Les "fixes" qui ne coûtent pas un bras?

Ergodea · Novembre 19, 2016, 13:47:44

Citation de: seba le Novembre 19, 2016, 13:45:02
En calant la lentille arrière (j'ai vu ça sur une page) ?

oui, enfin plutôt rajouter un fil pour avancer la lentille d'1mm...Mais c'est bien sûr sur la lentille arrière qu'on intervient

lino73 · Novembre 19, 2016, 14:15:15

Citation de: seba le Novembre 19, 2016, 13:45:02
En calant la lentille arrière (j'ai vu ça sur une page) ?

Merci ergodea et Seba je vais essayer avec un 135 Pentacon
Pour revenir au 1 on peut monter sur un adaptateur pour 1 une puce permettant l'utilisation d'objectifs Canon FD par exemple en mode autre que M
(comme avec un FT1) ET donc contourner certaines limitations

Ergodea · Novembre 19, 2016, 15:09:40

et de près

Ergodea · Novembre 19, 2016, 15:10:49

une autre

Ergodea · Novembre 19, 2016, 15:11:30

la première fermée à f4 je crois, la deuxième pleine ouverture...

Ergodea · Novembre 19, 2016, 15:12:57

Citation de: 4mpx le Novembre 18, 2016, 20:39:54
Nope. C'est Mad Max Interceptor :

amusante la photo ; )

Ergodea · Novembre 19, 2016, 15:17:56

et un petit délire...

Ergodea · Novembre 19, 2016, 17:21:55

et une bague, en mouvement...

Ergodea · Novembre 19, 2016, 17:30:44

et crop de la première photo...je ne rajoute pas d'accentuation en général

luistappa · Novembre 20, 2016, 00:05:29

Il marche bien cet Helios!

4mpx · Novembre 20, 2016, 01:19:38

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 00:05:29
Il marche bien cet Helios!

C'est le moins qu'on puisse dire.

Ergodea · Novembre 20, 2016, 09:59:58

oui c'est un objectif vraiment étonnant. Il a plein de défaut. Depuis que j'ai récupéré l'infini, il a des bords vraiment très moyens mais un centre toujours très bon, même pleine ouverture où il reste bon. Il a un bokeh absolument étonnant,ce n'est pas un bokeh tournant comme avec le 44-2 que je devrais avoir normalement début de la semaine prochaine (et je m'en réjouis). D'ailleurs sur certaines pdv, on a presqu'un effet 3d. Il est aussi très sujet au flare, bien plus que le 35-70 2.8, de sorte qu'on peut avoir très vite des baisses de contraste. Sa bague de map est fluide, juste comme il faut, et la map se fait assez facilement. J'imagine que pour filmer il doit être pas mal aussi, je vais l'essayer avec le d810. Bref, je ne le trouve pas facile à utiliser mais à force je commence à le connaître et c'est un véritable plaisir...Il a un véritable caractère, c'est étonnant. Je me demandais à l'instant comment j'en suis arrivée à ces objectifs alors qu'il y a plus d'une semaine je ne connaissais pas leur existence. C'est suite à la discussion sur les 35m et le zeiss de Verso...Merci!
Maintenant j'avoue pester contre Nikon...Car rien n'est compatible avec nikon ...Bridé par ci, bridé par là...Contrairement à Canon...Par exemple le logiciel reikan, semi automatique pour nikon...On peut mettre des objectifs nikon sur canon via des bagues, l'inverse n'est pas vrai. L'infini n'est pas toujours perdu avec canon contrairement à nikon...etc etc. A force cela devient pénible...

Ergodea · Novembre 20, 2016, 10:04:39

là par exemple, photo un peu particulière, pour vous montrer la map très courte et son bokeh...Bon ce n'est pas le meilleur exemple

seba · Novembre 20, 2016, 11:01:37

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 09:59:58
Maintenant j'avoue pester contre Nikon...Car rien n'est compatible avec nikon ...Bridé par ci, bridé par là...Contrairement à Canon...Par exemple le logiciel reikan, semi automatique pour nikon...On peut mettre des objectifs nikon sur canon via des bagues, l'inverse n'est pas vrai. L'infini n'est pas toujours perdu avec canon contrairement à nikon...etc etc. A force cela devient pénible...

C'est que chez Nikon le tirage mécanique est assez long (46,5mm), plus long que la plupart des autres fabricants de reflex 24x36mm.
Après, le concept pour Nikon c'est de vendre leurs objectifs, pas de monter d'autres marques.

55micro · Novembre 20, 2016, 11:50:13

J'ai justement choisi Nikon pour sa compatibilité montante... pourvu qu'on reste dans la monture F! J'en ai assez pour une vie de photographe.
Sinon tu peux t'offrir un Sony A7 d'occase, la première version 24 Mpix sans stab n'est pas très chère.

luistappa · Novembre 20, 2016, 13:02:04

Citation de: seba le Novembre 20, 2016, 11:01:37
C'est que chez Nikon le tirage mécanique est assez long (46,5mm), plus long que la plupart des autres fabricants de reflex 24x36mm.
Après, le concept pour Nikon c'est de vendre leurs objectifs, pas de monter d'autres marques.

Il est proche à celui de tout le monde d'où le montage de bague impossible, c'est Canon qui lui a un tirage très différent des autres, très court donc il est possible de monter beaucoup de chose avec une bague. A contrario, les objectifs Canon se montent sur rien (Reflex). Bien entendu sur les mirrorless tout est possible.

seba · Novembre 20, 2016, 13:15:07

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 13:02:04
Il est proche à celui de tout le monde d'où le montage de bague impossible, c'est Canon qui lui a un tirage très différent des autres, très court donc il est possible de monter beaucoup de chose avec une bague. A contrario, les objectifs Canon se montent sur rien (Reflex). Bien entendu sur les mirrorless tout est possible.

Nikon c'est un des plus longs, Canon EOS c'est dans la moyenne.
Par exemple du long vers court on trouve Leica R, Nikon F, Olympus OM, Pentax K, M42, Canon EOS, Fujica X, Minolta MD, Canon FD, Konica...
Liste non exhaustive.

Bernard2 · Novembre 20, 2016, 13:26:09

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 09:59:58
oui c'est un objectif vraiment étonnant. Il a plein de défaut. Depuis que j'ai récupéré l'infini, il a des bords vraiment très moyens mais un centre toujours très bon, même pleine ouverture où il reste bon. Il a un bokeh absolument étonnant,ce n'est pas un bokeh tournant comme avec le 44-2 que je devrais avoir normalement début de la semaine prochaine (et je m'en réjouis). D'ailleurs sur certaines pdv, on a presqu'un effet 3d. Il est aussi très sujet au flare, bien plus que le 35-70 2.8, de sorte qu'on peut avoir très vite des baisses de contraste. Sa bague de map est fluide, juste comme il faut, et la map se fait assez facilement. J'imagine que pour filmer il doit être pas mal aussi, je vais l'essayer avec le d810. Bref, je ne le trouve pas facile à utiliser mais à force je commence à le connaître et c'est un véritable plaisir...Il a un véritable caractère, c'est étonnant. Je me demandais à l'instant comment j'en suis arrivée à ces objectifs alors qu'il y a plus d'une semaine je ne connaissais pas leur existence. C'est suite à la discussion sur les 35m et le zeiss de Verso...Merci!
Maintenant j'avoue pester contre Nikon...Car rien n'est compatible avec nikon ...Bridé par ci, bridé par là...Contrairement à Canon...Par exemple le logiciel reikan, semi automatique pour nikon...On peut mettre des objectifs nikon sur canon via des bagues, l'inverse n'est pas vrai. L'infini n'est pas toujours perdu avec canon contrairement à nikon...etc etc. A force cela devient pénible...

sauf que d'un coup Les anciens objectifs Canon sont devenu incompatibles avec les nouveaux boitiers...(problèmes de couplage et AF)
On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.
Et comme le dit seba l'intérêt de base d'un constructeur n'est pas de tout faire pour favoriser les concurrents.
Si Canon a sorti un tirage optique plus court c'est parce que cela les arrangeait lors de leur passage au système moderne. Avec l'inconvénient (provisoire certes) de rendre d'un coup et définitivement toutes leurs anciennes optiques obsolètes.
C'était un bon coup marketing parce qu'ils avaient des arguments de poids à proposer dans leur nouveau système (AF) capable de faire passer la pilule (poubelle pour les anciennes optiques).

Verso92 · Novembre 20, 2016, 13:33:42

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 09:59:58
Maintenant j'avoue pester contre Nikon...Car rien n'est compatible avec nikon ...Bridé par ci, bridé par là...Contrairement à Canon...Par exemple le logiciel reikan, semi automatique pour nikon...On peut mettre des objectifs nikon sur canon via des bagues, l'inverse n'est pas vrai. L'infini n'est pas toujours perdu avec canon contrairement à nikon...etc etc. A force cela devient pénible...

Ce ne serait pas plutôt le contraire ?

Quand tu montes le "même" objectif non pucé sur un Nikon et un Canon, tu as le diaph automatique dans le premier cas et tu opères à ouverture réelle sur le second...

Ergodea · Novembre 20, 2016, 15:22:29

Citation de: Bernard2 le Novembre 20, 2016, 13:26:09
sauf que d'un coup Les anciens objectifs Canon sont devenu incompatibles avec les nouveaux boitiers...(problèmes de couplage et AF)
On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.
Et comme le dit seba l'intérêt de base d'un constructeur n'est pas de tout faire pour favoriser les concurrents.
Si Canon a sorti un tirage optique plus court c'est parce que cela les arrangeait lors de leur passage au système moderne. Avec l'inconvénient (provisoire certes) de rendre d'un coup et définitivement toutes leurs anciennes optiques obsolètes.
C'était un bon coup marketing parce qu'ils avaient des arguments de poids à proposer dans leur nouveau système (AF) capable de faire passer la pilule (poubelle pour les anciennes optiques).

Je ne connaissais pas tout ce contexte, et vu ainsi, effectivement, cela change le regard...

Ergodea · Novembre 20, 2016, 15:26:11

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2016, 13:33:42
Ce ne serait pas plutôt le contraire ?

Quand tu montes le "même" objectif non pucé sur un Nikon et un Canon, tu as le diaph automatique dans le premier cas et tu opères à ouverture réelle sur le second...

sans doute, si tu le dis ... Enfin, pour Nikon c'est le cas uniquement à partir des nikon ai, non?

luistappa · Novembre 20, 2016, 15:53:45

Oui sauf cas particulier, pour faire simple la profondeur de la bague de diaph des non Ai est très variable.
Sur les plus vieux elle est même si profonde qu'ils ne se montent pas sur les Nikkormat!
Pour les plus courtes, qui n'écrasent pas l'ergot de couplage, certains peuvent fonctionner avec mesure à PO.
La plaque de fixation des oreilles de lapin dépasse à l'arrière et fait office de doigt d'index

Mais la position n'étant pas la même que sur les Ai, il faut mettre une correction d'expo.

Ergodea · Novembre 20, 2016, 15:54:04

Après quelques essais de l'hélios avec le d810, là mon avis est bien plus mitigé...Bien plus délicat à la pdv, parfois de grosses pertes de contraste...Bref, cela passe plus difficilement...

une petite...

Ergodea · Novembre 20, 2016, 15:55:20

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 15:53:45
Oui sauf cas particulier, pour faire simple la profondeur de la bague de diaph des non Ai est très variable.
Sur les plus vieux elle est même si profonde qu'ils ne se montent pas sur les Nikkormat!
Pour les plus courtes, qui n'écrasent pas l'ergot de couplage, certains peuvent fonctionner avec mesurer à PO.
La plaque de fixation des oreilles de lapin dépasse à l'arrière et fait office de doigt d'index
Mais la position n'étant pas la même que sur les Ai, il faut mettre une correction d'expo.

Merci pour toutes ces explications, je ne cesse d'apprendre...

seba · Novembre 20, 2016, 15:58:17

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 15:26:11
sans doute, si tu le dis ... Enfin, pour Nikon c'est le cas uniquement à partir des nikon ai, non?

Avec l'évolution à petits pas de la monture Nikon, c'est devenu assez compliqué.
La présélection automatique du diaphragme a existé dès le départ, elle est restée telle quelle au passage au système AI mais un détail a changé lors du passage au système AI-S : la course du levier de présélection est devenue proportionnelle à la fermeture du diaphragme. C'est resté comme ça sur les AF, AF-D, AF-S, G mais sur les E la commande est devenue électrique.
En ce qui concerne le couplage du diaphragme au posemètre, il y a eu d'abord le couplage doigt-fourchette, puis le système AI et AI-S, puis avec les AF le couplage est devenu électrique (avec possibilité de garder le couplage mécanique sur certains boîtiers).
Avec ce méli-mélo entre d'une part la présélection et d'autre part le couplage au posemètre, ça devient très compliqué car certaines fonctions sont permises ou pas par le type de présélection et le type de couplage au posemètre, et ça dépend aussi du boîtier.