (je ne parle pas des quelques cas de spécialistes de chasseur d'images, mais de l'ensemble de la population), alors il est quand même plus logique de les supprimer et d'aller sur le Net le peu de fois qu'on en a besoin, non ?

oui, mais...
le problème, le vrai, c'est au début juste après l'achat du boîtier. On veut tout lire. Et là à part le papier ou la liseuse...
et je le pense vraiment. Tu sais comme je plaide pour le tout informatique d'habitude.
seule solution alternative au papier : la liseuse. Mais ce matériel est encore peu répandu. En partie parce que de nombreux acheteurs pensent que ça fait doublon avec leur tablette.


fski

Citation de: jmd2 le Février 16, 2016, 17:42:20
quelle est la définition d'un écran de nikon D600 (par exemple) et celle d'un écran cathodique de PC d'il y a 15 ans ?
et celle d'un "petit" smartphone actuel

quelle est la taille d'une photo RAW du D600 ?
quelle est la taille du manuel pdf du D600 ?


je sais pas quoi repondre a autant de non sens.....

tu te rend compte de l'absurdite de tes propos?

tu repond toujours a cote des message, parce qu'ils te derange ou bien parce que tu ne les comprend pas...mais c'est penible...
si tu lis ton mode d'emploi et veut applique ce que tu lis...il faut lire, apprendre par coeur, et puis aller et retrouver ce qu'on a memoriser...et si ca marche pas revenir au mode d'emploi...pour faire simple il y a pas mieux non?
tu vois ou ce trouve la debilite de tes propos?


tu es typiquement le genre de personne a qui ont fait remarque que le ciel est bleu, et nous dit que s'il ne pleut pas l'herbe ne restera pas verte...

PS: mais toi je n'hesite pas, tu n'es pas un RTFM, tu es un PEBKAC

fski

Citationseule solution alternative au papier : la liseuse.

vivement qu'on invente un ordinateur et que chaque personnes qui utilisent un DSLR ait la possibilite d'avoir acces a un ordinateur...

Verso92


55micro

Citation de: parkmar le Février 16, 2016, 16:57:52
Oui et comment saurons nous pour aller le consulter? ;D

On demandera au vendeur du magasin dont nous aurons poussé la porte pour aller chercher notre boîtier.

(je mets des italiques pour les jeunes online qui ne sortent pas de chez eux et qui ne connaissent pas la signification de ces termes  ;D)
Choisir c'est renoncer.

Arnaud17

Citation de: Verso92 le Février 16, 2016, 13:31:24
Je n'ai que le MdE en français dans la boite de mes reflex Nikon... me serais-je fait avoir ?

Mon commentaire allait au delà de seulement Nikon mais, si ce fabricant déjà un peu plus vertueux que certains autres, c'est bien.

veni, vidi, vomi

jmd2

Citation de: Verso92 le Février 16, 2016, 18:03:30
Quel rapport ?

on m'objecte qu'il n'est pas possible d'afficher un manuel au dos d'un boîtier, alors je prouve

calcule par toi-même

fski préfère lancer des invectives (pour ne pas dire des insultes) plutôt que de se remettre en cause. il est pire qu'on pensait, non seulement il n'a aucune vison de l'avenir, mais en plus il ne voit pas le présent

jmd2

Citation de: Arnaud17 le Février 16, 2016, 18:26:56
Mon commentaire allait au delà de seulement Nikon mais, si ce fabricant déjà un peu plus vertueux que certains autres, c'est bien.

oui, mais ça lui coûte cher d'être vertueux, car il est obligé de te fournir une notice en Français quand on te vends un appareil prévu pour l'Italie avec sa notice en Italien. Traitement de ta demande, envoi de la notice...

fini les problèmes avec le tout informatique

jmd2

Citation de: Orci Tempus le Février 16, 2016, 18:30:27
Pas pour moi, aucune lecture, je prends l'appareil en mains et l'utilise direct. Je ne regarde la notice que lorsque je ne sais pas faire quelque chose dont j'ai besoin, où s'il y a un problème, et avec un fichier pdf c'est vite trouvé. La netteté, les iso, le temps de pose et l'ouverture n'ont pas besoin de m'être réexpliqués à chaque nouvel appareil. Tout le reste est secondaire (ou pour les spécialistes et professionnels), je ne suis qu'un amateur heureux d'avoir redécouvert le 24X36 et le "toucher du reflex".  

veinard !
moi, je lis tout presque d'une traite (et là il faut le papier). Ensuite j'oublie presque tout  :( . Et je reviens à la notice en cas de besoin (et là le pdf est magique, associé à la touche ? du boitier)
finalement, la notice au dos du boîtier n'est que la finalisation de la touche ? actuellement au dos des Nikon.

fski

Citation de: jmd2 le Février 16, 2016, 18:28:41
on m'objecte qu'il n'est pas possible d'afficher un manuel au dos d'un boîtier, alors je prouve

calcule par toi-même

fski préfère lancer des invectives (pour ne pas dire des insultes) plutôt que de se remettre en cause. il est pire qu'on pensait, non seulement il n'a aucune vison de l'avenir, mais en plus il ne voit pas le présent

:D :D :D :D

ahh c'est genial tu as pas compris...

tu es vraiment un looser (oublie pas c'est pas une insulte  :D :D :D :D)

lire un mode d'emploi d'un D600 sur l'ecran arriere de son boitier...et il voit toujours pas le probleme...
tiens un truc basique...page 27: configuration de base.

Faut m'expliquer ou est l'avantage d'avoir ces infos affiche sur le dos de l'ecran s'il faut jongler entre le mode d'emploi et le menu de configuration...bonjour le jonglage...
tu as raison cela doit faciliter la vie j'en suis sur
:D :D :D

Citation de: jmd2 le Février 16, 2016, 18:34:55
finalement, la notice au dos du boîtier n'est que la finalisation de la touche ? actuellement au dos des Nikon.

Bravo...apres plus de 6 mois tu viens de redecouvrir l'eau chaude...bravo ! bravo...

on applaudit jmd2, il vient de revolutioner le monde de la photo en proposant a nikon d'afficher le mode d'emploi sous forme d'un bouton aide...
attendez....on me fais signe que ca existe depuis des annees en fait...
ah bon?

bon beh jmd2 tu es un looser...au revoir et a bientot....

markk

 Bonjour
Pour moi livre oú mode d'emploi en pdf sur tablette c'est pareil qu'une photo à l'ėcran où en tirage papier!!!
Mais je ne suis plus tout jeune...hein!

zuiko

Citation de: fski le Février 16, 2016, 18:36:15
Faut m'expliquer ou est l'avantage d'avoir ces infos affiche sur le dos de l'ecran s'il faut jongler entre le mode d'emploi et le menu de configuration...bonjour le jonglage...

Je ne vois pas où est le problème, il faut juste deux écrans, un pour le PDF et l'autre pour le menu. Le 2ème s'ouvrirait comme un livre à partir du grand côté de l'autre et le protégerait une fois fermé. Il n'a pas çà le D500 ?

:D

fski

Citation de: zuiko le Février 16, 2016, 18:41:10
Je ne vois pas où est le problème, il faut juste deux écrans, un pour le PDF et l'autre pour le menu. Le 2ème s'ouvrirait comme un livre à partir du grand côté de l'autre et le protégerait une fois fermé. Il n'a pas çà le D500 ?

:D

tu veux dire que pour utiliser proprement un mode d'emploi inclus sur le boitier faut acheter 2 boitier?

ahh beh maintenant ok je comprend mieux pourquoi nikon supprime alors son mode d'emploi  :D :D :D

Carl

La notice dans l'appareil photo: moi perso, je trouve l'idée géniale.

Déjà dans les premières pages est: comment mettre l'accu! ;D

jissé

Le législateur n'impose pas (loi TOUBON de 1994), le manuel en papier, mais en Français, avec possibilité de manuel dématérialisé.
Ceci dit, ça m'énerve de ne plus avoir de manuel papier pour les nouveautés NIKON; à tel point que je me vois mal consulter un smartphone, ou une tablette en Equateur ou au fin fond de la Tanzanie, surtout quand le réseau est quasiment toujours absent.
Je ne suis pas rétrograde. Nous avons des I-phone 6, des I-Pad, mac book et quand-même un PC; et aussi des systèmes multimédia (ça fait riche!!!)dans nos 3 véhicules. Mais cette méthode NIKON est inadmissible (c'et mon humble avis). Je pense même économiser l'achat de ce D500 car mes D3S, D300S, D7100 peuvent encore faire des photos.
Avez-vous remarqué une baisse de vos factures avec les économies de papier réalisées par EDF GDF Orange, etc ?.......

Carl

Citation de: jissé le Février 16, 2016, 18:57:52
Nous avons des I-phone 6, des I-Pad, mac book et quand-même un PC; et aussi des systèmes multimédia (ça fait riche!!!)dans nos 3 véhicules.

Tout fourni avec notice papier?

Verso92

Citation de: jmd2 le Février 16, 2016, 18:28:41
on m'objecte qu'il n'est pas possible d'afficher un manuel au dos d'un boîtier, alors je prouve

calcule par toi-même

Comme d'habitude, tu ne lis pas les réponses qu'on te fait...
J'ai téléchargé spécialement le dernier firmware du D810, pour donner une idée de la taille du micro-programme d'un appareil photo. Tires-en les conclusions qui s'imposent !

jmd2

Citation de: fski le Février 16, 2016, 18:36:15
tiens un truc basique...page 27: configuration de base.

Faut m'expliquer ou est l'avantage d'avoir ces infos affiche sur le dos de l'ecran s'il faut jongler entre le mode d'emploi et le menu de configuration...bonjour le jonglage...
on applaudit jmd2

merci  :D

par contre, tu viens de donner une idée !
aveuglé que tu es,  tu n'as pas vu ta propre trouvaille :

avec un manuel affichable au dos, les menus tels qu'on les connaît aujourd'hui deviennent quasiment inutiles : on va dans le manuel et on clique sur les réglages qu'on lit dans le texte
tu es génial ! un grand merci


(mébon , on gardera en doublon les menus actuels, assez rapides quand on les a appris)

nota : on peut encore aller plus loin : le logiciel peut comprendre seul que le photographe hésite et tâtonne pour trouver les bons réglages. Il devrait pouvoir lui proposer des solutions. C'est TeamViewer qui vient de m'en faire une démonstration, et ça marche ! alors pourquoi pas sur un boîtier ? mébon (encore une fois) ça semble assez compliqué à programmer.

zuiko

Citation de: jissé le Février 16, 2016, 18:57:52
surtout quand le réseau est quasiment toujours absent.

Juste un détail : il n'y a pas besoin de réseau pour consulter un PDF (stocké en local) avec un smartphone ou une tablette.
Par contre des batteries chargées un minimum, oui.

fski

Citation de: jmd2 le Février 16, 2016, 19:11:03
par contre, tu viens de donner une idée !
aveuglé que tu es,  tu n'as pas vu ta propre trouvaille :

avec un manuel affichable au dos, les menus tels qu'on les connaît aujourd'hui deviennent quasiment inutiles : on va dans le manuel et on clique sur les réglages qu'on lit dans le texte
tu es génial ! un grand merci


elle est ou la trouvaille?

c'est maintenant que tu te rend compte que tu n'a pas besoin du mode d'emploi pour connaitre le contenu des menus?

tu sais, tu me fais pitié...tu devrais en rester la, le ridicule ne tue pas...mais la quand meme...

Verso92

Citation de: jmd2 le Février 16, 2016, 19:11:03
merci  :D

par contre, tu viens de donner une idée !
aveuglé que tu es,  tu n'as pas vu ta propre trouvaille :

avec un manuel affichable au dos, les menus tels qu'on les connaît aujourd'hui deviennent quasiment inutiles : on va dans le manuel et on clique sur les réglages qu'on lit dans le texte
tu es génial ! un grand merci


(mébon , on gardera en doublon les menus actuels, assez rapides quand on les a appris)

nota : on peut encore aller plus loin : le logiciel peut comprendre seul que le photographe hésite et tâtonne pour trouver les bons réglages. Il devrait pouvoir lui proposer des solutions. C'est TeamViewer qui vient de m'en faire une démonstration, et ça marche ! alors pourquoi pas sur un boîtier ? mébon (encore une fois) ça semble assez compliqué à programmer.

T'en n'as pas marre de débiter tes âneries à longueur de fils ?