Leica M10

[MIMI 25]

Mais dimitri tu sais bien que Leica ( et c'est ce qu'ils disent) a fait ce boitier dans l'esprit des M argentiques donc pour de la photo
à "l'instinct" sans chichi.De la photo de baroudeur quoi.
Alors pourquoi intégrer un GPS et non un horizon virtuel?

Ou comment ne pas garder ce qu'il y a de mieux sur les versions précédentes 

[remi56]

Mais dimitri tu sais bien que Leica ( et c'est ce qu'ils disent) a fait ce boitier dans l'esprit des M argentiques donc pour de la photo
à "l'instinct" sans chichi.De la photo de baroudeur quoi.
Alors pourquoi intégrer un GPS et non un horizon virtuel?

Ou comment ne pas garder ce qu'il y a de mieux sur les versions précédentes 

Le mise  jour me convient bien, le GPS est désactivé, puisque, jusqu'à nouvel ordre, alzheimer ne me guette pas encore, et je me moque des horizons artificiels qui me semblent bien inutiles après 50 ans de pratique....
En revanche, j'ai eu quelques soucis avec certaines cartes sd, résolus aujourd'hui.

[founy]

l'horizon virtuel est bien pratique pour l'utilisation des super grand angles, notamment le voigt 10 mm. Je m'en sers avec bonheur sur mon M240 avec l'EVF, je ne me vois pas l'utiliser sur un M10, tant cet horizon me parait indispensable pour cet objectif.

Mais ok si on commence à 24 ou 28 mm on peut s'en passer.

[remi56]

l'horizon virtuel est bien pratique pour l'utilisation des super grand angles, notamment le voigt 10 mm. Je m'en sers avec bonheur sur mon M240 avec l'EVF, je ne me vois pas l'utiliser sur un M10, tant cet horizon me parait indispensable pour cet objectif.

Mais ok si on commence à 24 ou 28 mm on peut s'en passer.

15, 18, 21, 28, 35, 50 etc sont les focales que j'utilise sans cet artifice dont je me passe aisément.

[dimitric]

Purée Remi56...

On le sait, tu nous l'as déjà dit "x" fois que tu n'en avais pas besoin de l'horizon virtuel.
On le sait que tu es un pro, et que tu n'as besoin d'aucune "aide"...
On le sait...
OUI on le sait 15, 18, 21, 35, 50x qu'on le sait...
Est-ce pour autant que le Leica ne dois pas le prévoir? Je suis plutôt de l'avis de Founy.

[Pascal Méheut]

Ceci dit, Leica est dans un logique minimaliste avec le M10. Il n'est pas étonnant qu'ils aient supprimé des choses même si chacun d'entre nous va en regretter certaines.
Pour l'horizon virtuel, on est sur qu'il y a le capteur d'inclinaison précis nécessaire dans le boitier ? Il a peut-être sauté quand ils ont fait plus compact.

Pour le diaph dans les Exifs, c'est plus étonnant vu qu'il reste apparemment la cellule en facade.

[MIMI 25]

Le mise  jour me convient bien, le GPS est désactivé, puisque, jusqu'à nouvel ordre, alzheimer ne me guette pas encore, et je me moque des horizons artificiels qui me semblent bien inutiles après 50 ans de pratique....
En revanche, j'ai eu quelques soucis avec certaines cartes sd, résolus aujourd'hui.

Si cette mise à jour vous convient bien tant mieux.Mais le monde de la photo ne se résume pas à vous,Monsieur.
Et perso après 50 ans de pratique photo, avec des UGA j'ai,comme dimitri-c et bien d'autres,besoin d'un horizon virtuel.

[GAA]

J'ai beau chercher, je n'ai pas trouvé la commande d'horizon virtuel sur mes M argentiques...certains ont plus de 50 ans, quand même ...

Leica l'a supprimé pour être dans le vent
maintenant il faut faire des photos de traviole comme la photographe 2.0 officielle de Zeus 
plus sérieusement je ne l'ai jamais utilisé sur le M240 mais ce n'est pas une raison pour le supprimer sur le M10 sans véritable raison, ce n'est pas un gadget pour certains

[Verso92]

J'ai beau chercher, je n'ai pas trouvé la commande d'horizon virtuel sur mes M argentiques...certains ont plus de 50 ans, quand même ...

;-)

[Verso92]

Si c'est pour de la prise de vue sur pied, en revanche, c'est sur le pied que j'utilise les niveaux donc cela fonctionnera aussi avec un M10  

Pas chez moi : pas de niveau à bulle sur la tête Gitzo N°2 ni sur la Manfrotto 410...  ;-)

(celles des trépieds servent à régler la plate-forme pour les panos, par exemple)

[MIMI 25]

J'ai beau chercher, je n'ai pas trouvé la commande d'horizon virtuel sur mes M argentiques...certains ont plus de 50 ans, quand même ...

Raison pour laquelle on utilisais pas de 10 mm hihihihihi
Mais perso si vous voulez les utiliser sans horizon virtuel c'est votre problème.

[MIMI 25]

Leica l'a supprimé pour être dans le vent
maintenant il faut faire des photos de traviole comme la photographe 2.0 officielle de Zeus 
plus sérieusement je ne l'ai jamais utilisé sur le M240 mais ce n'est pas une raison pour le supprimer sur le M10 sans véritable raison, ce n'est pas un gadget pour certains

Exact,certains en on l'utilité.

[MIMI 25]

Très pratique à utiliser l'oeil dans le viseur, en effet. Si c'est pour de la prise de vue sur pied, en revanche, c'est sur le pied que j'utilise les niveaux donc cela fonctionnera aussi avec un M10 

Le niveau à bulle d'un trépied est moins efficace que le niveau de l'écran......et celui du 240 est redoutable .

[dimitric]

Bonsoir Pascal -

Ceci dit, Leica est dans un logique minimaliste avec le M10. Il n'est pas étonnant qu'ils aient supprimé des choses même si chacun d'entre nous va en regretter certaines.
Pour l'horizon virtuel, on est sur qu'il y a le capteur d'inclinaison précis nécessaire dans le boitier ? Il a peut-être sauté quand ils ont fait plus compact.
...

D'accord avec toi concernant la "logique minimaliste" (et je suis même pour, quitte même à ne pas avoir d'horizon virtuel). Toutefois, cette logique doit être "consistante" 
Et donc pourquoi y ajouter le WiFi, pourquoi y ajouter le GPS, ... A-t-on besoin de cela pour prendre une photo (dans une logique minimaliste)?

Quant au "capteur d'inclinaison précis", dès le début j'ai posé la question au responsable du développement "M" chez Leica®.
Sa réponse a été très claire "si nous en avons la demande (assidue), nous le remettrons via un prochain firmware..."



-  Dimitri

[Pascal Méheut]

D'accord avec toi concernant la "logique minimaliste" (et je suis même pour, quitte même à ne pas avoir d'horizon virtuel). Toutefois, cette logique doit être "consistante" 
Et donc pourquoi y ajouter le WiFi, pourquoi y ajouter le GPS, ... A-t-on besoin de cela pour prendre une photo (dans une logique minimaliste)?

Je n'ai pas dit qu'ils étaient 100% cohérents. Juste qu'il n'est pas étonnant que dans leur logique, ils aient viré des choses même si on peut en effet les regretter.
En effet, le WiFi ne me semble pas indispensable (même si quand j'en ai eu besoin, je l'ai trouvé fort pratique).

[founy]

J'ai beau chercher, je n'ai pas trouvé la commande d'horizon virtuel sur mes M argentiques...certains ont plus de 50 ans, quand même ...

Je ne suis pas certain qu'à l'époque (pas si lointaine je sais) il y avait autant d'UGA  ... L'offre et la demande ont évolué. Si la technique le permet pourquoi s'en passer ? J'ai moi aussi utilisé un niveau à bulle sur mes argentiques et je n'ai commencé à utiliser l'horizon virtuel qu'avec l'utilisation de mon 10 mm (que Remi56 n'a visiblement pas dans son arsenal...) et bien croyez moi dans ce cas c'est vraiment utile !
Si techniquement c'est simple, pourquoi le supprimer sur le M10 ? On s'en sert si on veut seulement.
En tout cas vu le nombre de réactions, j'espère qu'un jour il reviendra.

[geargies]

C'est exact, on considérait le 21 comme une limite extrême  après on sombrait quasi dans le fish- eye anecdotique ..

[GAA]

Quant au "capteur d'inclinaison précis", dès le début j'ai posé la question au responsable du développement "M" chez Leica®.
Sa réponse a été très claire "si nous en avons la demande (assidue), nous le remettrons via un prochain firmware…"

ce qui est incompréhensible dans tout ça, c'est cette démarche d'activer certaines fonctions dont le matériel est intégré en fonction du nombre de doléances, sachant que les menus perso permettent d'avoir à la carte ses fonction favorites sans devoir progresser dans un labyrinthe de menus

avec une màj du firmware limitée au support de quelques cartes SD, ça laisse plus le sentiment que Leica est sous-dimensionné pour le développement du soft embarqué et devrait renforcer son équipe...

[tenmangu81]

Je ne suis pas certain qu'à l'époque (pas si lointaine je sais) il y avait autant d'UGA  ... L'offre et la demande ont évolué. Si la technique le permet pourquoi s'en passer ? J'ai moi aussi utilisé un niveau à bulle sur mes argentiques et je n'ai commencé à utiliser l'horizon virtuel qu'avec l'utilisation de mon 10 mm (que Remi56 n'a visiblement pas dans son arsenal...) et bien croyez moi dans ce cas c'est vraiment utile !
Si techniquement c'est simple, pourquoi le supprimer sur le M10 ? On s'en sert si on veut seulement.
En tout cas vu le nombre de réactions, j'espère qu'un jour il reviendra.

Du temps où je développais mes films et faisais des agrandissements dans ma chambre noire, un niveau sur le boitier aurait été très utile, car il fallait faire pivoter le margeur sur la table de l'agrandisseur jusqu'à obtenir un horizon parallèle à l'une des règles du margeur et, croyez-moi, ce n'était pas toujours facile quand on agrandissait au-delà du 24x30..... ou faire pivoter le film dans le presse-film, ce qui était tout autant acrobatique.
Aujourd'hui, avec le numérique, un petit coup de rotation dans le logiciel jusqu'à aligner les verticales ou horizontales et le tour est joué : je n'en sens absolument plus le besoin !! Et l'oeil est assez bon pour trouver son niveau. Rares sont mes photos auxquelles je dois appliquer une rotation de plus de un degré.
J'ai un M240, et j'ai oublié de voir qu'il existait un apparemment bon niveau  

[MIMI 25]

Sauf qu'en archi par exemple tu as en plus des V et H le fait d'être bien parallèle dans un plan frontal, si tu merdes dans les 3 plans
tu auras beaucoup de mal à récupérer ça en post traitement.
Enfin, chacun fait comme il lui plait.
Mais on ne parle là quand même que d'une MAJ firmware,pas l'ajout d'une molette sur un boitier!!!!!!

[Dominique]

l'horizon virtuel est bien pratique pour l'utilisation des super grand angles, notamment le voigt 10 mm. Je m'en sers avec bonheur sur mon M240 avec l'EVF, je ne me vois pas l'utiliser sur un M10, tant cet horizon me parait indispensable pour cet objectif.

Mais ok si on commence à 24 ou 28 mm on peut s'en passer.

+1

Même au 28, "coincer la bulle" permet d'avoir des verticales propres.

Je pose une question: cet horizon artificiel a été rajouté sur le M240 (Mon boitier)  avec un firmware: quelle est la technologie utilisée ? Dans ma jeunesse, le pilote d'avion regardait sa "boule" (activée par un gyroscope). Ici, ce n'est pas le cas. Alors ?

[tenmangu81]

En archi, si tu veux avoir des verticales et horizontales partout, bonjour !! Je me place toujours axe optique horizontal et perpendiculaire au plan focal image de mon sujet, lorsque je peux, mais en architecture il est rare qu'on puisse le faire. Pour l'Empire State Building, par exemple, c'est pas gagné  
Pour moi (et je fais beaucoup de photos d'architecture), une horizontale décalée de +/- un degré n'est pas irrécupérable (on parle bien ici de niveau horizontal). Et pour le reste, Keystone si nécessaire.

[ at ]Dominique : de quelle "bulle" parles-tu ? Cette bulle là (axe optique horizontal) serait en effet bien plus utile, mais on parle, je pense, de l'assise du boitier autour de son axe optique (horizon).

[MIMI 25]

En archi, si tu veux avoir des verticales et horizontales partout, bonjour !! Je me place toujours axe optique horizontal et perpendiculaire au plan focal image de mon sujet, lorsque je peux, mais en architecture il est rare qu'on puisse le faire. Pour l'Empire State Building, par exemple, c'est pas gagné  
Pour moi (et je fais beaucoup de photos d'architecture), une horizontale décalée de +/- un degré n'est pas irrécupérable (on parle bien ici de niveau horizontal). Et pour le reste, Keystone si nécessaire.

[at] Dominique : de quelle "bulle" parles-tu ? Cette bulle là (axe optique horizontal) serait en effet bien plus utile, mais on parle, je pense, de l'assise du boitier autour de son axe optique (horizon).

Oui pour l'Empire state building ça va être compliqué hihihihihi

[J-J]

Je ne peux comprendre ou entendre que nécessairement une belle image artistique, doit avoir une excellente définition !

Et puis j'aime quelques fois plutôt souvent, l'image au grain perfectible, sans être chirurgicalement nette (mais quelle horreur) pour celle que je classerais artistique si une ambiance est ressentie (pas évident à saisir), si le lieu ou le sujet apporte une curiosité à vouloir aller plus loin ou en savoir plus (c'est déjà de l'art) et si en plus un sentiment nait alors là !

En faite je m'enfiche de la définition en pixels et du piqué chirurgical car c'est souvent trop moche , et si en plus on met à fond de la "Clarté" (micro contraste informatique) comme on voit un peu partout sur les différents fils   Beurk !!!!!!

Allé, j'adore aussi la peinture, mais la déf laisse à désirer tu trouves pas Jean-Tech !  

Leica comprend très bien la photographie et son avenir, malheureusement ils sont contraint de suivre la folie des pixels mais toutefois ils savent se retenir un peu bien heureusement !

on peut très bien avoir une photo piquée et agréable à l'oeil:

[carlinaxe]

Bonsoir -

Apparemment, entièrement au M10 + Noctilux à plein ouverture...
https://www.twistedoaksstudio.com/allison-eric-friedman-farms-wedding/


- Dimitri

Je déteste ce genre de photos et que je puisse faire aussi bien ou non n'entre pas en compte. La photo n'est pas une compétition. Je trouve ce reportage plutôt vulgaire.
Les photos en "plongée" ont particulièrement affreuses.

Wouhaa ! vous devez être un sacré bon photographe pour vous autoriser ce genre de commentaire !
Perso je trouve les photos très réussies et j'aimerais bien sortir ce genre de reportage (sauf les doubles expositions, je ne suis pas fan), surtout avec un M10 et noctilux à pleine ouverture (soit le photographe a un oeil de rapace, soit il a tout fait au focus peaking).
Désolé, mais ce que je trouve vulgaire c'est votre post ...