Pensez vous qu'il y ait un regain de l'argentique

Evermeet · Octobre 05, 2008, 10:54:30

Tout à fait d'accord, et là encore, les situations individuelles orientent les choix .Moi, par exemple, le PC, je l'avais déjà, ainsi que l'imprimante A4 et comme logiciel, DPP avec l'aide de logiciels gratuits me va .Ca ne veut pas dire que mon EOS-1V est à vendre...
Loin de moi aussi l'idée d'opposer argentique et numérique, par contre, je trouve que les discussions sur leurs qualités et défauts sont interessantes quand elles ne sont pas sectaires .Je lis avec plaisir la prose de ceux qui argumentent leurs choix et démarches sans croire pour autant qu'ils ont acheté la vérité, qui, comme chacun sait, mon bon Mulder, est ailleurs...

Le Dom · Octobre 05, 2008, 20:42:05

Un réflex numérique ne décote pas... Il part à la poubelle...

Verso92 · Octobre 05, 2008, 21:05:41

Citation de: 28mm le Octobre 05, 2008, 20:36:27
As-tu déjà vu la décote des réflex numériques ?

Kit D70 + 18-70 : acheté neuf 800€, revendu deux~trois ans plus tard 500€.

D200 : acheté neuf 1800€, revendu deux ans et demi après (15000 photos) 800€ (avec en "cadeau" une MB-D200 et un f/1.8 50)...

Verso92 · Octobre 05, 2008, 21:07:13

Citation de: Le Dom le Octobre 05, 2008, 20:42:05
Un réflex numérique ne décote pas... Il part à la poubelle...

Chacun fait ce qu'il lui plait avec ses appareils photo...

Mortimer · Octobre 05, 2008, 22:02:44

Absolument surtout que içi c'est une discussion argentique...alors un d200 qui était obsolète après 6 mois....bof...
On parle déja à la "photokina" d'un d800 alors que le d700 viens de sortir c'est tout dire !
J'ai jamais perdu 1000 euros sur la revente d'un argentique même maintenant !
Cordialement.

Verso92 · Octobre 05, 2008, 22:14:40

Citation de: Mortimer le Octobre 05, 2008, 22:02:44
J'ai jamais perdu 1000 euros sur la revente d'un argentique même maintenant !

Bien sûr, si tu n'as jamais acheté de F4 ou de F5 neuf...

(ou encore, si tu les a acheté et que tu les a gardé !)

;-)

Mortimer · Octobre 05, 2008, 22:21:50

Mais vous aussi vous ne gardez pas vos boitier...et même un d200 à 500 euros...je précise un non merci poli ...
Bonne soirée.

Verso92 · Octobre 05, 2008, 22:24:19

Citation de: Mortimer le Octobre 05, 2008, 22:02:44
Absolument surtout que içi c'est une discussion argentique...alors un d200 qui était obsolète après 6 mois....bof...
On parle déja à la "photokina" d'un d800 alors que le d700 viens de sortir c'est tout dire !

C'est bizarre le sens que certains donnent à "obsolète".

J'ai plusieurs dizaines d'appareils photo et certains sont obsolètes, effectivement. Par exemple un Glyphoscope Jules Richard (vers 1910). J'ai bien des plaques stéréo vierges, mais je doute fort qu'elles soient encore utilisables...

Par contre, tant qu'il existera des pellicules 120 ou 135, une grosse partie des appareils que je possède sont encore capables de délivrer de très bonnes photos. Le terme "obsolète" peut effectivement s'appliquer le jour où l'appareil n'est plus réparable.

En numérique, cette notion est surtout dans la tête des gens, enfin depuis que le numérique est devenu mature (disons depuis les 6 MPixels modernes à la louche...).

Verso92 · Octobre 05, 2008, 22:26:27

Citation de: Mortimer le Octobre 05, 2008, 22:21:50
Mais vous aussi vous ne gardez pas vos boitier...et même un d200 à 500 euros...je précise un non merci poli ...

Ben, il fallait bien financer le D700, et les 800€ que j'ai récupérés n'étaient pas négligeables pour mon budget (1/3 du prix quand même)...

Mortimer · Octobre 05, 2008, 22:35:07

Vous ne devez pas vous justifier au niveau de vos achats qui ne regardent que vous...
Mais ce qui est certain c'est que votre beau boitier sera bientôt "obsolète", numérique "mature" mais les acheteurs souvent "imatures" mais bon
c'est le système actuel de la consommation qui dicte les règles...
Cordialement toujours bien sur.

Verso92 · Octobre 05, 2008, 23:29:38

Citation de: Mortimer le Octobre 05, 2008, 22:35:07
Vous ne devez pas vous justifier au niveau de vos achats qui ne regardent que vous...
Mais ce qui est certain c'est que votre beau boitier sera bientôt "obsolète", numérique "mature" mais les acheteurs souvent "imatures" mais bon
c'est le système actuel de la consommation qui dicte les règles...
Cordialement toujours bien sur.

Justement, c'est là où je ne suis pas d'accord avec toi : j'ai continué à utiliser mon D200 "obsolète" avec bonheur alors que le D300 était sorti, sans aucune arrière pensée (on m'a d'ailleurs suffisamment charrié sur le forum pour ça...).

La sortie du D700 et son format 24x36 qui a redonné vie à une douzaines d'objectifs 24x36 m'a poussé à changer, certes. Mais je reste convaincu que ce boitier m'accompagnera un certain temps, à l'image de mon F100, quelles que soient les nouveautés qui vont sortir : je sais par expérience que je n'ai pas besoin de plus de 12 MPixels, les 3200 iso très propres me satisfont pleinement (pas besoin de plus), etc, etc.

Donc, non, ce n'est pas "le système actuel de la consommation qui dicte les règles", du moins pour moi : par exemple, j'utilise toujours avec bonheur un de mes premiers Nikkor sur le D700, le f/2.8 180 AF (même pas "D"), acheté maintenant il y a une quinzaine d'années...

(cordialement aussi, cela va sans dire ;-)

zozio32 · Octobre 06, 2008, 01:31:34

un regain c'est dur a dire, a moins que l'on puisse acceder au chiffres de production/vente d'une boite comme Ilford par exemple.
Par contre le marche a du se stabiliser plus ou moins, et donc les boites qui se sont adaptes a cette nouvelle taille de marche recommence a sortir de nouveaux produits.

La clef est de savoir si ce marché stabilisé est constitué majoritairement d'ancien qui restent fidèle au film, ou si comme moi, il y a un proportion suffisante de "nouveaux entrants" en photographie qui aiment les deux, numérique et pellicules.
Dans le cas de la deuxieme solution, le film devrait etre une solution perenne (je ne serait pas surpris de voir un nouvel appareil argentique sortir de temps en temps, l'occasion c'est bien mais bon, quand j'aurais le budget, ce sera un Zeiss Icon neuf

) sinon le film disparaitra peu a peu.

rdv dans 10 ans j'imagine

Le Dom · Octobre 06, 2008, 07:12:04

Il y a effectivement plusieurs façons d'interpréter l'obsolescence... A partir du moment où l'on décide de changer de boîtier, c'est qu'on juge le précédent obsolète, non ?? Après, c'est sûr que chacun fait ce qu'il veut de son ancien matériel...
Je ne suis pas certain qu'un réflex numérique atteigne les records de durée de vie que l'on trouve chez Leica ou Blad, pour ne citer que ceux que je connais...
Bien plus que l'obsolescence, c'est la vitesse d'obsolescence qui m'interpelle... Mais c'est vrai.... Du profit... Et vite...

STAN. · Octobre 06, 2008, 19:01:43

comme Le Dom +1 , je me réjouis de la prise de conscience des interventions ci-dessus .

avalanche de toujours plus de ( petites pour certaines ) nouveautés , qui finissent par prendre les photographes pour de bonnes vaches à lait comme je l'ais écrit car "les fabricants la joue trés fine" en ne distillant au compte goutte une petite amélioration par ci par là...
enfin avec la crise actuelle que nous traversons peut étre que certains esprits vont se calmer !

kochka · Octobre 06, 2008, 19:38:45

Mais oui,
On note une nette remontée de l'argentique avec tous les jours de nouveaux adeptes dans les pays qui se développent.
La preuve:

Verso92 · Octobre 06, 2008, 20:12:26

Citation de: STAN. le Octobre 06, 2008, 19:01:43
avalanche de toujours plus de ( petites pour certaines ) nouveautés , qui finissent par prendre les photographes pour de bonnes vaches à lait comme je l'ais écrit car "les fabricants la joue trés fine" en ne distillant au compte goutte une petite amélioration par ci par là...

Je pense plutôt que les boitiers qui sortent représentent l'état de l'art du moment, surtout en ce qui concerne leur capteur...

La plupart des autres "améliorations" (live view, vidéo, etc) ne m'intéressent que peu, voire pas du tout...

adelme · Octobre 06, 2008, 23:28:03

Tout à fait d'accord...

STAN. · Octobre 07, 2008, 10:05:13

oui Verso92 possible que les progrés ne sont que ceux du moment , bien sur les capteurs évolues d'année en année mais qui nous dit que ces capteurs de 20 Mpx et autres petites innovations n'était pas prét il y a 2 ans ou plus ?

ce serais dommage de tuer de si belles poules aux oeufs d'or trop tôt !

Verso92 · Octobre 07, 2008, 10:21:45

Citation de: STAN. le Octobre 07, 2008, 10:05:13
oui Verso92 possible que les progrés ne sont que ceux du moment , bien sur les capteurs évolues d'année en année mais qui nous dit que ces capteurs de 20 Mpx et autres petites innovations n'était pas prét il y a 2 ans ou plus ?

Je ne le pense pas (mais je ne suis pas dans le secret des dieux, hein ! ;-)...

Et puis, quand je mets 2500€ dans un boitier, j'aime bien qu'il soit complètement abouti et pas une sorte de proto plus ou moins finalisé. Jusqu'à présent, je pense que le D700 l'est (parfaitement abouti...)...

STAN. · Octobre 07, 2008, 19:38:50

pour moi et pour revenir au fil initial ce sera normalement avant Noël un second M soit un M4/2 ou M4P suivant l'état que je trouverais et environ 700 e d'investissement.

seb11 · Octobre 09, 2008, 00:06:32

j'attendais avec impatience la sortie du nouveau canon 5D
ça promettait
ils lui ont collé du liveview
non merci
j'ai pris un leica MP à la place
et miracle un 5D est entré en occasion

hier greve
pénible, hein?
pas du tout
j'ai trouvé une boutique qui développe la couleur en 1h et le noir et blanc en 48h
à 500m de chez moi

la greve ça a du bon...sisi...

Yann.M · Octobre 09, 2008, 18:34:53

Il y a aussi un effet de mode, chez une classe que l'on pourrait apparenter aux bobos, à une certaine bourgeoisie.
Je ne le critique pas, mais c'est une constatation (tout au moins dans ma clientèle). Très honnêtement
cela fait mon bonheur car bosser avec de la pellicule cela fait du bien de temps en temps.
J'espère que cet effet de mode passera un peu (c'est paradoxale comme propos), et que surtout
les gens reviendront à l'argentique non par mode mais surtout par connaissance. C'est à dire
qu'ils feront la différence entre le rendu argentique et numérique et choisirons ce qu'ils veulent
en toute objectivité. Aujourd'hui je fais souvent le test et les accrocs de l'argentique se font avoir
devant des tirages d'après numérique avec un petit peu d'ajout de bruit...surtout en noir et blanc..

Ps : je rêve de pouvoir encore très longtemps bosser avec les deux techniques..

remi56 · Octobre 09, 2008, 19:53:23

Yann M: curieux comme réflexion: je fais du numérique (D3) et surtout beaucoup de n&b argentique (je développe mes films moi-même depuis 40 ans) en 24x36 et MF.
J'utilise également photoshop depuis le début et bénéficie d'une assistance technique à domicile (ma femme est une spécialiste).

Pourtant, je n'ai jamais réussi à obtenir le même rendu n&b à partir du numérique qu'avec mes TriX, et ce n'est pas une question de grain, mais à mon avis, de sensibilité chromatique du film, qui est différente de celle du capteur.
Conclusion: je fais de la couleur en numérique, sauf avec mon xpan (portra), et du n&b en argentique, et je ne crois pas que cela change de sitôt.

seb11 · Octobre 09, 2008, 23:50:24

Yann
je suis désolé, mais je suis un de ces bobos
mais en faisant le choix d'un leica MP tout neuf, je participe à la défense de l'économie européenne et des emplois européens
je soutien aussi le photographe de quartier
et je prend du plaisir avec mon appareil
c'est magique
et tant pis si c'est un traitement industriel

Verso92 · Octobre 09, 2008, 23:57:52

Citation de: seb11 le Octobre 09, 2008, 23:50:24
et tant pis si c'est un traitement industriel

C'est dommage, quand même.

Je me souviens du commentaire du vendeur de la Fnac quand j'y ai acheté mon M6 d'occasion : "c'est un super appareil avec de superbes optiques. Mais si vous ne développez pas vous même vos photos (N&B) ou que vous ne confiez pas vos photos couleurs à un labo pro, vous risquez fort de ne pas voir de différence avec vos autres appareils"...